MM-kisat 2013: Suomi

  • 926 140
  • 3 108
Tila
Viestiketju on suljettu.

Murskaaja

Jäsen
Lopputuloksella ei ollut oikeastaan mitään väliä jatkopelien hankaluuteen. Slovakia toki on mieluisampi vastustaja kuin USA, mutta lohkovoittajalle tulee semeissä vastaan Ruotsi tai Kanada.

Onko tosiaan näin, eikö välierissä vaikuta alkulohkon sijoitukset? Siis jos puolivälierä Sveitsi-Tshekki päättyisi tshekkiläisten voittoon, niin eikö välierässä Suomea vastaan tulisi Tukholman lohkon neljäs Tshekki?
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Onko tosiaan näin, eikö välierissä vaikuta alkulohkon sijoitukset? Siis jos puolivälierä Sveitsi-Tshekki päättyisi tshekkiläisten voittoon, niin eikö välierässä Suomea vastaan tulisi Tukholman lohkon neljäs Tshekki?

Edellä jo todettiin, että Kummolan ahne paska systeemi takaa sen, että Suomi saa vastaansa Ruotsi-Kanada pelin voittajan jos välieriin pääsee.
 

hoototoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko tosiaan näin, eikö välierissä vaikuta alkulohkon sijoitukset? Siis jos puolivälierä Sveitsi-Tshekki päättyisi tshekkiläisten voittoon, niin eikö välierässä Suomea vastaan tulisi Tukholman lohkon neljäs Tshekki?

Nyt en muuten ole varma. Olin koko ajan siinä käsityksessä, että joka tapauksessa tulee Ruotsi/Kanada.

Edit: Yläpuolella vastaus.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jaaha, valitus tulevasta välierävastustajasta on jo alkanut, ilmeisesti Suomella ei ole siinä(kään) pelissä mitään mahkuja?

Kuten ennakkoon oli päätetty myös se, että USA voittaa lohkon ja Venäjä tiputtaa Suomen puolivälierissä?

Torstaina ensin Slovakia nippuun ja lauantaina täydessä Globenissa pudotetaan Ruotsi finaalista. Loppulukemat 1-4 olisivat sopivat.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Sveitsi kohtaa sitten Tshekin, vielä ei Sveitsiäkään voi julistaa kisojen sensaatioksi. Tshekkien välinpitämättömyys alkusarjaa kohtaan on ihailtavaa ja se saa kuitenkin sen helpoimman vastustajan vastaansa.
En nyt sanoisi Sveitsiä helpoimmaksi. Vai sattumaako lohkovoitto oli?

Granlund oli eilen hyvä. Juonikkuutta, vaarallisuutta, paljon laukauksia joista yksi maaliin, liikkuvuutta jopa enemmän kuin odotin. Yritystä, halua ratkaisuihin. Nyt ei enää edes vaikeasti hämeenlinnalaisilla voi olla ikävä Viitaluomaa, eihän?

Muuten peli oli aikamoista tuskailua, nihkeä suoritus. Ykkönen yritti mutta ratkaisuista puuttui tietty viimeinen silaus. Pesosella näytti olevan taas energiaa. Ylivoima tosin meni siirtelyksi ja pyörittelyksi, maalille ei ollut tunkua. Pillu päätti lopussa että Slovakit vastaan ja ratkaisi homman, kun muita ei kiinnostanut.

Salmisen toisen maalin hylkääminen kummastuttaa. Potku? Kun jätkä huomaa jalkaansa osuneen kiekon vasta kun se on maalissa?

