MM-kisat 2014: Suomi

[Dissonanssi]

Ei vaan Rasmus Ristolaisen kausi oli ainakin viestiä kirjoittaessa jatkumassa pudotuspelien osalta, ja tämän myös edelliseen viestiini kirjoitin.

Ilmeisesti ei pitäisi ottaa oletukseksi sitä, mitä joku kirjoittaa. Aloitit kappaleesi puhumalla haastajista ja aloitit Euroopasta. Tämän jälkeen siirryit puhumaan Pohjois-Amerikasta. Jos tarkoitit, että Pohjois-Amerikan osalta kyse ei ollutkaan enää haastajista, olisi ollut syytä asia tarkentaa, koska muussa tapauksessa kirjoitit muuta kuin ilmeisesti tarkoitit. Onhan Määtän ja Vatasenkin tilanne sikäli yhtä avoin kuin Ristolaisenkin - molemmat saattavat olla tulossa sarjojen mentyä sweeppina vastustajalle. Kuitenkaan heitä ei löytynyt.

Mielenkiintoista, että sinun on minulta kysyttävä sitä minkälainen pelaaja on Rasmus Ristolainen.

Mutta Ristolainen on lyhyesti sanottuna offensiivinen yleispuolustaja. Eikö Ristolainen ole itseään jotakuinkin noin luonnehtinut? Voidaan jatkaa asiasta Sabresin ketjussa, jos asiasta jäi vielä kysyttävää. Ja toki yksityisviestein tai ihan kahvikupposen äärellä. Jääkiekosta kun on aina mukava keskustella.

Lähinnä koitan hieman saada tolkkua logiikastasi ja kriteeristöstäsi, koska oman puutteellisen ymmärykseni avulla en ihan sitä löydä.

Eli toisin sanoen et ole tainnut nähdä Ristolaiselta ainuttakaan peliä tällä kaudella miesten sarjassa?

Kenen kanssa Ristolainen kisaa samasta pelipaikasta?

Sinulla on nyt joku fetissi koko aika tuoda esille tuota NHL-osiota.

Nummelin sen sijaan lienee ulkona. Jatkuvasti telakalla ja vaikea kausi Liigassa eivät ainakaan helpota matkaa MM-kisoihin.

Toivon tätä. Fakta kuitenkin on, että hän oli Sotshissa Westerlundin papereissa edellä listaamistasi Mäenpäästä, Salmelasta ja Laaksosta, joista viimeisimmän osalta samaiset loukkaantumiset rissaavat Nummelinin tavoin.

 

[Ostoskassi]

Ilmeisesti ei pitäisi ottaa oletukseksi sitä, mitä joku kirjoittaa. Aloitit kappaleesi puhumalla haastajista ja aloitit Euroopasta. Tämän jälkeen siirryit puhumaan Pohjois-Amerikasta. Jos tarkoitit, että Pohjois-Amerikan osalta kyse ei ollutkaan enää haastajista, olisi ollut syytä asia tarkentaa, koska muussa tapauksessa kirjoitit muuta kuin ilmeisesti tarkoitit. Onhan Määtän ja Vatasenkin tilanne sikäli yhtä avoin kuin Ristolaisenkin - molemmat saattavat olla tulossa sarjojen mentyä sweeppina vastustajalle. Kuitenkaan heitä ei löytynyt.

Voin kyllä myöntää, että kirjoitin tuon kohdan epäselvästi, mutta toin myös esiin sen tosiseikan että Ristolaisen Americans oli/on (?) etenemässä pudotuspeleihin.

Lähinnä koitan hieman saada tolkkua logiikastasi ja kriteeristöstäsi, koska oman puutteellisen ymmärykseni avulla en ihan sitä löydä.

Ei se mitään. Sen takia täällä ollaan jotta ihmisiä autetaan kun he apua pyytävät

Eli toisin sanoen et ole tainnut nähdä Ristolaiselta ainuttakaan peliä tällä kaudella miesten sarjassa?

Joo ja ei. En ole nähnyt tämän vuoden puolella Ristolaiselta yhtään miesten peliä. Sen sijaan näin kaikki pelit häneltä junnukisoissa sekä NHL:n alkaessa aina siihen asti kunnes Ristolainen pudotettiin AHL:ään.

Kenen kanssa Ristolainen kisaa samasta pelipaikasta?

Nyt tulee kyllä siellä päässä ilopissa housuun! Kaikkien kanssa. Ristolainen pystynee pelaamaan roolissa kuin roolissa.

Sinulla on nyt joku fetissi koko aika tuoda esille tuota NHL-osiota.

Maailman paras sarja. Eikö meillä kaikilla ole vähän fetissi NHL:stä puhuttaessa?

Toivon tätä. Fakta kuitenkin on, että hän oli Sotshissa Westerlundin papereissa edellä listaamistasi Mäenpäästä, Salmelasta ja Laaksosta, joista viimeisimmän osalta samaiset loukkaantumiset rissaavat Nummelinin tavoin.

