MM-kisat 2013: Suomi

[apu1]

Olisiko jossain tarjolla listaa siitä ketä nämä kisoista kieltäytyneet tai epäselviin loukkaantumisiin vedonneet ovat?

 

[Eikka86]

Tuon ketjun haluaisin kyllä ehdottomasti kentällä. Ei ainakaan puutu uhrautumista ja värikkyyttä. Joillekin herrat ovat ilmeisesti vielä tuntemattomia? Jos tämä ketju esitellään, niin toivon sille erittäin paljon peliaikaa.

Nimenomaan. Olisiko tässä se salainen ase? Tuskin hirveästi tehoja luvassa mutta muuten viihdyttävää kiekkoa.

Miika Lahti on jo itsessään mielenkiintoinen lisä maajoukkueessa. Ennen oli Ruutu, sitten Komarov. Nyt Lahti.

Vaikka näitä Ruutu-Komarov-Lahti ei voikaan verrata toisiinsa, olisi erittäin hieno nähdä nämä kolme samassa kentässä jossain kv-pelissä.

 

[Uuhis #97]

Jani Uotila kirjoittaa Twitterissään:
Onko L. Korpikoski jo matkalla Suomeen? Ainakin kuulin sen, että mailavalmistajan taholta herran työkalut ovat jo prosessissa.

En nyt vielä lähde odottamaan Korpparia ehdottomasti mukaan koska MTV3:n toimittaja ulostööttäämässään markkinointiviestissä yrittää niin uskotella.

 

[Girardi #5]

Aleksandros ollut taas aktiivisena kirjoittelemassa mutta tuosta sinun Hietanen-Mäntylä -parista ei voi seurata hyvää.

Suomen pakkiparit on pakko rakentaa hyökkäävä ja stay-at-home -tyylisesti tai noutaja tulloo. Hyvä katsoa myös pelaajien fyysistä kokoa ja kätisyyttä.

Itse vääntäisin parit näin:

Väänänen-Hietanen
Jalasvaara-Laakso
Mäntylä-Melart
Lepistö-Kukkonen

Voi pojat, me ollaan niin hävitty tää peli!

 

[Aleksandros]

Jos kuitenkin luettaisiin niitä viestejä ensin.

Kuten kirjoitin, toivon 6-7 puolustajan peluutusta, en täyden neljän parin kuten tähän asti JJ on peluuttanut.

Hietanen on hyökkäyssuuntaan ykkösparin miehiä joukkueessa ehdottomasti mutta jos katsoo koko joukkueen taitotasoa, pelin täytyy lähteä PUOLUSTAMISEN kautta.

Hietanen voisi mielestäni vetää 7pakkina ja vaikka sitten Jalasvaaran kanssa yv:tä. Uskoisin että tuntuma peliin säilyy ja pääsee kentällä toteuttamaan parasta osaamistaan, eli kiekollista peliä.

Av tilanteita tulee olemaan luultavasti aivan liikaa ja vuosia valloilla ollut "munattomuus" oman maalin edessä ratkeaa käyttämällä puolustajina alivoimalla osastoa Melart-Väänänen-Mäntylä. Tällöin Hietaselle on paljonkin käyttöä 7:nä puolustajana hyökkäyspäässä .

Luin kyllä viestisi ja on jo lähtökohtaisesti typerää alkaa hahmotella tuollaista systeemiä, koska se ei ole realistista. Jalonen peluuttaa neljää pakkiparia ja pääasiassa ei edes erikoistilanteissa niitä sekoittele.

Omasta mielestäni Hietanen pärjää myös puolustuspelissä muiden suomalaispakkien tasolla. Ei esim. häviä Melartille tässä yhtään. Siten Hietanen ykköseen, mars mars.

 

[Aleksandros]

Aleksandros ollut taas aktiivisena kirjoittelemassa mutta tuosta sinun Hietanen-Mäntylä -parista ei voi seurata hyvää.

Suomen pakkiparit on pakko rakentaa hyökkäävä ja stay-at-home -tyylisesti tai noutaja tulloo. Hyvä katsoa myös pelaajien fyysistä kokoa ja kätisyyttä.

Itse vääntäisin parit näin:

Väänänen-Hietanen
Jalasvaara-Laakso
Mäntylä-Melart
Lepistö-Kukkonen

Voi pojat, me ollaan niin hävitty tää peli!

Ymmärrän ajatuksesi, mutta Jalonen vain on lähes aina rakentanut pakkiparit samalla tavalla kuin itse ne nyt muotoilin. Eli on kaksi ylivoimapakkiparia ja kaksi paria av:lle. Onko tuo sitten viisasta? En tiedä. Yritin muotoilla kokoonpanon siten, että se voisi realistisesti Jalosen tyylin tuntien myös toteutua. Rosterien oma fantasiointi on jotenkin vähän turhaa.

 

[Eikka86]

Luin kyllä viestisi ja on jo lähtökohtaisesti typerää alkaa hahmotella tuollaista systeemiä, koska se ei ole realistista. Jalonen peluuttaa neljää pakkiparia ja pääasiassa ei edes erikoistilanteissa niitä sekoittele.

Tämä olikin oma toive ja käytettävissä oleva materiaali huomioiden järkevinta omasta mielestäni. Toki en seiso vaihtoaitiossa.

Omasta mielestäni Hietanen pärjää myös puolustuspelissä muiden suomalaispakkien tasolla. Ei esim. häviä Melartille tässä yhtään. Siten Hietanen ykköseen, mars mars.

Riippuu mitä puolustuspelaamisella tarkoitetaan. Melart on hidas mutta kankea, Hietanen löysä mutta heikko. Suomen ainoa mahdollisuus on päästää alle 3 maalia per peli ja tähän muottiin Melart sopii paremmin kuin Hietanen.

 

[Kulkija]

Kyllähän tuo Hjalliksen ja Tammisen avautumiset nyt oli aivan naurettavia. Ei kyllä itseäni kiinnostaisi raskaan kauden jälkeen tulla tahkoamaan vielä mömmöm-kisoja. Alla raskas pettymys etenkin NHL-pelaajilla.

 

[Aleksandros]

Riippuu mitä puolustuspelaamisella tarkoitetaan. Melart on hidas mutta kankea, Hietanen löysä mutta heikko. Suomen ainoa mahdollisuus on päästää alle 3 maalia per peli ja tähän muottiin Melart sopii paremmin kuin Hietanen.

Hietanen on ehdottomasti aliarvostettu puolustuspäässä. Puolustaa toki eri tyylillä kuin Melartin kaltaiset korstot, mutta se ei tarkoita automaattisesti, että olisi huono puolustaja puolustuspäässä.

Lisäksi, vaikka päästettäisiin alle kolme maalia pelissä, tarvitaan käsittääkseni sitten myös maaleja se 3/peli, vai? Maalintekoon tarvitaan myös kiekollista taitoa puolustuspäässä, muulloinkin kun ylivoimalla.

 

[Magni]

Kyllähän tuo Hjalliksen ja Tammisen avautumiset nyt oli aivan naurettavia. Ei kyllä itseäni kiinnostaisi raskaan kauden jälkeen tulla tahkoamaan vielä mömmöm-kisoja. Alla raskas pettymys etenkin NHL-pelaajilla.

Ihan asiaahan tuossa oli. Nykyään ei kaikki KHL-pelaajatkaan enää tule edustamaan MM-kisoihin. Mitenkä Venäjä saa esimerkiksi kaikki supertähtensä kisoihin, jos ovat pudonneet NHL:ssä? Toisille on kunnia-asia pelata maajoukkueessa, mutta sitten on pelaajia joita ei nappaa, kun uivat miljoonissa.

 

[Aleksandros]

Kyllähän tuo Hjalliksen ja Tammisen avautumiset nyt oli aivan naurettavia. Ei kyllä itseäni kiinnostaisi raskaan kauden jälkeen tulla tahkoamaan vielä mömmöm-kisoja. Alla raskas pettymys etenkin NHL-pelaajilla.

Tässähän on kyse pitkälti arvomaailmasta. On selvää, että jos henkilö asettaa oman hyvinvointinsa ja mukavuutensa etusijalle, ei ole mitään järkeä tulla kisoihin. Se ei silti poista sitä tosiasiaa, etteivätkö toisenlaisen arvomaailman omaavat henkilöt saisi kritisoida näitä ratkaisuja.

