MM-kisat 2018 – TV- ja mediaketju

[Keltainen]

Saukkoselta melko heikko esitys, kun ei selostuksessa mainitse nimeltä yhtään Latvian pelaajaa. Pitäisi sen verran nähdä vaivaa, että opettelisi nimet ja numerot.

 

[scholl]

Lähetin palautetta CMorelle tuosta, että studiota ei oltu rakennettu Tšekin ja Ruotsin väliseen otteluun.

Ei sitä studiota tarttisi sinne halliin rakentaa. Voisivat käyttää sitä, mikä on Pasilassa.

Minusta huolestuttavaa kyllä se, että joku haluaa olla Maikkarin maksava asiakas.

 

[laalki]

Pitää kyllä itsekin ihmetellä, miten on AnuSaukkosen taso voinut tippua näin paljon, vaikkei se koskaan korkealla ollutkaan. Kuka tahansa SM-Liigankin aneemisista monotoneista menisi paremmin. Tuntuu, että kaverilla on ylivoimaisia vaikeuksia keksiä mitään edes välttävästi mielenkiintoista sanottavaa, joten sitten hidastaa puhettaan ja kertoo ne harvat tilastofaktansa viiten kertaan sinne normaalin paskajargonin sekaan. Tähän vielä mahtava puusilmäisyys ja "lajituntemus". Eilen esitti 2+2 jäähyä vitosena varmaan koko erän ajan ja tänään ihmetteli, mitenkä se oma maali Suomelalle merkittiin. Ehkä Anuksen mielestä se olisi pitänyt merkata tälle latvialaiselle. Ehkä tämä on maikkarin salaliitto, vedetään niin päin vittua, että kelpaa jopa Antsa. /rant

 

[Marcus Juslin]

Missäköhän olisi nettisivu, jossa olisi parhaiten laitettuna kaikki tilastot MM-kisoista?

 

[disco-stu]

Missäköhän olisi nettisivu, jossa olisi parhaiten laitettuna kaikki tilastot MM-kisoista?

Ajassa ennen vuotta 2018. Lisää eri ketjuissa.

 

[JYP#44]

Pitää kyllä itsekin ihmetellä, miten on AnuSaukkosen taso voinut tippua näin paljon, vaikkei se koskaan korkealla ollutkaan. Kuka tahansa SM-Liigankin aneemisista monotoneista menisi paremmin. Tuntuu, että kaverilla on ylivoimaisia vaikeuksia keksiä mitään edes välttävästi mielenkiintoista sanottavaa, joten sitten hidastaa puhettaan ja kertoo ne harvat tilastofaktansa viiten kertaan sinne normaalin paskajargonin sekaan. Tähän vielä mahtava puusilmäisyys ja "lajituntemus". Eilen esitti 2+2 jäähyä vitosena varmaan koko erän ajan ja tänään ihmetteli, mitenkä se oma maali Suomelalle merkittiin. Ehkä Anuksen mielestä se olisi pitänyt merkata tälle latvialaiselle. Ehkä tämä on maikkarin salaliitto, vedetään niin päin vittua, että kelpaa jopa Antsa. /rant

Vähän noloa myöntää, mutta mä tajusin tässä viikonloppuna että Mertaranta selostaa yhä Maikkarille Leijona-pelejä. En tiedä mistä mutta jostain olin saanut jo kuvan Mertsin olevan historiaa.

Mun mielestä Maikkari (ja kenties Antero itsekin) spedeilivät tuon Mertarannan kanssa. Mertaranta oli Leijona-"joukkueen" kenties kirkkain tähti vielä vuosikymmenen alussa. Minäkin muistan liittyneeni johonkin FB-yhteisöön jossa vaadittiin kansalaisaloitetta sen puolesta että Mertaranta selostaa myös MTV:llä pelit. Antsa meni Maikkarille, mutta kanavan rahanahneet paskiaiset keksivät pistää Anteron pääasiassa vain maksumuurin taakse.