Tämä on totta. Tosin Laakso ja Nummelin eivät nyt ainakaan taistele samasta pelipaikasta. Mäenpää on kuitenkin yksi Prahan kulmakiviä ja täten haluaisin nähdä hänet leirityksellä, vaikka en pelaajana Mäenpäästä niin pidäkään. Anssi Salmela sen sijaan tulisi olla "no brainer" MM-kisoihin.

Kaiken lisäksi aloin pohtimaan tuota pakistoa kun tuo Laakso nostettiin sieltä esiin ja mielestäni siinä on ihan vissi perä. Marttinen ja Ohtamaa ovat antaneet mielestäni vähintäänkin yhtä hyvät näytöt maajoukkueessa tällä kaudella kuin Laaksokin. Jos juuri nyt täytyisi valinta tehdä jäisi Laakso tässä kolmikossa viimeiseksi. Tämän takia edelleen ihmettelen miksi Laakso ei ole mukana leirityksellä. Ellei siellä tietenkin ole jotain loukkaantumista taustalla jolloin Laakson voisi jo huoletta yliviivata listoilta.

 

[Dissonanssi]

Voin kyllä myöntää, että kirjoitin tuon kohdan epäselvästi, mutta toin myös esiin sen tosiseikan että Ristolaisen Americans oli/on (?) etenemässä pudotuspeleihin.

Tällä hetkellä tosiaan näyttää siltä, että joukkue sinne saattaa itsensä saada, homma on omissa käsissä. Kolmena peräkkäisenä päivänä pelatuista ottelusta joukkue otti 5/6 pistettä, vaikka kokoonpanossa oli kaikenlaisia ECHL:stä tuotuja Guggenheimburgereita ja Kalpakoita.

Joo ja ei. En ole nähnyt tämän vuoden puolella Ristolaiselta yhtään miesten peliä. Sen sijaan näin kaikki pelit häneltä junnukisoissa sekä NHL:n alkaessa aina siihen asti kunnes Ristolainen pudotettiin AHL:ään.

Eli siis alkukauden otteluiden perusteella pidät häntä offensiivisena yleispuolustajana?

Nyt tulee kyllä siellä päässä ilopissa housuun! Kaikkien kanssa. Ristolainen pystynee pelaamaan roolissa kuin roolissa.

Höh, nimittäin aikaisemmin hän ei ainakaan Laakson kanssa kilpaillut samasta paikasta:

Ihan mielenkiintoista kuulisin tarkemmin, missä vaiheessa totesin että Laakso ja Ristolainen ovat samalla viivalla. Mielestäni ei ole hirveän hedelmällistä verrata Laaksoa ja Ristolaista sillä molemmat kilpailevat aivan eri rooleista.

Edelliseen viitaten lähestyisin kysymystä Laakson kannalta. Teemu Laakso on mukana MM-kisoissa vain ja ainoastaan puolustavassa roolissa. Voin vääntää rautalangasta, jos vielä jäi epäselväksi. esim. Ville Leino ei uhkaa Enrothin roolia Buffalossa.

Eli kilpaileeko myös Pekka Rinne Ristolaisen kanssa? Entä Timo Jutila? Kun ei tästä nyt oikein tolkkua saa!

Ja älä huoli, vaipat ovat kuivat edelleen. Säästän ne pisutipat sitten Buffalon hamassa tulevaisuudessa oleviin Cup-juhliin. :)

Maailman paras sarja. Eikö meillä kaikilla ole vähän fetissi NHL:stä puhuttaessa?

Juu. NHL ja NHL-osio täällä Jatkoajassa ovat vain eri asia.

Tämä on totta. Tosin Laakso ja Nummelin eivät nyt ainakaan taistele samasta pelipaikasta. Mäenpää on kuitenkin yksi Prahan kulmakiviä ja täten haluaisin nähdä hänet leirityksellä, vaikka en pelaajana Mäenpäästä niin pidäkään. Anssi Salmela sen sijaan tulisi olla "no brainer" MM-kisoihin.

Kaiken lisäksi aloin pohtimaan tuota pakistoa kun tuo Laakso nostettiin sieltä esiin ja mielestäni siinä on ihan vissi perä. Marttinen ja Ohtamaa ovat antaneet mielestäni vähintäänkin yhtä hyvät näytöt maajoukkueessa tällä kaudella kuin Laaksokin. Jos juuri nyt täytyisi valinta tehdä jäisi Laakso tässä kolmikossa viimeiseksi. Tämän takia edelleen ihmettelen miksi Laakso ei ole mukana leirityksellä. Ellei siellä tietenkin ole jotain loukkaantumista taustalla jolloin Laakson voisi jo huoletta yliviivata listoilta.

Mielestäni se vain on hieman erikoista, että hahmotelmissasi on pelaajia, jotka eivät edes leirityksellä ole, mutta sitten sellaiset ovat hierarkiassa alempana, jotka monin perustein kuuluisi olla ylempänä.

 

[erku]

Tällä hetkellä tosiaan näyttää siltä, että joukkue sinne saattaa itsensä saada, homma on omissa käsissä. Kolmena peräkkäisenä päivänä pelatuista ottelusta joukkue otti 5/6 pistettä, vaikka kokoonpanossa oli kaikenlaisia ECHL:stä tuotuja Guggenheimburgereita ja Kalpakoita.