Tietyssä mielessä pelaajat ovat velkaa kotimaalleen, ennen kaikkea jääkiekkoseuroille, joissa ovat saaneet mahdollisuutensa miljooniinsa. Eivät nämä pelaajat niin taitavia ole, että olisivat ilman olemassa olevaa kiekkokulttuuria miljoonansa tienanneet, ainakaan jääkiekkoa pelaamalla. Siten on mielestäni ihan perusteltua vaatia aktiivisempaa osallistumista. Ymmärrän, ettei pelaaja jaksa joka vuosi lähteä mukaan, mutta en ymmärrä, jos se ei kiinnosta koskaan.

 

[Robin Big Snake]

Ihan asiaahan tuossa oli. Nykyään ei kaikki KHL-pelaajatkaan enää tule edustamaan MM-kisoihin. Mitenkä Venäjä saa esimerkiksi kaikki supertähtensä kisoihin, jos ovat pudonneet NHL:ssä? Toisille on kunnia-asia pelata maajoukkueessa, mutta sitten on pelaajia joita ei nappaa, kun uivat miljoonissa.

Ihan mielenkiinnosta, mikähän muu olisi sellainen laji missä miljoonamiehet ramppaa joka vuosi mm-kisoissa?

Ruotsilla taisi olla tossa joku vuosi neljännessataa kieltäytyjää eli tollasen joukkueellisen verran jos esimerkkejä haetaan muista maista.

 

[Janders]

Ihan asiaahan tuossa oli. Nykyään ei kaikki KHL-pelaajatkaan enää tule edustamaan MM-kisoihin. Mitenkä Venäjä saa esimerkiksi kaikki supertähtensä kisoihin, jos ovat pudonneet NHL:ssä? Toisille on kunnia-asia pelata maajoukkueessa, mutta sitten on pelaajia joita ei nappaa, kun uivat miljoonissa.

Miksi sen edes pitäisi olla kunnia-asia? Jos ei nappaa niin ei nappaa, eihän tässä mistään olympialaisista kuitenkaan ole kyse. Eivät NHL-pelaajat (tai KHL-pelurit) ole mitään velkaa maajoukkueelle.

 

[Eikka86]

Lisäksi, vaikka päästettäisiin alle kolme maalia pelissä, tarvitaan käsittääkseni sitten myös maaleja se 3/peli, vai? Maalintekoon tarvitaan myös kiekollista taitoa puolustuspäässä, muulloinkin kun ylivoimalla.

Tottakai mutta Jalonen voisi hivenen kehittää peluutusta materiaalin mukaan.

Käytetään pelaajien vahvuuksia oikeassa paikassa, oikeaan aikaan. Melartin paikka ketjuissa ei ole minulle mikään kynnyskysymys, kunhan käytettäisiin puolustavaa puolustajaa omassa päässä ja hyökkäävää puolustajaa hyökkäyspäässä.

Kiekko omassa päässä, Melart--> nopea ensimmäinen syöttö--> kiekko ylös --> Hietanen kentälle.

Tämä noin esimerkkinä. Tietenkin hyökkäävän puolustajan pitää pystyä puolustamaan, puolustavan puolustajan on pelattava 0 omiinpäin, pisteet pelkkää plussaa.

 

[Hangon keksi]

Tietyssä mielessä pelaajat ovat velkaa kotimaalleen, ennen kaikkea jääkiekkoseuroille, joissa ovat saaneet mahdollisuutensa miljooniinsa. Eivät nämä pelaajat niin taitavia ole, että olisivat ilman olemassa olevaa kiekkokulttuuria miljoonansa tienanneet, ainakaan jääkiekkoa pelaamalla. Siten on mielestäni ihan perusteltua vaatia aktiivisempaa osallistumista. Ymmärrän, ettei pelaaja jaksa joka vuosi lähteä mukaan, mutta en ymmärrä, jos se ei kiinnosta koskaan.

Minkä takia heidän pitäisi jossakin Team Finlandissa pelata, jos ovat seuroilleen velkaa? Ihan sama asia kuin vaikka se jos Ilkka Kaarna itkisi sitä miksi Teemu Selänne kieltäytyy Pelicansin sopimustarjouksesta, vaikka olisi sen havumetsien maalle velkaa.

 

[Robin Big Snake]

Tietyssä mielessä pelaajat ovat velkaa kotimaalleen, ennen kaikkea jääkiekkoseuroille, joissa ovat saaneet mahdollisuutensa miljooniinsa. Eivät nämä pelaajat niin taitavia ole, että olisivat ilman olemassa olevaa kiekkokulttuuria miljoonansa tienanneet, ainakaan jääkiekkoa pelaamalla. Siten on mielestäni ihan perusteltua vaatia aktiivisempaa osallistumista. Ymmärrän, ettei pelaaja jaksa joka vuosi lähteä mukaan, mutta en ymmärrä, jos se ei kiinnosta koskaan.