Mikäs Anteron merkitys on nyt vuonna 2018, eli noin 6-7 vuotta myöhemmin? Ei mikään! Minä kuvittelin kaverin jo lopettaneen. Siinä missä vielä kultaisen kevään 2011 jälkeen varmaan 90 % lätkää seuraavista suomalaista ei voinut kuvitella muuta vaihtoehtoa kuin Mertaranta, nykyään ketään ei enää Mertaranta jaksa kiinnostaa. Kummasti vain se ilmaispuolen eli "suurimman osan kansasta" kattavan puolen selostaja profiloituu pian kisoihin ja joukkueeseen. Ehkä asiaa vähän edesauttoi myös Maikkarin pellekulttuuri, minä itse olin ainakin ensimmäisten MTV-kisojen aikaan aistivinani että Mertaranta heittelee kebabkioskivitsejään ehkä vähän turhan ylikorostetusti. Veikkaan että kanavan johdossa on korostettu että keksi Antsa kuin liukuhihnalta sitten niitä hassutuksia. Nythän Mertarannasta on tullut vähän sellainen "vesakeskinen", eli henkilö jonka fanittaminen mielletään jopa juntiksi. Jos haluaa kahvipöydässä arvostusta, niin pitää haukkua Mertarantaa. Niin se vain homma kääntyy äkkiä katolleen. Yleisradion aikoina Mertarantaa haukkuivat lähinnä "lajiniilot".

Mika Saukkosta käy melkeinpä sääliksi. En tiedä millaista on olla vuosia "se paskempi selostaja". Mulla on vähän sellainen kutina että Maikkarilla myhäillään Saukkosen paskuudelle. Siellä kanavajohto nauraa Saukkosen onnettomalle selostukselle ajatellen että kyllä ne kohta ostaa maksupaketit kun ilmaispuolen selostus on silkkaa shaibaa. Eihän tuota Saukkosta muuten kukaan ruudussa pitäisi, ellei tarkoitus olisi vain antaa ilmaispuolen asiakkaalle mahdollisimman ikävä kokemus.

Asian hieman vierestä, hyvin on MTV tehnyt kaikkensa jotta MM-kisat saisivat oikein höntsäkisojen vaikutelman. Etenkin ilmaispuolen lähetykset tehdään kahta kättä heiluttamalla sen suuremmin ajattelematta, Saukkosta kehiin, studiot minimaaliset jne. Ilmaispuolesta tehdään tarkoituksella täysin onneton kapistus. Mertarannan käsketään harrastaa mukahauskaa hassuttelua, studioihin tuodaan (onneksi ei enää) kalapaita-Tameja, Nurminen laitetaan sähläämään kaikkea hauskaa ja oikein korostetaan sitä mielikuvaa että MM-kisat ovat kaksiviikkoinen vappumarkkina. Kaljaa, makkaraa ja pelleilyä.

 

[PataJaska]

Asian hieman vierestä, hyvin on MTV tehnyt kaikkensa jotta MM-kisat saisivat oikein höntsäkisojen vaikutelman. Etenkin ilmaispuolen lähetykset tehdään kahta kättä heiluttamalla sen suuremmin ajattelematta, Saukkosta kehiin, studiot minimaaliset jne. Ilmaispuolesta tehdään tarkoituksella täysin onneton kapistus.

Ei, vaan kyse on tietenkin siitä, että ihmisiä yritetään röyhkeästi saada hankkimaan maksullinen palvelu kisojen katsomista varten sillä alhaisimmalla/helpoimmalla konstilla, eli tekemällä ilmaiskanavan lähetyksen katsominen mahdollisimman epämiellyttäväksi: jatkuvia katkoja ja samoja sponsorimainoksia toisensa perään, haastatteluja ei näytetä kokonaan, studio-osuutta on mukana vain muodon vuoksi, onneton Saukkonen selostamassa sun muuta (tosin en kyllä Mertarantaakaan enää jaksa)

Kysynpä muuten samalla, että näyttääkö myös Katsomo-palvelu ilmaiskanavan ottelulähetystä suorana? Ei muutoin, mutta huomenna esimerkiksi voisi seurata peliä puhelimesta, koska suoraan sanoen haluaisin katsoa myös euroviisuja. Ja varsinkin jos Suomi selviää viisujen finaaliin, niin sehän on sitten lauantaina Kanada-ottelun kanssa päällekkäin..

EDIT: no taitaa onnistua ainakin toisinpäin, eli YLE näyttää viisut suorana myös Areenan puolella

 

[scholl]

Kysynpä muuten samalla, että näyttääkö myös Katsomo-palvelu ilmaiskanavan ottelulähetystä suorana?

Ei. Maikkarin kanavat siirtyivät netissä 18.4 maksumuurin taakse CMorelle. Yritin katsoa salilla Seitsemän Uutisia ja se ei onnistunut. Maikkari vastasi palautteeseeni twitterissä ja ilmoitti, että voisin katsoa edellisen illan Kymmenen Uutiset eli jos haluaa katsoa jostain muusta päätelaitteesta kuin perinteisestä televisiosta, saa tyytyä vuorokauden vanhoihin uutisiin.

