MM-kisat 2013: Suomen maalivahdit

[Robin Big Snake]

Jäihän Raannasta vähän valju maku välierässä. Esim. jotkut maltilliset tehot 1+1 olisi sekin riittänyt torjumisen lisäksi. Näissä paikoissa pitäisi ottaa sitä vastuuta kun ykkös-kakkosketjut eivät saa tulosta aikaan.

 

[fat of the land]

Ja tämän päälle sitten vielä Ifk:hon pelaamaan.

No ei ainakaan itseäni haittaa jos Raanta pelaa HIFK:ssa. Ei meillä kotoisessa liigassa pelaa yhtään huippupelaajaa liikaa. Kyllä se olisi suomalaisen kiekkoilun etu, että meillä ylipäätään jaksettaisiin pysyä liigassa riiittävän pitkään.

 

[Jyyd]

Raannalta yksi loistopeli, muuten sarjaa "ihan hyvä". Raantaan ei olla kaaduttu, mutta Suomen menestys on tyypillisesti perustunut täysmaagiseen maalivahtipeliin. Eli moket on napannut niitä aivan mahdottomia tilanteita kuten vaikkapa molemmat Ruotsin maalit.

Raannalla on vielä yksi näytön paikka USA:ta vastaan, mutta epäilen suuresti että NHL:ään ei tule hyvää tarjousta näillä otteilla vaan KHL kutsuu (mikä sekin on toki oikein hyvin). Nollapeli USA:ta vastaan muutamalla maagisella haamukopilla voi nostaa taas NHL-spekulaatiot toiseen potenssiin.

Raanta ei ollut mitenkään loistava, kuin oikeastaan ensimmäisessä Slovakia-matsissa. Muutama helppo maali meni kyllä. Ja en tiedä olisiko eilisiä Ruotsin maaleja kukaan muukaan oikein napannut Suomen viimevuotisista vahdeista. Ensimmäinen olisi ollut ehkä paremmalla sijoittumisella juuri ja juuri napattavissa patjan reunalla ja toisessa kun Eriksson pääsee vetäisemään tuolta tontilta ykkösellä niin en tiedä olisiko New Yorkin Kingkään napannut tuota.

 

[Vellihousu]

No ei ainakaan itseäni haittaa jos Raanta pelaa HIFK:ssa. Ei meillä kotoisessa liigassa pelaa yhtään huippupelaajaa liikaa. Kyllä se olisi suomalaisen kiekkoilun etu, että meillä ylipäätään jaksettaisiin pysyä liigassa riiittävän pitkään.

Ifk:n etu = Suomalaisen kiekkoilun etu?

 

[fat of the land]

Ifk:n etu = Suomalaisen kiekkoilun etu?

Jotenkin huvittaa tuo, että yritetään kääntää HIFK:n kannattajaksi ilmoittautuvan kritiikki Raantaa kohtaan katkeruudeksi sen suhteen, että suuri yleisö on sitä mieltä että Raannan paikka on NHL:ssä.

Niin, siitä edusta:

Kotimaisen liigan kova taso = suomalaisen kiekkoilun etu

Tuote nimeltä SM-Liiga elää ja voi hyvin, meillä kotimaisessa liigassa eri tason pelaajat laadukkaampia. Nuoret tulokkaat pysyy kauemmin suomessa, ns. parhaassa iässä olevat pelaavat mielellään SM-Liigassa, Veteraanit ja paluumuuttajat tulee takaisin kotiin mielellään, ulkomaalaisvahvistukset on parempia.

Kotimaisen liigan heikko taso = Ei ole suomalaisen kiekkoilun edun mukaista.

Tuote nimeltä SM-Liiga rimpuilee taloudellisesti ja urheilullisesti, vain taloudellisesti vahvat organisaatiot voi hyvin. Nuoret tulokkaat lähtee pois liigasta ulkomaille nuorempana, Parhaassa iässä olevat pelaajat lähtevät ulkomaille lähes samantasoisiin sarjoihin jos kyvyt siihen riittää koska palkka tai pelillinen haaste on parempi, Veteraanit ja paluumuuttajat käy KHL:n, sveitsin tai ruotsin kautta, koska palkka on parempi. Ulkomaalaisvahvistukset on heikkotasoisia, koska kilpailevat liigat vievät parhaat päältä.