Niin, käsitykseni mukaan Rochesterin paikka pudotuspeleissä on lähes tulkoon saletti. Viimeisestä kolmesta pelistä kun nappaa yhdenkin pisteen, niin paikka pleijareissa on varma. Välttämättä tuotakaan ei tarvitse ottaa.

Eli toisin sanoen Ristolainen ei MM-leiritykseen tänä vuonna ehdi. Toki Rochesterin pudotessa ekalla pudotuspelikierroksella hän ehtisi kisojen alkuun mennessä mukaan. Se on sitten oma kysymyksensä otetaanko hänet joukkueeseen tuossa tilanteessa.

 

[Ostoskassi]

Eli siis alkukauden otteluiden perusteella pidät häntä offensiivisena yleispuolustajana?

En. vaan sen perusteella mitä olen nähnyt vuosien varrella TPS:ssä, nuorten ja aikuisten maajoukkueissa sekä mitä olen nähnyt NHL:ssä. Kyllä sinä nyt pidät minua suuressa jännityksessä, kun et itse malta kertoa minkälainen pelaaja on kyseessä.

Höh, nimittäin aikaisemmin hän ei ainakaan Laakson kanssa kilpaillut samasta paikasta:

Edelliseen viitaten lähestyisin kysymystä Laakson kannalta. Teemu Laakso on mukana MM-kisoissa vain ja ainoastaan puolustavassa roolissa. Voin vääntää rautalangasta, jos vielä jäi epäselväksi. esim. Ville Leino ei uhkaa Enrothin roolia Buffalossa.

Aiai. Voitit jo väittelyn tältä osin, mutta sitten postasit tämän. Ymmärrätkö mitä tuossa lukee? Laakson rooli ei muutu miksikään on Ristolainen mukana tai ei. Ristolaisen rooli sen sijaan saattaa muuttua. Eli Ristolainen kilpailee kaikkien puolustajien kanssa.

Mielestäni se vain on hieman erikoista, että hahmotelmissasi on pelaajia, jotka eivät edes leirityksellä ole, mutta sitten sellaiset ovat hierarkiassa alempana, jotka monin perustein kuuluisi olla ylempänä.

Onko tämä vain ns. "heitto", vai onko sinulla tarkentaa tätä toteamusta?Tälläisenään tuosta asiasta hyvin vaikea käydä sinun kanssa keskusteluja.

 

[Yläneen Jätkä]

Tietääkö kukaan milloin julkaistaan 2. leiriviikon kokoonpano?

 

[ED89]

Kun spekulointi ja pyörittely NHL-pelaajien osalta on niin mukavaa, niin tässä suomalaisittain katsottuna NHL-pudotuspelien mielenkiintoisimmat otteluparit ja ketä sieltä putoaa pois. Ja jos kaivaisin kaapistani kristallipallon, niin se näyttäisi että kovinkaan montaa pelaajaa ei ole tulossa. No, eipä niitä kovin montaa olekaan.

Boston Bruins - Detroit Red Wings

Tuukka Rask (Boston Bruins)

Tampa Bay Lightning - Montreal Canadiens

Valtteri Filppula (Tampa Bay Lightning)

Pittsburgh Penguins - Columbus Blue Jackets

Olli Määttä (Pittsburgh Penguins)
Jussi Jokinen (Pittsburgh Penguins)

Colorado Avalanche - Minnesota Wild

Mikko Koivu (Minnesota Wild)
Erik Haula (Minnesota Wild)
Mikael Granlund (Minnesota Wild) - loukkaantunut

St.Louis Blues - Chicago Blackhawks

Antti Raanta (Chicago Blackhawks)
Teuvo Teräväinen (Chicago Blackhawks) - AHL:ssä, Rockford jäämässä tällä hetkellä ulos poffeista.

Anaheim Ducks - Dallas Stars

Sami Vatanen (Anaheim Ducks)
Kari Lehtonen (Dallas Stars)

San Jose Sharks - Los Angeles Kings

Antti Niemi (San Jose Sharks)

Anaheim Ducksin Teemu Selännettä ja Saku Koivua on varmaan turha listaan laittaa, eiköhän se ole aika toiveajattelua. Selänne lopetti maajoukkueransa Sotshiin ja Koivu antoi jo Sotshissa tilaa nuoremmille. Selänteen tavoin Kimmo Timonen (Philadelphia Flyers) lopetti maajoukkeessa Olympialaisissa.

 

[Tartu]

Tietääkö kukaan milloin julkaistaan 2. leiriviikon kokoonpano?

Uusina pelaajina sisään tulee Jarno Koskiranta ja Jere Sallinen. Pois ilmeisesti putoaa Mustonen. Muita muutoksia ei ole mainittu. Huomennahan leiritys jatkuu.

 

[teude]

Ei ihan virallista ja lopullista, mutta jos Westerlundin lausunnoista jotain voi päätellä, niin Barkov on ulkona kisoista.