 

[Komisario Fix]

Ei, vaan kyse on tietenkin siitä, että ihmisiä yritetään röyhkeästi saada hankkimaan maksullinen palvelu kisojen katsomista varten sillä alhaisimmalla/helpoimmalla konstilla, eli tekemällä ilmaiskanavan lähetyksen katsominen mahdollisimman epämiellyttäväksi: jatkuvia katkoja ja samoja sponsorimainoksia toisensa perään, haastatteluja ei näytetä kokonaan, studio-osuutta on mukana vain muodon vuoksi, onneton Saukkonen selostamassa sun muuta (tosin en kyllä Mertarantaakaan enää jaksa)

On jossain mielessä hämmentävää, että selkeästi on päädytty tähän ratkaisuun. Ilmaispuoli on kuitenkin jonkinlainen näyteikkuna tuotteesta sekä sen laadusta ja luulisi, että laadukas "näyte-erä" voisi houkutella enemmän maksullisen sisällön ostajia, kuin tahallaan täysin olemattomaksi vedetty ilmaistuote. Kuka muka myöhemmin ostaa vaikka jäätelöä X, kun ensin on ilmaiseksi maistettuaan todennut kyseisen jäätelön laadultaan ja maultaa surkeaksi? Mutta kaippa Maikkarilla on tämä nähty ainakin taloudellisesti kannattavimmaksi strategiaksi, imagollisesti se ei sitä ole.

 

[Joonasmmm]

On jossain mielessä hämmentävää, että selkeästi on päädytty tähän ratkaisuun. Ilmaispuoli on kuitenkin jonkinlainen näyteikkuna tuotteesta sekä sen laadusta ja luulisi, että laadukas "näyte-erä" voisi houkutella enemmän maksullisen sisällön ostajia, kuin tahallaan täysin olemattomaksi vedetty ilmaistuote. Kuka muka myöhemmin ostaa vaikka jäätelöä X, kun ensin on ilmaiseksi maistettuaan todennut kyseisen jäätelön laadultaan ja maultaa surkeaksi? Mutta kaippa Maikkarilla on tämä nähty ainakin taloudellisesti kannattavimmaksi strategiaksi, imagollisesti se ei sitä ole.

Suomessa tämä mm-kiekon potentiaalinen ostajakunta on niin rajattu, että kiristäminen on markkinointia kannattavampi business case. Tällä valitulla tiellä se paras myyntispiikki on justiinsa, ethän halua katsoa erätauolla uutisia ja mainoksia.

Viime vuosina tuo lätkän mainostaminen ennakkoon ennen kisoja on vähentynyt. Tilanne olisi hieman eri, jos Suomi olisi menestynyt edellisissä kisoissa paremmin. Tällöin lätkän mm:llä olisi suurempi ostopotentiaali, joskin tuolloinkin markkinointi tulisi hoitaa etukenossa, eikä kisojen aikana.

 

[scholl]

Mihin asti Maikkarilla on sopimus? Vetävätkö loppuun saakka Mertarannalla vai olisiko vielä tarkoitus lähteä uuteen nousuun vähän samaan tapaan kuin formuloissa lähtivät Niki Juuselalla? Olen nähnyt vähän unta sellaisesta, että Mertaranta ratkeaisi ryyppäämään joku kerta kesken kisojen, jolloin heidän pitäisi antaa potkut kesken turnauksen vähän kuin Jääkiekkoliitto antoi vähän eri syistä Rautakorvelle. Silloin jouduttaisiin menemään altaan syvään päähän ja yrittää tehdä hyvä selostus.

 

[Roger Moore]

Mihin asti Maikkarilla on sopimus? Vetävätkö loppuun saakka Mertarannalla vai olisiko vielä tarkoitus lähteä uuteen nousuun vähän samaan tapaan kuin formuloissa lähtivät Niki Juuselalla? Olen nähnyt vähän unta sellaisesta, että Mertaranta ratkeaisi ryyppäämään joku kerta kesken kisojen, jolloin heidän pitäisi antaa potkut kesken turnauksen vähän kuin Jääkiekkoliitto antoi vähän eri syistä Rautakorvelle. Silloin jouduttaisiin menemään altaan syvään päähän ja yrittää tehdä hyvä selostus.