Nyt jos joku väittää, että tuo ylläoleva on jollain tapaa paskapuhetta, niin ei voi kuin ihmetellä. Raantaan tämä liittyy siksi, että mies on vielä nuori, joka lähestyy parhaita vuosiaan. Eli ihan yhtä hyvin voi pelata vielä yhden kauden liigassa. Onhan näitä esimerkkejä siitä, että ei pidetä liikaa kiirettä ulkomaille menemisen suhteen ja sitten taas siitä että "kaikki mulle heti" ei aina toimikkaan.

 

[Tadu]

Suomi ei todellakaan kaatunut Raantaan, eikä hänen otteistaan nyt paljoa moitittavaa löydy. Joukkue kuitenkin voitti alkulohkon ja sai ns. helpoimman vastustajan, joten toisella veskarilla ei oltaisi saatu mitään etua tässä. Välierässä taasen Suomi kaatui 0 tehtyyn maaleihin ja molemmat vastustajan maalit johtuivat täysin paskasta puolustamisesta ja eivät olleet mitenkään maalivahdin otettavissa. Eli pronssiotteluun olisi tie vienyt millaisella godmode-maalivahdilla tahansa.

 

[Steegil]

Jotenkin huvittaa tuo, että yritetään kääntää HIFK:n kannattajaksi ilmoittautuvan kritiikki Raantaa kohtaan katkeruudeksi sen suhteen, että suuri yleisö on sitä mieltä että Raannan paikka on NHL:ssä.

Niin, siitä edusta:

Kotimaisen liigan kova taso = suomalaisen kiekkoilun etu

Tuote nimeltä SM-Liiga elää ja voi hyvin, meillä kotimaisessa liigassa eri tason pelaajat laadukkaampia. Nuoret tulokkaat pysyy kauemmin suomessa, ns. parhaassa iässä olevat pelaavat mielellään SM-Liigassa, Veteraanit ja paluumuuttajat tulee takaisin kotiin mielellään, ulkomaalaisvahvistukset on parempia.

Kotimaisen liigan heikko taso = Ei ole suomalaisen kiekkoilun edun mukaista.

Tuote nimeltä SM-Liiga rimpuilee taloudellisesti ja urheilullisesti, vain taloudellisesti vahvat organisaatiot voi hyvin. Nuoret tulokkaat lähtee pois liigasta ulkomaille nuorempana, Parhaassa iässä olevat pelaajat lähtevät ulkomaille lähes samantasoisiin sarjoihin jos kyvyt siihen riittää koska palkka tai pelillinen haaste on parempi, Veteraanit ja paluumuuttajat käy KHL:n, sveitsin tai ruotsin kautta, koska palkka on parempi. Ulkomaalaisvahvistukset on heikkotasoisia, koska kilpailevat liigat vievät parhaat päältä.

Nyt jos joku väittää, että tuo ylläoleva on jollain tapaa paskapuhetta, niin ei voi kuin ihmetellä. Raantaan tämä liittyy siksi, että mies on vielä nuori, joka lähestyy parhaita vuosiaan. Eli ihan yhtä hyvin voi pelata vielä yhden kauden liigassa. Onhan näitä esimerkkejä siitä, että ei pidetä liikaa kiirettä ulkomaille menemisen suhteen ja sitten taas siitä että "kaikki mulle heti" ei aina toimikkaan.

SM-liigan taso on alittanut jo vuosia sitten sen vaiheen, jossa se olisi edelleen hyvä kehittymispaikka nuorille pelaajille. SM-liigassa surffailu vaan pilaa nuorten pelaajien uria ja kehittymistä. Suomen jääkiekkoilu koostuu loppupeleissä niistä pelaajista, eikä SM-liigasta ja pelaajien etu on lähteä täältä pois välittömästi kuin rahkeet riittävät. Kultapoika on hyvä esimerkki. Mies käytännössä tuhlasi vuoden arvokasta kehittymisaikaa ja oman ikäluokan kärki otti sinä vuonna älyttömän suuren eron Granlundiin. Itse toivon sydämmeni pohjasta, että Barkov tajuaa lähteä heti ensi kaudella kovempiin ympyröihin. Toivottavasti Granlundin ja Armien varoittavat esimerkit auttavat ratkaisun teossa. Suomella ei todellkaan ole varaa pilata niitä harvoja hyviä lupauksiaan.

Antti Raanta ei ole mikään ihmemies, vaikka porilaiset semmoiseksi häntä sanovatkin. Mies tarvitsee vähintään kauden tai kaksi farmissa ennen kuin voi edes haaveilla NHL-peleistä. Miehestä on jäänyt itselle semmoinen vellipersemmäinen kuva, joten epäilen, että mies tekee Iiro Tarkit ja lähtee yhden AHL-kauden jälkeen ruplien perään. Toki ensin hänen täytyy pelata siellä AHL:ssä edes Iiro Tarkin tasolla, että saa hyvän sopimuksen KHL-sopimuksen.

 

[fat of the land]

SM-liigan taso on alittanut jo vuosia sitten sen vaiheen, jossa se olisi edelleen hyvä kehittymispaikka nuorille pelaajille.

Sen takia sitä pitäisikin varjella ja kehittää, ei se että taso on laskenut tuohon ole mikään syy jäädä tuleen makaamaan ja todeta että "tää on ihan paska".

Tällä kaudellahan nähtiin tosi hyvin mikä on liigan ja maailman huipun ero. Karlsson voitti pakkien pistepörssin pelaamalla pari-kolme peliä. Kaiken huipuksi Ässät dominoi koko kevään liigaa... Uskoisin että Vuoriset ym. on aivan paniikissa sen suhteen miten voisi pelastaa liigan.

 

[kalma]

Minkä ihmeen väitteen maaleista? Olenko muka väittänyt jotain liittyen eilisiin maaleihin? Olen vain sanonut, että omasta mielestäni Enroth pelasi eilen loistavasti ja Raanta hyvin, maaleihin en ole ottanut mitään kantaa.

Mun mielipide, joka on myös totuudenmukainen, on se, että Suomen maalissa ei kukaan olisi eilen pelannut nollaa ja Ruotsin maalissa miltei jokainen mm-kisojen vahdeista olisi Suomen nollannut.
Enroth ei ollut millään tasolla loistava, nollapeli on tietysti aina loistava tulos, muttei torjuntatyöskentely ollut tällä kertaa mitenkään kummallista. Ässälasit tai ei, niin Suomi ei maalivahdeissa hävinnyt eilen.

 

[Vellihousu]

Jotenkin huvittaa tuo, että yritetään kääntää HIFK:n kannattajaksi ilmoittautuvan kritiikki Raantaa kohtaan katkeruudeksi sen suhteen, että suuri yleisö on sitä mieltä että Raannan paikka on NHL:ssä.

Minusta asia on juuri noin, se on sitten oma asia huvittaako se vai ei. Liigasta on lähdetty nhl:aan ja yleensäkin ulkomaille kevyemmilläkin meriiteillä ja se ei muutu noista selittelyistä miksikään. Raanta on näyttönsä antanut, Sm-liigan ja suomalaisen kiekon kehitys on ihan muiden vastuulla.

Mutta tämä nyt ei tähän ketjuun kuulu joten annan olla.

 

[Mängimies]

Armien varoittavat esimerkit auttavat ratkaisun teossa. Suomella ei todellkaan ole varaa pilata niitä harvoja hyviä lupauksiaan.

Kerro nyt vielä millainen se Armien (tai varmaankin Armian) varoittava esimerkki on.

 

[Vellihousu]

Kerro nyt vielä millainen se Armien (tai varmaankin Armian) varoittava esimerkki on.

Osaan Steegilin narinat jo ulkoa joten eiköhän tuo viittaa siihen että Armia pelasi yhden kauden liikaa Sm-liigassa. Joku muu voisi tosin ajatella että Suomen mestaruuden voittaminen parikymppisenä isossa roolissa voi olla kova buusti myös nhl-uralle.