Jalosen olisi kannattanut kuunnella Maamme-laulu ennen joukkueen valintaa. Siinähän lauletaan että "ei Laaksoa". Kyllä taas pomppi kiekot eilen Laakson lavasta kaikkialle paitsi sinne minne piti...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mediassa on tosiaan ihmeellisiä valitusvirsiä tuosta Latvia-pelistä, mikä nyt vaan oli pakollinen numero pitkän alkusarjan päätteeksi. Kukaan ei vedä kauheasti johtopäätöksiä siitä että Jumala, korjaan Kanada (menevät JA:ssa niin helposti sekaisin) kompuroi Sloveniaa vastaan, koska kaikki tietävät että pudotuspeleissä Kanada ei ole unessa. Eikä Suomi.
 

tsajari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Kontiolan kenttä sen lisäksi, että oli puolivaloilla matkassa oli harmittavasti muuttanut ylivoimakuvioitaan. Selvästi siinä on harjoittelemista jos tahtoo uusia kuvioita, mutta enpä usko, että siihen kannattaisi hirveästi uusia juttuja tuoda kun toimi niin mallikkaasti aikaisemmin. Jos Slovakia sitten torstaina pelaa Kontiolan yv:tä pois selvästi scoutattuna, niin Granlundin vitja voi sitten tulla tuomaan ihan eri variaatiolla haasteita heidän alivoimapelaamiseen. Näytti, että Kontiolan uuden yv-kentän uusi kuvio missä puolustaja nousee maalin eteen on niin vaarallinen nimenomaan Slovakiaa vastaan, vastahyökkäysjoukkue, etten sillä lähtisi kokeilemaan edes alustavasti siinä pelissä. Toisaalta osa uuden ylivoimakuvion hohdokkuudesta katosi siihen, että porukka pelasi vajaalla intensiteetillä - eritoten Kontiola, joka oli kaikista pahin surffailija.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Olihan tuossa ottelussa useitakin valopilkkuja, mutta jäivät yksittäisilsi:

-Mäntylältä loistopeliä, tavalla tai toisella mukana Suomen kolmessa ekassa maalista, joista tosin viimeinen käsittämättömästi hylättiin.

-Korpikoskelta aivan huikea ensimmäinen erä. Olis kaverit tehneet tarjoiluista niin peli olis ollut siinä.

-Granlund suht. positiivinen ilmestys. Aika sekavaa vielä, mutta hyvää yritystä.

-Pesoselta hyvää menoa, mutta ruuti oli nyt kovin märkää.

-Puolustus oli aivan eri tasolla kuitenkin kuin vaikka Ranskaa ja USA:ta vastaan. Kukkonen ei toki huonoudelleen mitään voi.


Peluutus meni aivan sekaisin kahden tekijän yhdistelmänä: paljon ylivoimaa, hiukan alivoimaakin ja 2-sentteri vaihtaa ihan jatkuvasti 3-sentterin kanssa paikkaa. Pakko se Granlund on 5 vs 5 -pelissäkin pitää tuossa kakkosen keskellä (tai laidassa), koska muuten pakka menee sekaisin koko ajan.

Kyllä "surffaillut ykkössenakin" järjesti kuitenkin niin monta ns. varmaa maalipaikkaa, että peli olisi niilläkin pitänyt ratkaista. Pikkuisen olisi voinut Konna näyttää johtajuutta sitten vaikka itse, mutta nyt ei näyttänyt 100% kiinnostavan.

Se Hagmanin passista sisään, olis voinut tulla erilainen peli. Siinä vaan sattui olemaan Juuso Anttila yrittämässä, ja kaverilta ei todellakaan onnistunut yhtään mikään tuossa pelissä.'
 

Fordél

Jäsen
Granlund toi Suomen pelaamiseen juuri niitä elementtejä, joita odotettiinkin. Näytti tällä ottelulla, että ansaitsee ehdottomasti paikkansa joukkueessa. Tuo toiseen ylivoimaan aimoannoksen lisää vaarallisuutta. Nyt hyökkäyspäässä on enemmän leveyttä eikä olla vain yhden kentän varassa.

Se mikä jengissä edelleen huolestuttaa on pakiston pelaaminen ylivoimalla. Lepistö. Hietanen, Laakso ja Mäntylä eivät muodosta minkäänlaista uhkaa viivalla. En muista koska Suomella on ollut viivassa yhtä heikot pakit. Laukaukset ovat todella laaduttomia, joten vastustajan kannattaa keskittyä yv:llä Suomen hyökkääjiin ja antaa pakkien laukoa.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jalosen olisi kannattanut kuunnella Maamme-laulu ennen joukkueen valintaa. Siinähän lauletaan että "ei Laaksoa". Kyllä taas pomppi kiekot eilen Laakson lavasta kaikkialle paitsi sinne minne piti...
Laakso? Kyllähän eilisen pelin paskin pakki oli Hietanen.
 

Rixa88

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Omasta mielestäni tämän vuoden kisoissa on ollut Suomen osalta hieman samoja piirteitä kuin vuoden 2011 kisoissa. Silloinkin Suomella taisi olla hieman kokematon joukkue jolta ei juurikaan odotettu suuria saavutuksia. Tänä vuonna on otettu alkusarjassa aika niukkamaalisia voittoja. Silloin 2011 alkusarjojen peleissä otettiin vieläkin niukkamaalisempia voittoja kuin tämän vuoden kisoissa, sinä vuonna oli poikkeuksena Tanskasta otettu 5-1 voitto ja tänä vuonna Itävallasta otettu 7-2 voitto. Kolmesta välisarjapelistä vuodelta 2011 löytyy jopa hieman samankaltaisia yksittäisiä tuloksia kuin tämän vuoden alkusarjaotteluista:

2011
Suomi - Saksa 5-4 rl
Suomi - Slovakia 2-1
Suomi - Venäjä 3-2 rl

2013
Suomi - Saksa 4-3 ja
Suomi - Slovakia 2-0
Suomi - Venäjä 3-2
Ja jatkoa sarjaan seuraa: 2011: Suomi-Latvia 3-2 rl ja 2013: Suomi-Latvia 3-2 ja. Kai sitä on perkele odotettava maailmanmestaruutta kun kisoissa 2011 on samoja piirteitä kuin tämän vuoden kisoissa :D Toisaalta, jos Slovakiaa vastaan puolivälierässä esitetään samaa paskaa kuin eilisessä Latvia-pelissä, voi tippuminen olla aika lähellä. Ajoittain oli jopa tuskaa katsella tuota Latvia-ottelua. Uskon kuitenkin siihen, että Suomen peli paranee huomattavasti ja Slovakia kaatuu!
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Granlund oli eilen hyvä. Juonikkuutta, vaarallisuutta, paljon laukauksia joista yksi maaliin, liikkuvuutta jopa enemmän kuin odotin. Yritystä, halua ratkaisuihin. Nyt ei enää edes vaikeasti hämeenlinnalaisilla voi olla ikävä Viitaluomaa, eihän?
Ei hämeenlinnalaisilla ole ikävä Viitaluomaa, mutta mouhijärjveläisillä varmaan on. Koskiranta oli ihan ulapalla, kun rikkonaisessa pelissä seilasi ensin ties missä ketjussa MG:n viedessä yv-ajan ja sen jälkeen koko kakkosketjun. Mutta ihan ansaitusti siis MG otti paikan kakkosketjussa, minkä kaiken järjen mukaan piti olla oikea rooli muutenkin.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Näytti, että Kontiolan uuden yv-kentän uusi kuvio missä puolustaja nousee maalin eteen on niin vaarallinen nimenomaan Slovakiaa vastaan, vastahyökkäysjoukkue, etten sillä lähtisi kokeilemaan edes alustavasti siinä pelissä. Toisaalta osa uuden ylivoimakuvion hohdokkuudesta katosi siihen, että porukka pelasi vajaalla intensiteetillä - eritoten Kontiola, joka oli kaikista pahin surffailija.
Oli niillä toinenkin kuvio. Kiekko annettiin Konnalle, ja sen jälkeen kaikki neljä muuta odottivat hymy suupielissä, että "kohta se varmaan tekee jotain aivan mahtavaa". Ei ollut oikein sydän mukana pelissä ykkösellä tällä kertaa. Hyvä vaan, että säästivät energiaa tuleviin tärkeämpiin peleihin.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Missäs vaiheessa se Kukkonen töpeksi sielä muita enemmän? Hietanen sielä enmmän oli kuistilla ja moni muukin kuin Kukkonen.
Hietanen oli kyllä sysipaska eilen, mutta Latvian toinen maali meni puhtaasti Lassen löysän pelaamisen piikkiin. Ei sitä mailaa voi tuolla tasolla jättää vapaaksi, vaikka kuinka halaisi kaveria maalin edessä.
 

Epätietoinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät. Sievin Sisu, Barcelona
Hietanen oli kyllä sysipaska eilen, mutta Latvian toinen maali meni puhtaasti Lassen löysän pelaamisen piikkiin. Ei sitä mailaa voi tuolla tasolla jättää vapaaksi, vaikka kuinka halaisi kaveria maalin edessä.

Asia vilpitön! Itsellä jäi juuri tuo 2.maali näkemättä eli ei siitä sen enempää. Juurikin nämä Hietasen ja Laakson viivatyöskentely + syötön antaminen ja vastaanottaminen jäi lähinnä mieleen.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Eilinen peli kyllä näytti siltä että Leijonat todellakin aikoivat "taktisesti" hävitä sen. Mutta kyllä kait eilisen nikottelusta huolimatta Suomi lähtee aivan aavistuksenomaisena ennakkosuosikkina Slovakiaa vastaan.. olen yhtä kaikki sitä mieltä, että tälle verrattain nuorelle ja varsinkin kokemattomalle joukkueelle oli kuitenkin parempi saada vastaan lähtökohtaisesti helpompi vastustaja nimenomaan siinä turnauksen ainoassa todellisessa kuolemanpelissä, eli puolivälierässä. Jos siitä selvitään jatkoon, niin ollaan jo heti pelaamassa mitaleista, joka olisi jo itsessään hieno saavutus ja toivottavasti vapauttaisi tekemistä lisää..

Se onkin sitten vain jo hankalampi homma sanoa, että olisiko Ruotsi vai Kanada parempi (tai pikemminkin vähemmän huono) vastustaja jos/kun Slovakia nyt hoituu alta pois. Nämä kun ovat molemmat potentiaalisia mestarijoukkueita, ja sattuvat vain kohtaamaan jo nyt..

Tai sanotaanko näin, että Suomi-Sveitsi voisi olla vaikka se kisat huipentava todellinen yllätysfinaali ;) Sveitsihän on kuitenkin tällä haavaa turnauksen kuumin joukkue
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Missäs vaiheessa se Kukkonen töpeksi sielä muita enemmän? Hietanen sielä enmmän oli kuistilla ja moni muukin kuin Kukkonen.

Hietasen piikkiin 1-0, Kukkonen kerrankin jäälle päästessään töpeksi Latvian tasoihin 2-2. Raanta olisi voinut hyvänä päivänä ottaa molemmat, vaikka 1-0 olikin hieno veto.

Kukkoselle ei tainnut tulla edes 10 minuuttia täyteen eilen. Mikä onkin hyvä.

Hietanen ja Lepistö pelasivat heikohkon pelin. Laaksokin veti paremmin(vaikka sitä yhtä puolimahdotonta syöttöä ei saanut pidettyä viivalla) ja se on paljon se. Mäntylä loisti, ja Väänänen ja Melart pelasivat varmalla tasollaan. Jalasvaaran toimintaa en juuri rekisteröinyt, mikä on pakille yleensä hyvä. En tosin katsonut kuin noin 90% pelistä.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Missäs vaiheessa se Kukkonen töpeksi sielä muita enemmän? Hietanen sielä enmmän oli kuistilla ja moni muukin kuin Kukkonen.

Itse olen tykännyt Kukkosta pitää usein aiheestakin sylkykuppina, mutta nyt siihen ei erityistä aihetta ollut.

Hietasta sen sijaan on syytäkin ruoskia kovaa kaiken häneen kohdistuneen järjettömän kehumisen jälkeen. Keskinkertainen laukaus, näennäinen hyöty hyökkäyksen tukena sekä useimmiten kehnohko oman pään puuhastelu lienee positiivinen asia sitten.

Ja jottei mene nyt liiaksi mussuttamiseksi, Suomi murjoo Slovakian 5-1. Varma tieto.
 

Carlos83

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, LeKi, Jarkko Ruutu, AS Roma, Azzurri
Hietasen piikkiin 1-0, Kukkonen kerrankin jäälle päästessään töpeksi Latvian tasoihin 2-2. Raanta olisi voinut hyvänä päivänä ottaa molemmat, vaikka 1-0 olikin hieno veto.

Hietanen mokasi avausmaalissa, ei kahta sanaa, mutta haluaisin kyllä nähdä sen kassarin, joka olisi ottanut tuon vedon kiinni. Leveästä poikittaissyötöstä suoraan yläpeltiin b-pisteen alakaarelta. Noita ei torjuta kuin jumalaisella tuurilla.

Tasoitusmaali vähän sekä Lassen että Raannan piikkiin. Lasse hali Jekimovsia jättäen mailan vapaaksi, mutta eihän tuota nyt olisi saanut Raantakaan längeistään päästää. Toivottavasti Lasse jatkaa Jekimovsin kanssa samanlaista touhua ensi vuoden liigassa. ;)

Muuten pelistä onkin jo aika lailla kaikki sanottu.

- MG oli hyvä, selvästi joukkueen paras eilen.
- Järjetön tuomio Salmisen toisessa maalissa. Päivänselvä maali.
- Raanta pelasi muuten hyvän pelin, mutta 2-2 olisi ollut otettavissa.
- Ykkönen oli yössä, mutta saivat minun puolestani ollakin jos torstaina palaavat omalle tasolleen.
- Pakkopullaa, joka hoidettiin kuitenkin suhteellisen tyylikkäästi. Peli oli hallussa koko ajan, lukuunottamatta jatkoaikaa, joka sekin kääntyi voitoksi.

Ja ihan vielä yleisesti täytyy huomauttaa, että onpa taas ihanan pessimististä porukkaa aika paljon liikkeellä.

Ruotsi hävisi Sveitsille ja Kanadalle ja oli hätää kärsimässä Valko-Venäjän ja Slovenian kanssa.
Kanada hävisi Sveitsille ja voitti Slovenian vasta jatkoajalla.
Tšekki hävisi Sveitsille, Ruotsille ja Kanadalle, voitti Tanskan rankkareilla ja nihkeili V-Venäjää vastaan.
Venäjä hävisi Ranskalle ja Suomelle.
USA hävisi Venäjälle ja Slovakialle.
Slovakia hävisi Suomelle, Venäjälle ja Latvialle sekä joutui tiukille Saksan kanssa.
Suomi hävisi USA:lle ja voitti Saksan ja Latvian vasta jatkoajalla.

Sanokaa mitä sanotte, mutta eipä tässä kukaan suurista kiekkomaista ole esittänyt yhtään sen ihmeellisempää kuin Suomi. Päinvastoin, Suomi on ainoa, joka ei ole vielä hävinnyt yhdellekään itseään ennakkoon heikommalle maalle.

Kuitenkin vain yksi joukkue on ollut näissä kisoissa vakuuttava, ja se on Sveitsi, jonka toivon menevän näissä kisoissa ihan päätyyn asti (paitsi tietysti jos kohtaavat Suomen finaalissa).

Puolivälierissä näkisin, että Venäjä ja Suomi klaaraavat homman kyllä himaan, mutta Tukholman päässä kummatkin parit ovat aika lailla 50-50. Kanadalla ja Tsekillä ehkä kevyt edge puolellaan, huolimatta Sveitsin lentokelistä.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Eilinen peli kyllä näytti siltä että Leijonat todellakin aikoivat "taktisesti" hävitä sen. Mutta kyllä kait eilisen nikottelusta huolimatta Suomi lähtee aivan aavistuksenomaisena ennakkosuosikkina Slovakiaa vastaan.. olen yhtä kaikki sitä mieltä, että tälle verrattain nuorelle ja varsinkin kokemattomalle joukkueelle oli kuitenkin parempi saada vastaan lähtökohtaisesti helpompi vastustaja nimenomaan siinä turnauksen ainoassa todellisessa kuolemanpelissä, eli puolivälierässä. Jos siitä selvitään jatkoon, niin ollaan jo heti pelaamassa mitaleista, joka olisi jo itsessään hieno saavutus ja toivottavasti vapauttaisi tekemistä lisää.

Voit olla oikeassa että tämä ratkaisu on tälle joukkueelle oikea koska seuraava peli määrittää tämän kisojen suorituksen, mitalipeleihin selviäminen tarkoittaa että nimettömällä EHT-miehistöllä kisoissa mukana oleva Suomen suoritus on onnistunut, jopa erinomainen. Tämän jälkeen ulkoinen paine vähenee selvästi. Painetilanteessa tämä joukkue voi kipsata pahastikin, toivottavasti kuitenkaan ei. Slovakia osoitti vaarallisuutensa jo siinä ensimmäisessä kohtaamisessa, ilman Raannan erinomaista peliä se peli olisi 1.erän jälkeen olla varsin erilaisissa numeroissa. Ei Slovakia ole mikään pala kakkua peli, vaikkei se lähtökohtaisesti pitäisi olla yhtä hankala kuin Jenkit. Suomen voittoon Kanadasta en jaksa uskoa, mutta Ruotsi on mielestäni ihan lyötävissä oleva vaikkakin vaikea varsinkin kun kohtaaminen tarkoittaa sitä että Ruotsi on pystynyt voittamaan Kanadan.
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Peli on muuten kuosissa, mutta ihmetyttää edelleen valmennuksen ylimielinen suhtautuminen oman pään aloituksiin. Alivoimalla pitäisi aloitus kaapia itselle ja aika usein Hytönen tuntuu häviävän tämän tärkeän aloituksen. Tuntuuko musta vain siltä, en ole tilastoja katsonut. Ja kun Hytönen vaihdetaan pois, tilalle tulee Hagman tai vastaava. Latvia sai yv:nsä toimimaan heti näistä tappioista.

Samoin kaikki oman pään aloitukset otetaan yhdellä sentterillä. Ja kun se oma sentteri vaihdetaan pois, tilalle tulee laituri, joka häviää 100 - 0 ja kiekko tulee vastustajalle.

Jonkun mielestä tämä pilkunviilaamista ja ylireagointia, mutta joskus pelejä näihinkin hävitään, kun sitä aloitusta ei itselle saada. Siinä ei sitten pelikirja pelasta, kun tämä sattuu esim. jatkoajalla.
 

Girardi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers ja Kalapa
VMP tuo Latvian peli, ja Jalonen sekä pelaajat vain: "Unohdetaan nyt tämä", jepjep. Nooh, lohkovoitto tuolta jengiltä on jo kova saavutus sekä nyt on mahdollista saada edes se 4. sija.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Kuinka monelle tuo lohkovoitto oikeasti tuli yllätyksenä? Mahdollisuudet oli kuitenkin tiedossa koko ajan. Nälkäinen joukkue täynnä voittajia. Ei turhia häviäjiä meren takaa ja tulos on nähtävillä. Veikkaan, että mennään ainakin finaaliin. Sitten taas ihmetellään, että onpas se SM-Liigan taso paska. Toki ykkösketjusta kukaan ei kotoisessa liigassa pelaa, mutta silti.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kuinka monelle tuo lohkovoitto oikeasti tuli yllätyksenä?

Lue ketju niiltä päiviltä kun joukkue oli julkaistu - taivahan alla, jos joku olisi sanonut sanan lohkovoitto niin olisi naurettu pois JA:sta. Maajoukkueketjuissa taivaalta satoi sankasti jotain kiinteätä ainetta, eikä se ollut lunta, usko pois.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös