Mainos

MM2009 - Suomen maalivahdit?

  • 36 904
  • 177
Tila
Viestiketju on suljettu.
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Miksi? Onko Rinne nyt sitten parempi maalivahti koska hän pelaa suuressa ja mahtavassa NHL:ssä, koska pelasi hyvän kauden?

Ööö, on. Helvetin paljon kovempi ja parempi maalivahti. Mutta tietenkin kaveri joka torjuu Nashvillen organisaation nollapeliennätyksen tulokaskaudellaan, valittiin kuukauden tulokkaaksi ja ollut pari kertaa AHL:n All Star-pelissä on jollain ilveellä huonompi maalivahti kuin Joker-Riksman, joka ei pärjännyt edes AHL:ssa.

Yhtään Rinteen taitoja vähekymättä, en näe mitään syytä miksi Riksmanille pitäisi antaa se perinteinen "kiinteä 3.-vahti paikka sm-liigasta". Ei Rinne isoja pelejä voita, Riksman voittaa.

Oho, piti oikein hieroa silmiään kun näki tämän tekstin. Itsellä on ainakin mennyt ihan ohi nämä Riksmanin "isojen pelien" voitot. Hävittyjä isoja pelejä ja selkärangan hajoamisia kovassa paikassa on ihan tältäkin keväältä, puhumattakaan aiemmista kausista.
 
Viimeksi muokattu:

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Riksmanhan on legendaarinen jäätyjä, hieman kuten Jussi Markkanen. Riksman pelaa unelmaottelut runkosarjassa ja on liigan paras pelaaja, tosipelien alkaessa kaveri on täysi nolla. Jokerien näköinen maalivahti, taisi olla sämpylät syöty jo runkosarjan jälkeen.

Riksmaniin luotan Suomen ykkösmaalivahtina suunnilleen yhtä paljon kuin venäläiseen, joka löytää lompakkoni kadulta.
 

Johnnie

Jäsen
Riksmanhan on legendaarinen jäätyjä, hieman kuten Jussi Markkanen. Riksman pelaa unelmaottelut runkosarjassa ja on liigan paras pelaaja, tosipelien alkaessa kaveri on täysi nolla. Jokerien näköinen maalivahti, taisi olla sämpylät syöty jo runkosarjan jälkeen.

Riksmaniin luotan Suomen ykkösmaalivahtina suunnilleen yhtä paljon kuin venäläiseen, joka löytää lompakkoni kadulta.

Ai? Eikös juuri Riksman oli tärkein tekijä Ässien 05-06 hopeassa, ässäfanit valaiskaa...

Lisäksi pelannut SM-liigassa kahdet playoffit ollessaan ns. tähtistatuksen maalivahti, nyt tämän kauden pleijarit ja 06-07, jolloin Jokerit otti hopeaa. Kummassakin tapauksessa Riksman pelasi enemmän tai vähemmän selkä paskana. Ja sanoppa näiden kolmen lisäksi yksikin kausi jolloin Riksman olisi pelannut esimerkkisi mukaan?
 

Otteluvalvoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
On ehkä pikkasen yliampuvaa alkaa hehkuttamaan Riksmania voittavana maalivahtina...noh, kyllähän sen ymmärtänee värilasien takaa.

Ei Rinne isoja pelejä voita, Riksman voittaa.
Oletko sokea vai missä viiraa? Eikö NHL:n runkosarjapelit ole "isoja pelejä"? Tarviiko näitä kahta miestä oikeasti alkaa edes vertailemaan...Ei tod.

mielestäni kisoihin pitäisi lähteä sellaisella mv-kaksikolla liikenteeseen, joista toinen olisi Riksman.
Jaa, että laittaisit Rämön/Rinteen katsomoon? Onko tähän jotain järkiperusteluja olemassa?
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Ai? Eikös juuri Riksman oli tärkein tekijä Ässien 05-06 hopeassa, ässäfanit valaiskaa...

Lisäksi pelannut SM-liigassa kahdet playoffit ollessaan ns. tähtistatuksen maalivahti, nyt tämän kauden pleijarit ja 06-07, jolloin Jokerit otti hopeaa. Kummassakin tapauksessa Riksman pelasi enemmän tai vähemmän selkä paskana. Ja sanoppa näiden kolmen lisäksi yksikin kausi jolloin Riksman olisi pelannut esimerkkisi mukaan?