Maikkari teki muistaakseni uuden kuuden vuoden sopimuksen tuossa joskus vuosi-pari sitten, ja tämä uusi kuuden vuoden diili alkoi siis näistä kisoista. Eli ainakin vuoden 2024 kisat nähdään vielä Maikkarin laadukkaalla tuotannolla, jossa saadaan nauttia viiltäviä analyysejä jokaisessa pelissä ja ei tarvitse katsoa viisi kertaa yhden erätauon aikana Top 5 maaleja ja C Moren mainoksia heidän omista leffoistaan. Eiku.

Minua ei sinänsä haittaa tippaakaan se että kisat on suurelta osin maksukortin takana, mutta se vituttaa että maksaville asiakkaille ei tuoteta kunnollista sisältöä. Tosin itsepä maksan, joten ei kai auta valittaa...

 

[Joonasmmm]

Mihin asti Maikkarilla on sopimus? Vetävätkö loppuun saakka Mertarannalla vai olisiko vielä tarkoitus lähteä uuteen nousuun vähän samaan tapaan kuin formuloissa lähtivät Niki Juuselalla? Olen nähnyt vähän unta sellaisesta, että Mertaranta ratkeaisi ryyppäämään joku kerta kesken kisojen, jolloin heidän pitäisi antaa potkut kesken turnauksen vähän kuin Jääkiekkoliitto antoi vähän eri syistä Rautakorvelle. Silloin jouduttaisiin menemään altaan syvään päähän ja yrittää tehdä hyvä selostus.

Maikkarilla on mm-kisoista sopimus vuoteen 2023 saakka ja Mertarannalla on pahvi vuoteen 2020. Samat faktat voi lukea vaikka tästä Savon Sanomien artikkelista

 

[Roger Moore]

Maikkarilla on mm-kisoista sopimus vuoteen 2023 saakka ja Mertarannalla on pahvi vuoteen 2020. Samat faktat voi lukea vaikka tästä Savon Sanomien artikkelista

Fuck, muistin tuon maikkarin sopimuskauden vuodella liian pitkäksi. Huh, enää varmuudella viidet kisat näiden jälkeen jäljellä. Onpa kiva.

Sori @scholl fakenewsistä, eli tosiaan 2023 vuoteen asti sopimus.

 

[Pavlikovsky]

Maikkari on yrittänyt kuitenkin nyt ainakin mennä asiasisältö edellä ja Tamin perunateatteri on jätetty taka-alalle, joka oli itsessään rohkea teko. Nokelainen poimii hyviä seikkoja pelistä nopeasti pelaajan näkökulmasta eikä luettele tuhannetta kertaa mitä jääkiekko teknisyydessä, taktisuudessa, henkisyydesdä ja fyysisyydessä hänelle merkitsee, vaikka ei Nokelainen mikään yli-älykkö tuolla ole. Kivi raikastaa vähän studion ilmapiiriä helposti nostalgisiin emem-muistoihin uppoavasta Arasta ja Nupekin ottanut vähän kierroksia alas. Ei Arassa siis mitään vikaa ollut, mutta rotaatio on varmasti ihan validia studiohommissakin.

Isoimmat miinukset edelleen näistä vitun "mm-uutisista" missä mainostetaan Juuselan formuloita ja studioiden vähyyttä muista kuin Suomen peleistä. Saukkonen ansaitsee myös oman miinuksensa vaikka mielummin Anua kuuntelee kuin sitä valittavaa Taivaista. Kuullaanko Uotilan kuiskailuja vielä leijona-loundgesta?

 

[Roger Moore]

Saukkonen ansaitsee myös oman miinuksensa vaikka mielummin Anua kuuntelee kuin sitä valittavaa Taivaista. Kuullaanko Uotilan kuiskailuja vielä leijona-loundgesta?

Taivainen ei ole tosiaan enää pariin vuoteen mukana ollut, ja rasittavaa kyllä oli se miehen valitus esim. tuomaritoiminnasta. Klassikkona 2014 junnukisojen finaali, kun sen maalin hehkuttamisen jälkeen ensimmäinen asia mitä mies sanoo on "Up yours tuomaristo". Tuon kitinän kun jätti pois, niin kyllähän mies oli ihan millä tahansa mittarilla Saukkosta (tai Mertarantaa) parempi selostaja.

Saukkosesta en yksinkertaisesti voi keksiä mitään positiivista sanottavaa. Mies sekoilee sanoissaan, äänenpainot on välillä ihan käsittämättömät, mies ei tunnista pelaajia ja ylipäätään pelitilanteiden tunnistamisessakin on hankaluuksia. Jos esim. Mertarannan kohdalla alkaa tuo ikä näkyä jo aika pahasti joissain tilanteissa, niin silti jopa tämä nykyinen lähes eläke-Mertsi on jokaisessa suhteessa Mika Saukkosta parempi selostaja.

Se mikä Saukkosessa on kaikkein käsittämättömintä on se, että mies on ollut jääkiekon kanssa tekemisissä urheilutoimittajan ominaisuudessa yli 20 vuotta, ensin toimittajana ja sitten selostajana. Silti mitään kehitystä missään suhteessa ei ole tapahtunut, vaan mies on vuosi vuodelta huonompi. Ymmärrän sen jos Maikkari haluaa kiusata asiakkaitaan ja laittaa miehen terrorisoimaan ilmaispuolen pelejä, mutta esim. tänään USA-Saksa pelissä pelin seuraaminen pelkän selostuksen avulla olisi ollut mahdotonta, sillä niin järkyttävän paska selostaja on Saukkosen Mika.

 

[Pavlikovsky]

Ymmärrän sen jos Maikkari haluaa kiusata asiakkaitaan ja laittaa miehen terrorisoimaan ilmaispuolen pelejä, mutta esim. tänään USA-Saksa pelissä pelin seuraaminen pelkän selostuksen avulla olisi ollut mahdotonta, sillä niin järkyttävän paska selostaja on Saukkosen Mika.

Saukkonen ei ole kehittynyt tosiaan, päinvastoin, hän on ottanut jopa taka-askelia hokinaitti-ajoistaan Jutin kanssa. Tuolloinhan Saukkonen kykeni edes jollain tapaa analysoimaan karkeasti peliä sekä kertomaan pelaajista jotain eikä vain toistamaan sitä mitä kaukalossa tapahtuu, niin kuin nyt. Lisäksi Saukkonen tuntuu tekevän ilmeisesti etenkin Suomen peleissä aivan järjettömiä virheitä eli ei tunnista paitsioita, ei jäähyjä, ei tunne sääntöjä eikä saa luotua mitään tunnelmaa. Ihan hirveää siis. Muiden maiden peleissä Saukkonen suoriutuu sentään joten kuten, nyt USA-Saksa meni jo Saukkosen asteikolla kohtalaisesti. En tiedä jännittääkö Saukkosta sitten Suomen pelit edelleen noilla kilsoilla?

Vaan tämäpä keskustelu käydään täällä joka vitun vuosi. Saukkonen saa asiavirheineen sekoilla minkä ehtii, kun esimerkiksi saman yhtiön Radio Novalla todellinen kiekkoammattilainen JP Jalo vetää todella ammattimaisella otteella ja pelinäkemyksellä samaan aikaan vaativaa radioselostusta. Jalo olisi ammatillisesti jäätävän kova vahvistus maikkarin selostajiin. Ja ei, ei Anua radioon. Kuuntelen sitäkin Suomen pelien suhteen, jos olen tienpäällä.

 

[scholl]

Suomessa tämä mm-kiekon potentiaalinen ostajakunta on niin rajattu, että kiristäminen on markkinointia kannattavampi business case. Tällä valitulla tiellä se paras myyntispiikki on justiinsa, ethän halua katsoa erätauolla uutisia ja mainoksia.

Kanavapaketin tilaajia on oikeasti niin vähän, että se ei tuota tarpeeksi. Pakko laittaa mainoksia joka väliin halusi tai ei. En usko siihen, että selostuksellisesti tehtäisiin tarkoituksella huonoa tuotetta. Matsia katsoi viimeksi kaksi miljoonaa ihmistä, joista valtaosa ilmaiskanavalla ja se tarkoittaa sitä, että lähetys keräsi hyvin mainostuloja. Kun tiedetään, että tulee olemaan paljon katsojia, tuote myydään mainostajille sen hintaisena, mitä se yleisömäärän tavoittaminen maksaa. Noissa lätkälähetyksissä on enemmän mainoksia ja ne ovat kalliimpia kuin muissa ohjelmissa.