 

[Mängimies]

Osaan Steegilin narinat jo ulkoa joten eiköhän tuo viittaa siihen että Armia pelasi yhden kauden liikaa Sm-liigassa. Joku muu voisi tosin ajatella että Suomen mestaruuden voittaminen parikymppisenä isossa roolissa voi olla kova buusti myös nhl-uralle.

Ehkä se on parempi, että Steegil tulee itse selittämään tämän. Kysyin samaa jo noin kuukausi sitten toisessa ketjussa pariinkin kertaan, mutta en saanut vastausta. Tästähän alkaa muodostua suorastaan pakkomielle minulle, joten Steegil...tule hätiin!

 

[MustatKortit]

Osaan Steegilin narinat jo ulkoa joten eiköhän tuo viittaa siihen että Armia pelasi yhden kauden liikaa Sm-liigassa. Joku muu voisi tosin ajatella että Suomen mestaruuden voittaminen parikymppisenä isossa roolissa voi olla kova buusti myös nhl-uralle.

Jep, eiköhän Jopelle pojan saunottaminen oman kasvattajaseuran paidassa ollut aika huikea juttu, muistaa varmasti lopun elämäänsä. Harvojen herkkua kuitenkin tuo oman kasvattiseuran riveissä voittaminen.

Maalivahdeista: mielestäni hyvät kisat Raannalta (ja Ortiolta). Ei kaaduttu maalivahteihin missään vaiheessa!

Kiitos vielä Antille, saas nähdä onko Chicago mihin menee, heiltä ilmeisesti ainakin on sopparia pöydällä.

 

[Steegil]

Ehkä se on parempi, että Steegil tulee itse selittämään tämän. Kysyin samaa jo noin kuukausi sitten toisessa ketjussa pariinkin kertaan, mutta en saanut vastausta. Tästähän alkaa muodostua suorastaan pakkomielle minulle, joten Steegil...tule hätiin!

Armian kehityksen kannalta olisi ollut huomattavasti parempi, jos hän olisi lähtenyt heikosti menneen kauden 2011-2012 jälkeen AHL:llään. Kehitys on ollut parin viimeisen vuoden aikana todella vaatimatonta. Turha tätä kevättä on pelkästään tarkastella vaan koko tätä ajanjaksoa. Armia on päässyt liian helpolla SM-liigassa, joku kovaluinen AHL-kuotsi olisi laittanut miehen ruotuun jo aikoja sitten. SM-liigassa Kivellä ei ollut tarpeeksi munaa laittaa Armiaa ruotuun vasta kuin tänä keväänä, jolloin otteet paranivat hieman.

 

[Kulmadivaani]

Antti Raanta ei ole mikään ihmemies, vaikka porilaiset semmoiseksi häntä sanovatkin. Mies tarvitsee vähintään kauden tai kaksi farmissa ennen kuin voi edes haaveilla NHL-peleistä. Miehestä on jäänyt itselle semmoinen vellipersemmäinen kuva, joten epäilen, että mies tekee Iiro Tarkit ja lähtee yhden AHL-kauden jälkeen ruplien perään. Toki ensin hänen täytyy pelata siellä AHL:ssä edes Iiro Tarkin tasolla, että saa hyvän sopimuksen KHL-sopimuksen.

Mistä ihmeestä sä voit tietää, että Raanta tarvitsee pari kautta farmissa? Kerros nyt maalivahtieksperttinä, että mikä asia Raannan erottaa NHL-maalivahdeista. Missä on vika? Voi ollakkin, että Raanta tarvitsee AHL-pelejä alle, mutta kiva olisi kuulla sitten syitä tähän. Ei kovin vakuuta, että "joo mulle on vaan jäänyt hieman vellipersmäinenkuva"
Maalivahdeista on muutenkin vaikea etukäteen tietää, että pystyykö breikkaamaan änärissä. Hovinen, Fasth ja Bäckström ovat tästä hyviä esimerkkejä.

 

[Bigmouth]

Armian kehityksen kannalta olisi ollut huomattavasti parempi, jos hän olisi lähtenyt heikosti menneen kauden 2011-2012 jälkeen AHL:llään. Kehitys on ollut parin viimeisen vuoden aikana todella vaatimatonta. Turha tätä kevättä on pelkästään tarkastella vaan koko tätä ajanjaksoa. Armia on päässyt liian helpolla SM-liigassa, joku kovaluinen AHL-kuotsi olisi laittanut miehen ruotuun jo aikoja sitten. SM-liigassa Kivellä ei ollut tarpeeksi munaa laittaa Armiaa ruotuun vasta kuin tänä keväänä, jolloin otteet paranivat hieman.

Armia oli playoffien ajan koko sarjan paras puolustava hyökkääjä. Toki hukkasi siinä tehojaan, mutta tällä kaudella tuota kehitystä nimenomaan tapahtui.

 

[tapparammies]

Nollalla tehdyllä on vaikea voittaa. Raanta antoi Suomelle mahdollisuuden pelien voittamiseen.

Kolmessa viimeisessä pelissä Raanta oli "ihan hyvä", mutta vastapäisessä maalissa oli selvästi parempi maalivahti. Siis myös Slovakia-pelissä.

Tämä on vaan kylmä fakta. Ernrothin ja erityisesti Gibsonin loistopelastukset olivat syy #1 Suomen 4. sijaan. Gibsonin koppi Kontiolan rangaistuslaukaukseen oli jotain ylimaallista.

Raanta oli siis hyvä, eikä Suomi kaatunut Raantaan, kuten ei oikeastaan koskaan ole kaatunut maalivahtipeliin. Toisaalta Suomi on pärjännyt lähes pelkästään vain silloin, kun oma maalivahti on ollut maaginen, mitä Raanta ei ollut yhdessäkään pelissä. Ei edes siinä ekassa Slovakia-pelissä, jossa ei tarvinnut olla maaginen, loistopeli riitti.

Epäilen vahvasti, että miestä ei viedä NHL:ään ainakaan suoraan. KHL todennäköisesti ja AHL ehkä.

 

[MustatKortit]

Epäilen vahvasti, että miestä ei viedä NHL:ään ainakaan suoraan. KHL todennäköisesti ja AHL ehkä.

Ei lähde Venäjälle missään tapauksessa tänä vuonna. Huhuissa liki 10 eri sopimustarjousta NHL-organisaatioilta pöydällä, joten eiköhän noista voi valita.

 

[Kulmadivaani]

saa poistaa

 

[Robin Big Snake]

Armia oli playoffien ajan koko sarjan paras puolustava hyökkääjä. Toki hukkasi siinä tehojaan, mutta tällä kaudella tuota kehitystä nimenomaan tapahtui.

En nyt tiedä siitä parhaasta, mutta rehellistä kehitystä olisi tapahtunut jos ei olisi tehot kärsinyt samalla. Nyt vain muutti pelityyliään.

Itse ketjun aiheeseen niin Jalonen teki täysin oikean valinnan veskan suhteen vaikka vähän pelotti että lähtee sekoilemaan Ortion kanssa. Enkä ymmärrä näitä epäilyjä änäriuran suhteen. Näytöt on kuitenkin jo nyt kovemmat kuin monella muulla siellä pärjänneellä suomalaisella.

Rynnäs taisi saada 7 sopimustarjousta, siitä sitten peilaamaan onko Raannalla kovemmat näytöt.

 

[Kulmadivaani]

Kolmessa viimeisessä pelissä Raanta oli "ihan hyvä", mutta vastapäisessä maalissa oli selvästi parempi maalivahti. Siis myös Slovakia-pelissä.

Tämä on vaan kylmä fakta. Ernrothin ja erityisesti Gibsonin loistopelastukset olivat syy #1 Suomen 4. sijaan. Gibsonin koppi Kontiolan rangaistuslaukaukseen oli jotain ylimaallista.

Raanta oli siis hyvä, eikä Suomi kaatunut Raantaan, kuten ei oikeastaan koskaan ole kaatunut maalivahtipeliin. Toisaalta Suomi on pärjännyt lähes pelkästään vain silloin, kun oma maalivahti on ollut maaginen, mitä Raanta ei ollut yhdessäkään pelissä. Ei edes siinä ekassa Slovakia-pelissä, jossa ei tarvinnut olla maaginen, loistopeli riitti.

Epäilen vahvasti, että miestä ei viedä NHL:ään ainakaan suoraan. KHL todennäköisesti ja AHL ehkä.

Ihan käsittämätön väite. Siis Stana oli parempi kuin Raanta. Sama Stana jolla oli prosentti joku 84% ja Antilla taisi olla lähemmäs 92%. Sama Stana joka heitti kyljelleen ennen kuin Kontiola ehti vielä edes kunnolla harhauttaa.

 

[Steegil]

Mistä ihmeestä sä voit tietää, että Raanta tarvitsee pari kautta farmissa? Kerros nyt maalivahtieksperttinä, että mikä asia Raannan erottaa NHL-maalivahdeista. Missä on vika? Voi ollakkin, että Raanta tarvitsee AHL-pelejä alle, mutta kiva olisi kuulla sitten syitä tähän. Ei kovin vakuuta, että "joo mulle on vaan jäänyt hieman vellipersmäinenkuva"
Maalivahdeista on muutenkin vaikea etukäteen tietää, että pystyykö breikkaamaan änärissä. Hovinen, Fasth ja Bäckström ovat tästä hyviä esimerkkejä.

Eurooppalaiset maalivahdit laitetaan lähes poikkeuksetta aina farmiin vähintään kaudeksi. Ensimmäinen tehtävä on voittaa se farmiseuran muut maalivahdit. Toinen tehtävä on sitten pelata niin helvetin hyvin siellä farmissa, että pääsee haastamaan seuran kakkosveskaria siitä paikasta. Jotenkin tuntuu, että porukka olettaa että se NHL-sopimus takaa pelipaikan ylhäällä. Siellä mitään paikkoja ole vapaana, vaan ne pitää hyvillä otteilla ansaita itselleen ja niiden näyttöjen antaminen aloittaa melkein aina farmista ja läheskään aina yksi hyvä kausi farmissa ei riitä näytöiksi, jonka seuraksena monelle riittää se yksi kausi farmissa pitkine bussimatkoineen ja matka jatkuu helpon rahan perässä KHL:llään.

Velliperse-kommentti oli kyllä minun puoleltani liikaa. Ehkä se juonsi juurensa siitä, että aika harvassa ovat ne suomalaiset huippumaalivahdit, jotka ovat huuliveikkoja.

 

[TosiFani]

Kolmessa viimeisessä pelissä Raanta oli "ihan hyvä", mutta vastapäisessä maalissa oli selvästi parempi maalivahti. Siis myös Slovakia-pelissä.

Tämä on vaan kylmä fakta. Ernrothin ja erityisesti Gibsonin loistopelastukset olivat syy #1 Suomen 4. sijaan...

Edelleen, Ruotsi-pelissä Raanta otti kaikki otettavissa olevat. Ensimmäinen maali pomppi maalin edestä, tuurilla olisi voinut osua johonkin, mutta maalivahdin taidon kanssa tuolla maalilla ei ollut mitään tekemistä. Ja toista maalia ei olisi kukaan maalivahti ottanut, lähietäisyydeltä kilpipuolen yläkulmaan.

Ja sitten ne Ernrothin loistopelastuksen?? Aika helpolla pääsi, helpommalla kun Raanta. Ero tuli Ruotsin ja Suomen ratkaisupaikkojen käytössä, Eriksson laittoi sisään, Hagman pyöräytti lavan. Lisäksi tuossa pelissä tuuripomput menivät 1 - 0 Ruotsille.

Tänään Gibson oli astetta kovempi rankkareissa. Raannan olisi pitänyt aavista tuo viimeinen harhautus, riskilläkin.

 

[Gags]

Suomella oli näissä kisoissa paras maalivahtikaksikko miesmuistiin. Jalonen yritti tehdä "Aravirrat" peluutuksen suhteen, muttei onneksi onnistunut siinä.