Ässäkaudella pelasi finaalit surkealla alle 90% torjuntaprosentilla (Voitti välierissä liigan surkeimman maalivahdin eli Mika Pietilän), Jokereissa ensin hävisi Tarkille ja tällä kaudella sekosi täysin kauden tärkeimmässä pelissä ja lensi ulos. Hienoa paineensietokykyä kyllä. Riksman ei ole voittanut yhtään mitään. Pää ei kestänyt rapakon takana edes AHL:ssä, ei Ruotsissa, ei Venäjällä eikä SM-liigan kovissa pleijareissa kun ollaan pelattu Mestaruuksista. En näe mitenkään ja millään faktalla todistettavissa, että Juuso Riksman osaa voittaa kovia pelejä missään päin maailmaa. Ei ole sitä tähänkään asti tehnyt.

Se että Riksman on jonkun mielestä hyvä, mitä runkosarjassa onkin, ei tarkoita hän "osaa voittaa kovia pelejä" ja on parempi maalivahti kuin Pekka Rinne, joka on luonut uraa rapakon takana 3 vuotta ja pelasi tällä kaudella 7 nollapeliä National Hockey Leaguessa, nollasi esim. maailman kovimman hyökkäyksen eli Detroitin. Vai väitetäänkö tässä taas että Areenan kirkkaissa valoissa paineet ovat kovemmat kuin Detroitin Joe Louis Arenalla?

Vittu, Pekka Tuokkolallakin on kovemmat näytöt kovien pelien voitoista kuin Riksmannilla. Joku raja näihin paskapuheisiinkin pliis.
 
Viimeksi muokattu:

Johnnie

Jäsen
On ehkä pikkasen yliampuvaa alkaa hehkuttamaan Riksmania voittavana maalivahtina...noh, kyllähän sen ymmärtänee värilasien takaa.

Ai? Ehkä värilasit onkin, mutta näyttäisitkö minulle tekstistäni kohdan, jossa olen sanonut Riksmania voittavaksi maalivahdiksi.

Ässäkaudella pelasi finaalit surkealla alle 90% torjuntaprosentilla (Voitti välierissä liigan surkeimman maalivahdin eli Mika Pietilän), Jokereissa ensin hävisi Tarkille ja tällä kaudella sekosi täysin kauden tärkeimmässä pelissä ja lensi ulos. Hienoa paineensietokykyä kyllä. Riksman ei ole voittanut yhtään mitään. Pää ei kestänyt rapakon takana edes AHL:ssä, ei Ruotsissa, ei Venäjällä eikä SM-liigan kovissa pleijareissa kun ollaan pelattu Mestaruuksista. En näe mitenkään ja millään faktalla todistettavissa, että Juuso Riksman osaa voittaa kovia pelejä missään päin maailmaa. Ei ole sitä tähänkään asti tehnyt.

Juurihan sanoin, että Riksman on pelannut kahdet viimeiset pleijarit SM-liigassa enemmän tai vähemmän selkä paskana. Ja aika hyvin on Juuson pitänyt pelata (05-06) muut ottelusarjat, kun kuitenkin torjuntaprosentti tuon kauden kaikista playoff-peleistä on yli 93 %. Ota myös huomioon että 05-06 HPK:lla oli paljon kovempi joukkue, kuten myös 06-07 Kärpillä. Tämän kauden Jokereista ei kannata edes puhua...
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Itse laskisin Riksmanin parhaaksi ehdokkaaksi näistä eurooppalaisista veskareista. Selän kuntoa en tarkalleen ottaen tiedä, joten se tosin saattaa asettaa omat kysymyksensä valintaa ajatellen.

Nykytilanteessa kuitenkin Pekka Rinne on aivan ylivoimainen ykkösvaihtoehto maalinsuulle. Paljon pelejä maailman kovatasoisimmassa liigassa, josta näidenkin MM-kisojen suurimmat tähdet tulevat. Hyvät tilastot puhuvat hänen puolestaan niin selkeästi, että kukaan muu ei tällä hetkellä häntä pysty uhkaamaan. Kakkosmaalivahdiksi Riksman voisi olla hyvä ehdokas, sillä melko varmana maalivahtina häntä kuitenkin pidän. Norrena olisi tasoltaan varmasti samaa luokkaa (ellei parempikin), mutta häntä varamaalivahdin rooli tai ylipäänsä MM-kisat tänä vuonna ei taida kiinnostaa.

Hyvillä kisoilla Rinteellä on mahdollisuus pelata itsensä myös olympiakoneeseen, mikäli ensi kausi NHL:ssä sujuu edes kohtalaisesti. Eiköhän marssijärjestys tänä vuonna ole poikkeuksellisenkin helppo tehdä, eikä mitään arpomista kisojen aikana tarvita. Riippuen tietysti siitä, miten Rinteen urakka Sveitsissä etenee. Kaikki on hänen omissa käsissään.
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
Mikäs on Antero Niittymäen tilanne? Pittsburgh on tiputtamassa Philadelphiaa joten Niittymäki olisi hyvinkin vapautumassa Leijonien käyttöön?