Aleksander Barkov ei pelaa MM-kisoissa - Leijonat - Urheilu - Helsingin Sanomat

Jep, ehdoton ei Barkoville.
http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/nhl/uutiset.shtml/2014/04/1881883/nhl-seuralta-ehdoton-ei-barkovin-mm-edustukselle

 

[wunderveba]

Sentteritilanne on niin hyvä siinä vaiheessa kun Minnesota todennäköisesti putoaa, että Barkovin poisjäänti ei juurikaan kirpaise. Siinä olisi jo Mikko Koivu, Mikael Granlund, Olli Jokinen ja Erik Haula käytettävissä NHL:stä keskelle. Tähän kun lisätään vielä Korpikoski ja Ruutu, niin NHL:stä enempää kenttäpelaajia ei liene tulossa, jos ei sitten jotain Ristolaista saada.

 

[red.machine]

Sentteritilanne on niin hyvä siinä vaiheessa kun Minnesota todennäköisesti putoaa, että Barkovin poisjäänti ei juurikaan kirpaise. Siinä olisi jo Mikko Koivu, Mikael Granlund, Olli Jokinen ja Erik Haula käytettävissä NHL:stä keskelle. Tähän kun lisätään vielä Korpikoski ja Ruutu, niin NHL:stä enempää kenttäpelaajia ei liene tulossa, jos ei sitten jotain Ristolaista saada.

Lisäisin tuohon vielä Valtteri Filppulan. Ja Ristolainen on ihan mahdollinen pelaaja Suomen joukkueeseen. Jommankumman näistä vaihtoehdoista on vain toteuduttava:

A) Rochester jää ulos pudotuspeleistä
B) Rochester tippuu ensimmäisellä kierroksella.

 

[Dissonanssi]

En. vaan sen perusteella mitä olen nähnyt vuosien varrella TPS:ssä, nuorten ja aikuisten maajoukkueissa sekä mitä olen nähnyt NHL:ssä. Kyllä sinä nyt pidät minua suuressa jännityksessä, kun et itse malta kertoa minkälainen pelaaja on kyseessä.

Milloin hän miesten maajoukkueessa on pelannut?

Anyway, omalta osaltani voin sanoa, että valtaosin olen häntä seurannut tänä vuonna. Tätä aikaisemmin paljoakaan. Kuitenkin hänen ikäisellä pelaajalla lienee syytä painottaa nykyhetkeä enemmän. Minkä lisäksi hänen pelityylinsä ja pelaamisen tasonsa NHL-kaukalossa toimii minusta parempana indikaationa sen suhteen, miten hän tulisi pärjäämään MM-tasolla kuin nuorten kisat. Nuorten kisat antoivat hyvää osviittaa siitä, että hänellä on aineksia ottaa hyvinkin kokonaisvaltaista roolia ihan maailman huipulla.

Kuitenkin hänen alkukauden pelaaminen Sabresissa oli hyvin "peruspakkimaista". Hän antoi helppoja ensimmäisiä syöttöjä, ei ottanut riskejä ja pyrki pelaamaan omalla alueella fyysisesti ja tekemättä sijoittumisvirheitä. Vasta Rochester-reissun jälkeen on nähty enemmän rohkeutta kiekollisessa pelaamisessa ja jopa muutamat hyökkääville pakeille tyypilliset rushaukset. Minä toin Sotshi-keskustelussakin häntä esille juurikin "peruspakkina", koska sitä roolia hän on osoittanut pystyvänsä pelaamaan ihan NHL-tasolla. Ei hän siellä vielä ole mitään kiekollisen dynamon roolia ottanut. Kuvaamasi "hyökkäävä yleispuolustaja" kuvannee mielestäni paremmin seurakaveri Ehrhoffia kuin Ristolaista, jos tarkastellaan tämän kauden pelaamista. Ristolainen varmasti tulee vielä monipuolistamaan pelaamistaan, kun ikää ja kokemusta tulee lisää.

Aiai. Voitit jo väittelyn tältä osin, mutta sitten postasit tämän. Ymmärrätkö mitä tuossa lukee? Laakson rooli ei muutu miksikään on Ristolainen mukana tai ei. Ristolaisen rooli sen sijaan saattaa muuttua. Eli Ristolainen kilpailee kaikkien puolustajien kanssa.

Kannattaa nyt olla tarkkana mitä puhuu, eikä yrittää sumuttaa puheilla jostain voittamisista tms.

Tuukka Mäntylä tosiaan ajaa Ristolaisen edelle ja Teemu Laakso sen sijaan on siinä ja siinä. Mäntylän kanssa Ristolainen voi jopa ajautua tilanteeseen jossa näiden kahden väliltä tehdään valintoja, Laakso taas taistelee puolustavan puolustajan roolista eikä näin ollen suoranaisesti uhkaa Ristolaista.

Kyllä sinulla jokin käsitys Ristolaisesta on. Miten muuten voit tehdä tuollaisen erottelun? Minkä takia Ristolainen kisaisi Mäntylän kanssa mutta ei Laakson? Millainen pelaaja Mäntylä sitten on?