Toki kanavapaketin tilaajia pitää hemmotella jollain ja se tässä tapauksessa tarkoittaa studio-osuuksia, muiden kuin Suomen pelien näyttämistä jne. Tämä selostaja-asia on sitten ehkä vielä joillekin lisäarvoa tuottava detalji myöskin. Saukkosta ei ole kuitenkaan valittu sinne sen vuoksi, että hän olisi paska, vaan sen vuoksi, että katsovat, että Mertaranta ja Saukkonen ovat heitä, jotka kanavan mielestä lätkää osaavat selostaa. Juusela osaisi myöskin, mutta hän on kiinni formulakaudessa.

 

[Pavlikovsky]

@scholl nimenomaan siis, jotka kanavan mielestä osaavat selostaa. Jos tuonne rehellisesti haluttaisiin parhaimmat selostajat koko maikkarilta, niin Saukkonen kiertäisi "paikkoja on kuin hammaslääkärissä" - läppineen mm-kisat kaukaa.

Pelkästään Sorjonen, Juusela, JP Jalo Novalta ja Tomi Tuominenkin menevät heittämällä ohitse Saukkosesta, jotka jääkiekkoon ovat jollain tapaa vihkiytyneet jossain vaiheessa. Jopa Ville Lepistö tai Niikkokin hätätilanteessa hoitaisi selostuksen laadukkaammin. Kyllä siellä reserviä olisi parempaan, mutta Saukkosts vain roikotetaan mukana. Sporttilan Jarikin veti Dohan timanttiliiga-lähetyksen hyvin. Hänkin menisi eeppisenä ruutukasvona Saukkosen edelle.

JP Jalohan on em. nimistä jääkiekosta perillä eniten mitä tulee pelin lukemiseen,sääntöihin, oleellisen erottaminen epäoleellisesta, pelaajista tietämiseen ja asiallisuuteen/kevennyksineen, mutta Mertsi on edelleen tunnelman luojana kansan syvien rivien välissä niin omalla paikallaan etenkin kovissa peleissä, että häntä ei syrjäytä kukaan tai mikään niin kauan kuin Nastolan Noponen vain jaksaa tuolla olla.

 

[scholl]

Saukkonen on mukava ja kansa tuntee hänet. Henkilöille, jotka katsovat Possea, Putousta, Vain Elämää, Salkkareita ja Kingiä, viihdearvo on tärkeintä. Katsopa joskus minuutti Sohvaperunat-ohjelmaa. Se on se tavallinen kansa siellä ja heille on eri preferenssit kuin meille.

En tiedä mistä johtuu, mutta JP Jalo tuntuu olevan koko uransa vähän sellainen radioselostaja. Toki jotain telkkariinkin selostanut, mutta lähinnä radioon. Hän ei siis sillä tavalla ehkä ole tv-katsojille tuttu. Jos tulee joku vieras ääni leijona-peleihin, niin saavat negatiivista palautetta.

Itse en pidä Tomi Tuomisesta kyllä ollenkaan. Sorjonen ei ole edes nimenä tuttu, sama koskee Lepistöä. Niikko on hyvä studioisäntä, ei mitään hajua miten selostaisi. Juusela olisi loistava, mutta häntä ei voi saada, koska on formuloissa kiinni.

Harmi, etten nähnyt Sporden selostusta perjantaina. Ainakin keihäässä oli huikea kisa ja samoin muutamassa muussa lajissa.

 

[zunter]

Missäköhän olisi nettisivu, jossa olisi parhaiten laitettuna kaikki tilastot MM-kisoista?

http://stats.iihf.com/Hydra/495/Index.html tuolta löytyy parhaiten tilastot ja pöytäkirjat PDF muodossa.

 

[Marcus Juslin]

http://stats.iihf.com/Hydra/495/Index.html tuolta löytyy parhaiten tilastot ja pöytäkirjat PDF muodossa.

No niin, kerrankin asiallinen vastaus! Kiitos paljon!

 

[Valapatto]

Kyllähän tuon Uotilan juttuineen olisi voinut laittaa alas samasta viemäristä Tamin kanssa ja tuoda näihinkin juttuihin uutta otetta, kuten Nokelainen on tuonut kalapaidan rooliin tullessaan. Ei tota kuiskailua ja draamaa vaan jaksa.

 

[Eino_Mies]

Tuo Nokelainen on kyllä pätevän oloinen rekrytointi kommentaattoriosastolle. En muuten heti muistanutkaan, että Noksu oli myös MM2011 -mestarismiehiä.

 

[marras]

Näkyykö toi lähetys ilmaiseksi Katsomosta tai jostain? Ei meinaa löytyä.