Missä kunnossa mies on? Voisiko ajatella että hän olisi Leijonien yksi maalivahdeista Pekka Rinteen ja Karri Rämön ollessa muut veskarit?
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Kolmosmaalivahdin torjuntavireellä tai taidoilla ei ole noissa kisoissa ole mitään merkitystä. Jos Suomi joutuu siihen tilanteeseen, että kolmosta täytyy laittaa maaliin on peli jo menetetty. Joko kaksi ensimmäistä ovat olleet todella huonoja tai sitten ovat loukkaantuneet, jolloin voidaan todeta suurempien voimien olevan Suomea vastaan. Oli miten vain paniikki ja sekasorto joukkueessa on varmaan aikamoinen.

Kolmosmaalivahdin on tarkoitus tukea kahta kolleegaansa pukukopissa ja harjoituksissa. Maalivahdit tarvitsevat erityshuomiota, jota valmennus ei aina ehdi antaa, silloin kokeneen hengenluojan tuki on arvokasta. Kolmoismaalivahdin täytyy myös sisäistää ja tyytyä rooliinsa. Kolme nuorta voiton tahtoista NHL-maalivahtia ei mielestäni ole oikea ratkaisu.

Siksi Suomen maalivahtikolmikon pitäisi olla:

Rinne
Rämö
Wallinheimo

Keskustelu kolmosmaalivahdin kovien pelien voitoista on aivan turhaa, mitään suuria pelejä ei hänen kohdalleen tule kisoissa osumaan. Suurempi ja tärkeämpi kysymys kuluu miten torjunta vastuu jeataan ykkösen ja kakkosen välillä.
 
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Ja aika hyvin on Juuson pitänyt pelata (05-06) muut ottelusarjat, kun kuitenkin torjuntaprosentti tuon kauden kaikista playoff-peleistä on yli 93 %. Ota myös huomioon että 05-06 HPK:lla oli paljon kovempi joukkue, kuten myös 06-07 Kärpillä.

Kauden 05-06 HPK olisi ollut hyvinkin voitettavissa jos olisi jatkanut sillä 94-95% tasolla jolla pelasi siihen asti.

Mutta ehei, totaalinen floppaus ja prosentti alle 90. En tiedä kuinka puusilmä sitä saa olla ettei näe näitä trendejä Riksmanin uralla, tai saatikka ei tajua että n. 6% prosenttiyksikön tiputus finaaleihin on aika hemmetin iso juttu kun puhutaan maalivahdin paineensietokyvystä. Näitä kovien paikkojen häviöitä, kovista paikoista häipymisiä ja tärkeiden otteluiden/sarjojen häviämisiä kyllä uralta löytyy mutta ei yhtään voittoa sellaisista, tai saatikka että olisi taistellut ja voittanut esim. pelipaikan rapakon takana, taidothan ovat kyllä olemassa. Mutta ei, kaveri heitettiin ECHL:n koska ei pää kestänyt.

Onhan se ymmärrettävää, että Jokereissa ei ole kuin runkosarjalla väliä mutta sekö että kaveri pelaa oman joukkueen maalilla yhtäkkiä hävittää nämä olemassaolevat faktat miehen uralta?
 

strongelf

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jaa-a, Tarkkia kun ollaan täällä mollattu ( eipä silti tosiaan parastaan esittänyt), eipä tuo Riksmanninkaan esitys sen kummosempi tänään ollut.
 

Otteluvalvoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Johnnielle

Ai? Ehkä värilasit onkin, mutta näyttäisitkö minulle tekstistäni kohdan, jossa olen sanonut Riksmania voittavaksi maalivahdiksi.
En ole Sinun kirjoituksiin ottanut kantaa millään lailla. Kommentoin nimim. Sturmin väläytyksiä.

Mainittakoon nyt vielä, että en ole millään lailla Riksmanin kisapaikkaa vastaan. Jos miehen pää kestää olla 3. veska, niin voi minun puolestani olla mukana MM-miehistössä. Rinne lienee kuitenkin selvä ykkönen ja Rämö kakkonen.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Johnnie

Jäsen
En ole Sinun kirjoituksiin ottanut kantaa millään lailla. Kommentoin nimim. Sturmin väläytyksiä.