Olet toki siinä aivan oikeassa, että hän pystyy pelaamaa montaa roolia. Mutta onko tämä häntä vastaan puhuva seikka? Pystyykö esim. Mäntylä pelaamaan yhtä montaa roolia?

Olet jo aika monta kertaa kiertänyt puheesi tai muuten vain korjaillut niitä, tuleeko nyt jo nopeasti laskettuna kolmas kerta melko lyhyen ajan sisällä?

Onko tämä vain ns. "heitto", vai onko sinulla tarkentaa tätä toteamusta?Tälläisenään tuosta asiasta hyvin vaikea käydä sinun kanssa keskusteluja.

Sinun hahmotelmissasi on pöyrinyt juurikin tuo Laakso, vaikka ei hän ole edes leirityksellä mukana. Siellä on myös Mäenpää Hietasen kanssa ykkösparina, vaikka molemmat ovat hyökkääviä puolustajia (ellei Mäenpää ole petrannut helvetisti oman pään peliä viime MM-kisavisiitistä). Haastajina sitten Jalasvaara. Miksi ei esim. Pokkaa Kärpistä?

 

[SouthernSun76]

JOS kaikki menee kaavailujen mukaan, niin meillä on Minskissä parempi hyökkäyskalusto kuin mitä se oli Sotshissa. :)

Pakisto sen sijaan heikkenee aika pahasti, kun siellä ei ole Timosta, Saloa, Vatasta, Määttää, Väänästä eikä Lepistöä. Ainakin viisi kärkipakkia siis puuttuu. :/

MV-tilanne lähes sama kuin Sotshissa:

Rask, Lehtonen, Niemi vs. Rinne, Lehtonen, Rämö/Saros

Mielenkiintoiselta näyttää toukokuuta ajatellen.

E: Siis kuusi kärkipakkia...

 

[Dissonanssi]

Niin, käsitykseni mukaan Rochesterin paikka pudotuspeleissä on lähes tulkoon saletti. Viimeisestä kolmesta pelistä kun nappaa yhdenkin pisteen, niin paikka pleijareissa on varma. Välttämättä tuotakaan ei tarvitse ottaa.

Eli toisin sanoen Ristolainen ei MM-leiritykseen tänä vuonna ehdi. Toki Rochesterin pudotessa ekalla pudotuspelikierroksella hän ehtisi kisojen alkuun mennessä mukaan. Se on sitten oma kysymyksensä otetaanko hänet joukkueeseen tuossa tilanteessa.

Jos kyseessä olisi mikä tahansa muu joukkue, sanoisin paikkaa saletiksi. En ole kuitenkaan pitkään aikaan nähnyt yhtä tasoaan heittelevää joukkuetta kuin Rochester.

Oma kysymyksensä tosiaan on, että tulisiko Ristolainen leirityksestä riippumatta. Itse en olisi kovinkaan yllättynyt, jos tulisi, koska Sotshista peilaten hän on jo nyt 8 parhaan puolustajan listalla Erkan papereissa, jos NHL:stä ei muita tule. Ja tuskin kukaan järjissään oleva sanoo, että hän siitä on huonontanut otteitaan. Erkka myös varmasti konsultoi Nummista asiassa, ja hänellä ei liene paljoa negatiivista sanottavaa, koska Ristolainen sai niin paljon vastuuta loppuissa peleissä.

 

[red.machine]

Rask, Lehtonen, Niemi vs. Rinne, Lehtonen, Rämö/Saros

...

Uskallan tässä vaiheessa jo sanoa, että Raskia ei suurella todennäköisyydellä Minskissä nähdä. Muut ovat ihan mahdollisia, mutta se on sanomattakin selvää, että kova maalivahtikaksikko tulee Suomella olemaan. Rinnehän on jo lupautunut, mutta kakkoskassarin tontti on vielä avoinna. Kolmosmaalivahdiksi sitten Saros.

 

[Ostoskassi]

Milloin hän miesten maajoukkueessa on pelannut?

Suomen A-maajoukkueessa Ristolainen on pelannut neljä ottelua. Hänet valittiin Suomen ensimmäiseen MM-leiriryhmään vuoden 2013 turnaukseen.[22] Ristolainen teki A-maajoukkuedebyyttinsä ensimmäisessä Euro Hockey Challengen ottelussa 3. huhtikuuta 2013 Lyngbyssä Tanskaa vastaan ollessaan 18-vuotias. Hän kuitenkin putosi ryhmästä kahden leiriviikon jälkeen

Olet toki siinä aivan oikeassa, että hän pystyy pelaamaa montaa roolia. Mutta onko tämä häntä vastaan puhuva seikka? Pystyykö esim. Mäntylä pelaamaan yhtä montaa roolia?

Pystyy, Mäntylä on äärimmäisen monipuolinen pelaaja. Ja ei, Ristolaisen puolesta puhuu juurikin se, että hän on niin monipuolinen.

Olet jo aika monta kertaa kiertänyt puheesi tai muuten vain korjaillut niitä, tuleeko nyt jo nopeasti laskettuna kolmas kerta melko lyhyen ajan sisällä?