Mielenkiintoinen näkemys, minä kun luulin että ne junnujen porukat maksaa siitä touhusta. Täytyy nyt muistaa että näistä on joka jamppa saanut vääntää perse hiessä maksaen siitä ilosta että ovat saavuttaneet mitä ovat saavuttaneet ja nyt he ovatkin sillä velkapuolella. Taas vietiin Kalen ja Hjalliksen kukkarosta välillisesti rahaa, perkele.

 

[erku]

Kiekko omassa päässä, Melart--> nopea ensimmäinen syöttö--> kiekko ylös --> Hietanen kentälle.

Tämä noin esimerkkinä. Tietenkin hyökkäävän puolustajan pitää pystyä puolustamaan, puolustavan puolustajan on pelattava 0 omiinpäin, pisteet pelkkää plussaa.

Jos faktoja mietitään, niin Tshekin turnauksessa Melart oli kolmesti jäällä tasakentällisin, kun Suomelle tehtiin maali. Hietasen ollessa kentällä omissa ei soinut kertaakaan. Kansainvälisellä tasolla pelaajan kokoa tai fyysisyyttä tärkeämpi asia on liike ja se on Hietasella aivan ylivertaisella tasolla Suomen pakistosta. Sen takia hän pärjää omassa päässäkin, koska pystyy jalalla puolustamaan.

 

[Joukkeri]

Ihan mielenkiinnosta, mikähän muu olisi sellainen laji missä miljoonamiehet ramppaa joka vuosi mm-kisoissa?

Oisko ihan vaikka jalkapallo, kaiken maailman karsinta pelejä joutuu pelaa San Marinoita ja kaikkee muuta roinaa vastaan, mutta siellä ne vaan potkii palloo. Milloin mitätöntä euroopan mestaruus karsintaa ja silloin tällöin MM- karsintaa niin ja onhan ne kisatkin sitten joskus.

 

[IceWalker]

Ruotsilla taisi olla tossa joku vuosi neljännessataa kieltäytyjää eli tollasen joukkueellisen verran jos esimerkkejä haetaan muista maista.

Ja nyt ruotsalaisilla päättyi NHL:ssä kausi 28 pelaajalta, joista toistaiseksi viisi on saatu kotikisoihin. Toki joukossa on myös pelaajia, joiden taso ei riitä Tre Kronoriin. Yhteensä Ruotsilla on 63 NHL-pelaajaa, joten enemmistö jatkaa poffeissa. Tshekeillä on 44 NHL-pelaajaa, joista käytettävissä nyt 24. Kisoihin on nimetty 10 änäripelaajaa. Ja Venäjällä luvut ovat 28 ja 16. Toistaiseksi joukkueeseen tulee 4 änäripelaajaa. Toki osalla eurooppalaisista pelaajista kausi saattaa jatkua AHL:ssä, mutta kyseessä ovat marginaalipelaajat.

Eli meidän nolla on tosi vähän, mutta ei se hurrienkaan into kisoihin mitenkään silmiinpistävää ole. Loukkaantuneita on meillä paljon, joten käytännössä vain seitsemää pelaajaa oli ylipäätään mahdollista saada kisoihin tässä vaiheessa, mutta kaikista mahdollisista ei Jalonen ollut kiinnostunut.

 

[Aleksandros]

Mielenkiintoinen näkemys, minä kun luulin että ne junnujen porukat maksaa siitä touhusta. Täytyy nyt muistaa että näistä on joka jamppa saanut vääntää perse hiessä maksaen siitä ilosta että ovat saavuttaneet mitä ovat saavuttaneet ja nyt he ovatkin sillä velkapuolella. Taas vietiin Kalen ja Hjalliksen kukkarosta välillisesti rahaa, perkele.

Maksaahan se ja ovat hikoilleet jne. Ei ole tarkoitus kieltää heidän hyvyyttään ja työnteon määrää. Mutta yhtä lailla on selvää, että nämä samat pelaajat eivät pääsisi NHL:ään Ugandasta. Siten jotain he ovat tavallaan "velkaa" Suomelle. Ei nyt puhuta vain rahasta, vaan ennen kaikkea valmiista struktuurista, josta heidän on toki pitänyt aluksi maksaa. Ugandasta ei sillä rahapanoksella NHL:ään mennä.

 

[Robin Big Snake]

Oisko ihan vaikka jalkapallo, kaiken maailman karsinta pelejä joutuu pelaa San Marinoita ja kaikkee muuta roinaa vastaan, mutta siellä ne vaan potkii palloo. Milloin mitätöntä euroopan mestaruus karsintaa ja silloin tällöin MM- karsintaa niin ja onhan ne kisatkin sitten joskus.

4 vuoden välein on mm-kisat. Ja siellä pelaavat kaikki parhaat ja ne haluavat sinne koska siellä pelaa kaikki parhaat. Voin vain kuvitella paljon ne skippaisi jos olisivat joka vuosi jollain b/c-porukoilla. Iisompi kieltäytymisprosentti kuin Suomella kiekossa ainakin, se nyt on selvää.

Maksaahan se ja ovat hikoilleet jne. Ei ole tarkoitus kieltää heidän hyvyyttään ja työnteon määrää. Mutta yhtä lailla on selvää, että nämä samat pelaajat eivät pääsisi NHL:ään Ugandasta. Siten jotain he ovat tavallaan "velkaa" Suomelle. Ei nyt puhuta vain rahasta, vaan ennen kaikkea valmiista struktuurista, josta heidän on toki pitänyt aluksi maksaa. Ugandasta ei sillä rahapanoksella NHL:ään mennä.

Tokihan ne olympialaisiin tulee helvetin kovalla prosentilla, perustelut ylempänä. Ei tosin yllätä ettei kiinnosta tulla täyttämään kiekkoliittojen taskuja kisoihin millä ei oikein ole edes arvoa.

 

[aquanqua]

Ilman yhteiskunnan panostuksia Suomessa ei olisi jääkiekkohalleja jokaisessa kylässä. Kuinka monta yksityisin varoin rakennettua ja ylläpidettyä hallia Suomessa on?

Siinä mielessä ei ole väärin ajatella, että suomalaiset NHL-miljonäärit ovat ns. velkaa kotimaalleen ja suomalaiselle jääkiekkoyhteisölle.

 

[Robin Big Snake]

Ilman yhteiskunnan panostuksia Suomessa ei olisi jääkiekkohalleja jokaisessa kylässä. Kuinka monta yksityisin varoin rakennettua ja ylläpidettyä hallia Suomessa on?

Siinä mielessä ei ole väärin ajatella, että suomalaiset NHL-miljonäärit ovat ns. velkaa kotimaalleen ja suomalaiselle jääkiekkoyhteisölle.

Joo ja koulutuskin on ilmaista eikä silti tarvi lähteä työleireille valtion piikkiin kerran vuodessa. Väitän että ne pistävät sitä rahaa kiertoon aika helvetisti enemmän kuin perusjunnut. Kas, sama millä se koulutuskin maksetaan takaisin.

 

[erku]

Mielestäni suomalaiset änärijätkät eivät varsinaisesti ole velkaa Suomelle, mutta jonkinlainen kunnioitus ja ylpeys omaa maataan ja Leijonapaitaa kohtaan tulisi olla. Kyllä lähtökohdan pitäisi olla se, että kun sinut kutsutaan maajoukkueeseen, niin silloin siihen kutsuun vastataan normaalisti myöntävästi. Nyt tuntuu siltä, että on pienoinen ihme jos joku NHL-pelaaja vaivautuu tulemaan edustamaan Suomea MM-kilpailuihin. Aika huikea ero on meillä jos verrataan tilannetta Venäjään tai Slovakiaan. Ei siellä paljon kuule selityksiä, että en mä nyt tuu ku mun soppari on katkolla tai että en mä tuu ku mun seura ei oikein tykkäis siitä.

 

[Robin Big Snake]

Aika huikea ero on meillä jos verrataan tilannetta Venäjään tai Slovakiaan. Ei siellä paljon kuule selityksiä, että en mä nyt tuu ku mun soppari on katkolla tai että en mä tuu ku mun seura ei oikein tykkäis siitä.

Tulis ne Suomellakin jos oltaisiin yhtä tuore maa ja jollain kansallistunnollahan nää vetää. Kannattaa hakea sitä parempaa esimerkkiä tosta länsinaapurista joka on kaikin puolen lähempänä tätä meidän kulttuuria.