Mainittakoon nyt vielä, että en ole millään lailla Riksmanin kisapaikkaa vastaan. Jos miehen pää kestää olla 3. veska, niin voi minun puolestani olla mukana MM-miehistössä. Rinne lienee kuitenkin selvä ykkönen ja Rämö kakkonen.

Ok, minun kirjoitukseni oli kuitenkin tuossa vaiheessa viimeisin, joten ajattelin että puheesi kohdistui minulle.

Onhan se ymmärrettävää, että Jokereissa ei ole kuin runkosarjalla väliä mutta sekö että kaveri pelaa oman joukkueen maalilla yhtäkkiä hävittää nämä olemassaolevat faktat miehen uralta?

Mistä kaivoit tuon 6%? Ja onhan tämä aika turhaa väittelyä, kun Riksman ei kuitenkaan niitä ns. tärkeitä pelejä pelaa, joten mienun puolestani tämä aihe saa jäädä tähän :)
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Rämön passin leimaaminen ennen Riksmania hämmentää minua jonkin verran. En ole nähnyt Rämön pelejä Pohjois-Amerikassa, mutta tilastojen laskusuhdanne ei näytä kovinkaan hyvältä:

2006-07 AHL 90,6
2007-08 NHL 89,9
2007-08 AHL 89,8
2008-09 NHL 89,4
2008-09 AHL 88,4

Noinkohan oikeasti on etenkään eurooppalaisessa kaukalossa Riksmania turvallisempi vaihtoehto kakkosvahdiksi?
 

Miksu00

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Rämön passin leimaaminen ennen Riksmania hämmentää minua jonkin verran. En ole nähnyt Rämön pelejä Pohjois-Amerikassa, mutta tilastojen laskusuhdanne ei näytä kovinkaan hyvältä:

2006-07 AHL 90,6
2007-08 NHL 89,9
2007-08 AHL 89,8
2008-09 NHL 89,4
2008-09 AHL 88,4

Noinkohan oikeasti on etenkään eurooppalaisessa kaukalossa Riksmania turvallisempi vaihtoehto kakkosvahdiksi?

Ei noi statsti kovin hyvältä Rämöllä näytä, mutta eipä olisi Riksmannillakaan tuon paremmat statsit, jos olisi Rämön paikalla Tampassa pelannut. On oikeastaan ihan turhaa parkua kumpi siellä vaihtopenkillä istuu, Rämö vaiko Riksman. Voipi olla että Jalonen peluuttaa Rinnettä koko turnauksen, tai sitten Rämö saa Tanska-pelin. Niittymäkeä en välttämättä ottaisi mukaan nyt, on tosin aina pelannut prkl:een hyvin maajoukkueessa, mutta pelituntuma voi olla vähän hakusessa. Toisaalta ei me näissä kisoissa veskareihin kaaduta, on siellä luukulla ketä tahansa noista kolmesta!
 

Pascal Lemoix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Suomen joukkuetta yleisesti käsittelevässä ketjussa on jonkin verran ollut kannatusta sille ajatukselle, että "vapautunut" Niittymäki pitäisi ehdottomasti ottaa joukkueeseen mukaan. Itse en näe tähän mitään tarvetta.

Tärkein syy on ehdottomasti se, että paras tapa edetä turnauksessa on selkeästi valittu ykkösvahti, jolle jo kisojen alkaessa annetaan vastuu siitä kuuluisasta seitsemännestä pelistä ja kaikista isoja maita vastaan pelattavista otteluista. Jalonen on linjansa vetänyt, että näin toimitaan ja tuo maalivahti on Pekka Rinne. Nähdäkseni ainoastaan loukkaantuminen voi vaikuttaa Rinteen aseman alenemiseen. Tietysti teoriassa totaalinen imurointi kaikissa peleissä, mutta se on todella epätodennäköistä. Kuitenkaan ei mikään yhden pelin lipsahdus.

Kakkosmaalivahdin rooli on hyvin marginaalinen: Siihen kuuluu pari jämäpeliä, joista toinen on Tanska ja toinen on A-lohkon kolmosta vastaan pelattava peli. Nämä Rämö hoitaa siinä missä Niittymäkikin. Riksmankin riittäisi niihin. Lisäksi Tanska-peliin Niittymäki tuskin ehtisi mitenkään. Näin ollen Niittymäen tulisi tulla yhtä jämäottelua varten kisoihin. Ottelua, jonka kuka tahansa Suomen veskareista voi hoitaa.