Ainakaan toistaiseksi ei ole tarvetta kolmanteen kertaan. Toki jos heität pöytään vakuuttavat faktat Mäntylästä niin voin pyörtää kantani. Eikö hyvä keskustelija pysty myöntämään olleensa väärässä?

Sinun hahmotelmissasi on pöyrinyt juurikin tuo Laakso, vaikka ei hän ole edes leirityksellä mukana. Siellä on myös Mäenpää Hietasen kanssa ykkösparina, vaikka molemmat ovat hyökkääviä puolustajia (ellei Mäenpää ole petrannut helvetisti oman pään peliä viime MM-kisavisiitistä). Haastajina sitten Jalasvaara. Miksi ei esim. Pokkaa Kärpistä?

Mäenpää ei voi olla leirityksellä mukana, koska hän pelaa ykkösparissa Gagarin cupia tavoittelevassa Lev Prahassa. Kaiken lisäksi Mäenpää ja Hietanen ovat pelanneet MM-kisoissa 2012 samassa parissa Suomen joukkueen ykköspakkeina.

Miksi ei Pokka? Leirityksen kautta voi toki päästä, mutta kiekollisille paikoille on tunkua tai oikeastaan joka paikalle on tunkua. En missään nimessä halua sanoa, etteikö Pokka olisi mahdollisuus vaikka en nyt häntä nimeltä maininnutkaan. Otin vain yhden pakin Euroopasta, jonka nimesin haastajana. Ei tämä estä sitä etteikö esim. Marttinen tai Ohtamaakin voisi pelata MM-kisoissa. En nyt vain laiskuuttani jaksanut nimetä kuin yhden haastajan + Ristolaisen.

 

[Dissonanssi]

Itseltä mennyt nuo A-maajoukkue edustukset ohitse, eipä niitä näytä olleen edes tilastoituna missään. Sinä siis näit nuo ottelut vieläpä?

Pystyy, Mäntylä on äärimmäisen monipuolinen pelaaja. Ja ei, Ristolaisen puolesta puhuu juurikin se, että hän on niin monipuolinen.

Eli siis yksipuoliset pakit kisaavat toistensa kanssa ja monipuoliset toistensa kanssa? Onko näillä myös jokin kiintiö?

Jätit myös vastaamatta kysymyksiin.

Ainakaan toistaiseksi ei ole tarvetta kolmanteen kertaan. Toki jos heität pöytään vakuuttavat faktat Mäntylästä niin voin pyörtää kantani. Eikö hyvä keskustelija pysty myöntämään olleensa väärässä?

Enhän minä ole Mäntylästä esittänyt mitään kannanottoa. Hyvä keskustelija pystyy myöntämään olevansa väärässä. Hyväksi keskustelijaksi en tosin laske sellaista, joka ilmestyy keskusteluun tekemällä ensimmäiseksi väitteen, jota ei pysty perustelemaan. Tämän jälkeen laittaa sanoja toisen suuuhun ja tämän jälkeen taas vielä vähän pyörtää puheitansa. Tätä kun vielä maustetaan tarpeettomilla keskustelun viemisillä johonkin täysin toiseen keskusteluosioon, voisi joku ajatella kyseessä olevan jo agendan omaava trolli.

Mäenpää ei voi olla leirityksellä mukana, koska hän pelaa ykkösparissa Gagarin cupia tavoittelevassa Lev Prahassa. Kaiken lisäksi Mäenpää ja Hietanen ovat pelanneet MM-kisoissa 2012 samassa parissa Suomen joukkueen ykköspakkeina.

Kyllä minä sen tiedän, että hän ei voi olla. Enhän minä muuta väittänytkään. Kuitenkin Mäenpää on selvästi hyökkäävä puolustaja, joka on usein ongelmissa omissa.

Miksi ei Pokka? Leirityksen kautta voi toki päästä, mutta kiekollisille paikoille on tunkua tai oikeastaan joka paikalle on tunkua. En missään nimessä halua sanoa, etteikö Pokka olisi mahdollisuus vaikka en nyt häntä nimeltä maininnutkaan. Otin vain yhden pakin Euroopasta, jonka nimesin haastajana. Ei tämä estä sitä etteikö esim. Marttinen tai Ohtamaakin voisi pelata MM-kisoissa. En nyt vain laiskuuttani jaksanut nimetä kuin yhden haastajan + Ristolaisen.

Tätä nyt vähän tarkoitan. Kiekollisille pakeille on tunkua, mutta silti ykkösparista löytyy se Mäenpää. Vai onko hän parasta kiekollista puolustajalaatua, mitä Suomelta on saatavilla? Onko nämä ominaisuudet niin hyviä, että kompensoivat puutteita paremmin, verrattuna monipuolisempiin kandidaatteihin?

 

[red.machine]

Selännettä ja Koivua ei maajoukkueessa enää nähdä, mutta Sami Vatanen on omasta mielestäni jopa ihan mahdollinen vahvistus Suomelle. On vähän sellainen kutina, että Texasin tähdet lähettävät ankkaparven kesälomille.

 

[Ostoskassi]

Itseltä mennyt nuo A-maajoukkue edustukset ohitse, eipä niitä näytä olleen edes tilastoituna missään. Sinä siis näit nuo ottelut vieläpä?

Kyllä. MTV:n paketissa näytetään kaikki leijonien pelit, ja näytettiin viime vuonnakin. Tuosta vielä linkkiä uutiseen:

http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/leijonat/uutiset.shtml/2012/11/1651037/koko-leijona-kiekkokausi-mtv-median-kanavilla


Minulla pitäisi olla muistiinpanoja noista otteluista, jos ne näytettiin Suomessa, voin kyllä kaivaa ne (muistiinpanot) esiin. En kyllä muista onko niissä mitään Ristolaisesta.

No nyt löytyi, eli ensimmäistä peliä en nähnyt, mutta siitä eteenpäin pelit televisioitiin.

http://www.mtvtotal.fi/ehc/

Eli siis yksipuoliset pakit kisaavat toistensa kanssa ja monipuoliset toistensa kanssa? Onko näillä myös jokin kiintiö?

Tämä nyt menee jo naurettavaksi! Jos on työtehtävä, johon haetaan kahdenlaista henkilöä, sanotaan vaikka, että toiseen tehtävään vaaditaan taito X ja toiseen Y. Niin mitä itse luulet, katsotaanko se eduksi, jos pystyy suorittamaan kahta eri tehtävää?

Eli siis kärjistäen joukkueeseen mahtuu 4 offensiivista ja 4 puolustavaa puolustajaa. Todennäköisemmin se joka pystyy pelaamaan kahta eri roolia mahtuu joukkueeseen kuin se, jolle käy vain yksi rooli. Eli siis numeroina toisen tulee mahtua neljän pelaajan joukkon toisen kahdeksan (1/4 ja 1/8 -paikkaa).

Jätit myös vastaamatta kysymyksiin.

Tämä ei ollut tarkoituksellista, ilmeisesti tarkoitat näitä kahta kohtaa:

Kyllä sinulla jokin käsitys Ristolaisesta on. Miten muuten voit tehdä tuollaisen erottelun?

Näen kyllä kysymysmerkin, mutta en kysymystä. Juuri kerroin sinulle minun otantani Ristolaiselta pari viestiä taaksepäin, tämän takia tämä vaikutti enemmän vain jankkaukselta kuin kysymykseltä.

Minkä takia Ristolainen kisaisi Mäntylän kanssa mutta ei Laakson?

Ristolainen edelleen kisaa kaikkien kanssa. Toin tämänkin esiin tuossa aiemmin. Sen takia jätin tähänkin vastaamatta sillä tämäkin vaikuttaa vain turhalta jankkaukselta.

En hän minä ole Mäntylästä esittänyt mitään kannanottoa.

Enhän minä näin väittänytkään. Sanoin vain, että jos sinulla on parempaa tietoa siitä miten Mäntylä on tällä kaudella suorittanut maajoukkueessa ja seurajoukkueessaan olen valmis muuttamaan kantani jos tarve vaatii. Itse veikkailen, että et ole nähnyt tällä kaudella kuin maksimissaan muutaman pelin Mäntylältä. Uskaltaisin jopa väittää, että olen nähnyt enemmän pelejä Ristolaiselta, kuin sinä Mäntylältä tämän kauden osalta.

Hyvä keskustelija pystyy myöntämään olevansa väärässä. Hyväksi keskustelijaksi en tosin laske sellaista, joka ilmestyy keskusteluun tekemällä ensimmäiseksi väitteen, jota ei pysty perustelemaan. Tämän jälkeen laittaa sanoja toisen suuuhun ja tämän jälkeen taas vielä vähän pyörtää puheitansa. Tätä kun vielä maustetaan tarpeettomilla keskustelun viemisillä johonkin täysin toiseen keskusteluosioon, voisi joku ajatella kyseessä olevan jo agendan omaava trolli.

Hah! Itse olet vääntänyt Ristolaisesta, eli siis yhdestä pelaajasta, joka ei muuten ole leirityksellä edes mukana, sivu tolkulla. Ja sinä se vasta sanoja toisten suuhun laittelet:

Eli siis yksipuoliset pakit kisaavat toistensa kanssa ja monipuoliset toistensa kanssa? Onko näillä myös jokin kiintiö?

Kyllä minä sen tiedän, että hän ei voi olla. Enhän minä muuta väittänytkään. Kuitenkin Mäenpää on selvästi hyökkäävä puolustaja, joka on usein ongelmissa omissa.

Näinhän se on, että se omassa päässä pelaaminen ei aina Mäenpäälle ole se helpoin asia. Mutta kuitenkin hän oli hyökkäävä puolustaja silloin kun pelasi Hietasen kanssa 2012. Ja ihan yhtälailla Lepistö ja Hietanen ovat enemmin hyökkäviä kuin puolustavia puolustajia. Tai Bratislavassa pelanneet Lepistö-Salmela ja Niskala-Välivaara. Toisin kuin NHL:ssä maajoukkueessa on yleensä laitettu puolustavat ja hyökkävät pakit samohin pareihin. Esimerkkeinä 2013 MM-kisat ja Suomen pakkiparit:

Lepistö-Hietanen

Mäntylä-Laakso (<- omissa papereissa puolustava puolustaja, mutta pelasi ilmeisesti kätisyyden takia hyökkäävässä roolissa, juurikin sen monipuolisen Mäntylän kanssa.)

Väänänen-Jalasvaara

Melart-Kukkonen

2012:

Hietanen-Mäenpää

Väänänen-Järvinen

Salmela-Niskala

Jaakola-Kukkonen

2011:

Salmela-Lepistö

Niskala-Välivaara

Väänänen-Puistola(<- rajatapaus)

Kukkonen-Jaakola

Tätä nyt vähän tarkoitan. Kiekollisille pakeille on tunkua, mutta silti ykkösparista löytyy se Mäenpää. Vai onko hän parasta kiekollista puolustajalaatua, mitä Suomelta on saatavilla? Onko nämä ominaisuudet niin hyviä, että kompensoivat puutteita paremmin, verrattuna monipuolisempiin kandidaatteihin?

Sitten myös niitä kandidaatteja esiin, jotta voin ottaa asiaan kantaa.

 

[mikkoz]

Tämä vain oma mielipide eli keitä ois kiva nähä näissä kisoissa:

Maaliin
Rämö - pelannut huipputasolla KHL:ssä ja nyt NHL:ssä, sopii venäjän kaukaloihin kuin smetana seljankkaan
Rinne - pelannut hyvin loukkaantumisen jälkeen, maajoukkueessakin kohtuu esityksiä paitsi se 2009 välieräpeli
Kolmonen on sitten kuka on..

Pakit:
Ristolainen-Karalahti
Hietanen-Lepistö
Salmela-Kukkonen
loppuihin vaikka Melarttia, Jaakolaa ym.

ei mukaan
- Mäenpää, ei oikeen koskaan onnistunut MM-tasolla
- Nummelin, taitaa olla loukkaantunut

Hyökkäyksestä nyt mitään ihmeellistä sanaa koska runko tullee euroopasta ja muutama NHL- vahvistus riippunee sijoituksista siellä

Kontiola
Aaltonen
Korpikoski
Lehterä
Pihlström
Komarov
Hartikainen

V.Leino olisi kyllä hyvä lisä ylivoimapeliin(ei mitään hajua että pyydetäänkö sitä tai kiinnostaako edes)

Haula olisi kyllä hyvä lisä alivoimaan ja nelosen laidalle/keskelle

Niko Kapanen(jälleen loukkaantumisia, ja raskas kausi ym.)

Tietysti
Koivu, Raanlund, Vilppula, OJ ois kiva mutta..

 

[adetti]

Saa nähdä tosiaan mikä on Leinon tilanne. Pelasi terveenä viimeiset pelinsä NHL:ssä, mutta taso on ollut surkuhupaisa. Tiedä olisiko joukkueessa enemmän haittaa kuin hyötyä? Mutta toki, kenttäkin olisi isompi, joka sopisi Leinon pelityyliin ja jos häntä hieman säälittäisiin niin voisi tulla antamaan näyttöjä maajoukkueeseen. Näkisin tosin mielummin monta muuta kaveria ennen Leinoa, valitettavasti.

 

[erku]

Minusta nämä alle arvostelun tällä kaudella pelanneet leinot ja niskalat pitää vaan kylmästi jättää kaikkien spekulointien ja MM-leirityksen ulkopuolelle. On ihan älytöntä olettaa, että kovissa kansainvälisissä peleissä yhtäkkiä alkaisi kulkemaan, jos pelit seurajoukkueessa ovat olleet yhtä paskaa ja yksilön itseluottamus on nollissa.

Epäilemättä nämä luettelemani pelaajat ovat parhaimmillaan olleet hyvää MM-kisatasoa, mutta nykyinen taso tuntuu olevan äärimmäisen kaukana herrojen parhaista päivistä.

 

[Osvaldo]

Pihlström ja Hartikainen eivät ole käytettävissä kevään kisoissa. Lisäksi Kontiolan ja Lehterän tilanteet toistaiseksi epävarma.

Pihlström ja Hartikainen jäävät pois MM-Leijonista - Jääkiekon MM-kisat 2014 - Ilta-Sanomat

 

[erku]

Öö, eikös sen pitänyt olla niin, että Erkan joukkueeseen haluavat kaikki tulla? Nyt alkaa tuntua siltä, että poisjääntejä tulee jopa normaalia enemmän.

 

[ämjiijii]

Öö, eikös sen pitänyt olla niin, että Erkan joukkueeseen haluavat kaikki tulla? Nyt alkaa tuntua siltä, että poisjääntejä tulee jopa normaalia enemmän.

No minkäs teet jos loukkaantuu? Harmi, Härskin olisi ollut kiva nähdä ensimmäistä kertaa arvokisoissa ja Pihlströmkin on monivuotinen luottopelaaja jolle olisi kyllä ollut käyttöä. Nyt vaan sitten toivotaan että edes toinen kaksikosta Lehterä-Kontiola pääsee. Mielellään molemmat.