Eli jos Niittymäkeä haluttaisiin käyttää, olisi purettava Rinteen asema ja se olisi tyhmintä, mitä Jalonen voi tässä turnauksessa tehdä. Ja tämä toki pätee ihan hyvin Kiprusoffiin tai kehen tahansa maalivahtiin. Suomen maalivahtikolmikko on niin valmis kuin olla voi eikä se ketään kaipaa enää lisää.
 

Rautapohkeet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Juu niin paljon kun Niittymäkeä arvostankin (torino 2006) en näe mitään järkeä kyysätä Niittyä kisoihin pelaamaan ja samalla sekoittamaan Rinteen pasmoja. Annetaan Pekan näyttää koko Suomen kansalle mikä on miehiään. Onhan meillä Rämö kakkosena, joten Niittymäelle ei vain ole tarvetta. Eri asia jos olisi pudonnut pois ennen kisojen alkua.
 

Juge

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mielenkiintoinen tilanne. Itse en Niittymäkeä kisoihin ottaisi, koska Rinne pelasi vakuuttavasti ja sieltä saattaa olla vielä Carolinan pojat tulossa, joten turhaa sitä kisapassia lähdetään Niityn kohdalla leimaamaan.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Vai Karri pelaa huomenna.

Aika selvä ja odotettu valinta. Rämölle on hyvä saada peli tai pari alle siltä varalta, että tarvetta on myöhemmin esim. Rinteen loukkaantumisen takia, ja perinteisestihän kakkosvahti on pelannut yhden matsin alkusarjassa ja yleensä toisen sitten jatkosarjan heikointa vastaan. Ykkösvahti hoitaa loput, ja sitten kaikki siitä eteenpäin jos ei kummia tapahdu.

Veikkaisin, että Rämö saa torjua lisäksi jatkosarjassa sen yhden pelin Valko-Venäjää tai Unkaria (you'll never know) vastaan. Rinne sitten hoitaa Kanada-ottelun ja Slovakia-ottelun, samoin kuin Tshekki-matsin alkusarjasta.
 

Zerou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Käsittämätön päätös valmennusjohdolta. Kaikki pelaa!

Miksihän Suomen maalivahdit floppaavat lähes joka kisoissa?

Floppaavat joka kisoissa? Mielestäni varmin osa-alue lähes joka kisoissa on Suomella ollut juuri maalivahdit. Rinne pelasi eilen loistavan ottelun, miksei myös Rämö voi pelata loistavan ottelun?
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Käsittämätön päätös valmennusjohdolta. Kaikki pelaa!

Miksihän Suomen maalivahdit floppaavat lähes joka kisoissa?
Ai niinkö niille on käynyt? Pistätkö listan itse valitsemallasi ajanjaksolla. Itse väitän, että enemmän löytyy ei-floppeja kuin floppeja ja tällä samalla kuviolla molareita on peluutettu useimmiten. Itselle selkeitä floppeja täytyy hakea jostain Norosesta vai Markkasesta (kumpi se nyt oli) Summasen ajoilta asti. Ja Bäckströmmin rankkarit voi laskea myös flopiksi.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Käsittämätön päätös valmennusjohdolta. Kaikki pelaa!

Miksihän Suomen maalivahdit floppaavat lähes joka kisoissa?

Kerrotko tosiaan tarkemmin, mitkä nämä "joka kisat" ovat, joissa Suomi on nimenomaisesti kärsinyt floppaavista maalivahdeista sen takia, että myös kakkosvahti on saanut pelata pelin tai pari?

Käytännössä jokainen isompi kiekkomaa tekee muuten juuri niin kuin Suomi, eli antaa kakkosvahdin pelata yhden tai kaksi selvästi ennakkoon heikompaa maata vastaan. Ja pienemmätkin maat säästelevät ykkösveskariensa virettä, esim. peluuttamalla kakkosvahtia ennakkoon selvästi kovempaa maata vastaan ja säästämällä ykkösvahdin virettä jatkopaikan kannalta tärkeämpään otteluun, joka on yleensä se alkusarjan viimeinen ottelu.

Rämön peluuttaminen on sikälikin järkevää, että Rämö ei ehtinyt yhtään harjoitusmatsia pelata eikä ole vähään aikaan pelejä pelannut. Nyt Karri saa ainakin yhden matsin alle ja tuntumaa isompaan kaukaloon. Tämä tuntuma voi olla elintärkeä esim. tilanteessa, jossa vaikkapa ykkösvahti loukkaantuu ja kakkonen joudutaan heittämään kesken pelin kentälle kovaan kärkikamppailuun. Silloin on ikävä pelata, jos ei ole päässyt yhtään kertaa isolle jäälle tositoimiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös