MM-kisat 2012: Suomi

[aquanqua]

Onko Lehtosen tilanteesta mitään tietoa? Dallasin pelaajista on jo muutama ehtinyt ilmottautua kisoihin mukaan.

 

[tuuski]

Luulisi Jalosellakin olevan nykymeriiteillään sen verran uskottavuutta roolissaan, että pystyy laittamaan pelaajansa kuriin, nuhteeseen ja oikeaan pelisapluunaan.

Varmasti laittaakin, ei kai sitä ole kukaan edes epäillyt? Nyt puhuttiin parista papasta, joilla ei ole toivottavasti enää edes Kummolan ja median aneluista huolimatta asiaa mukaan. Toki siinä mitataan Jalosenkin pokeria.

 

[olkikuukkeli]

Nyt puhuttiin parista papasta, joilla ei ole toivottavasti enää edes Kummolan ja median aneluista huolimatta asiaa mukaan.

Niin, ne argumentit pappojen mukanaolon puolesta ja vastaan lienevät molemmilta puolin esitetyt. Vastustajien argumenttien ollessa juurikin tätä nimittelytasoa (luovasti papoista puhuminen) ja pään sisälle menemistä (motivaatio)... Jääköön minun osaltani tähän, faktat on lyöty pöytään useampaankin otteeseen.

 

[Fiftie]

Varmasti laittaakin, ei kai sitä ole kukaan edes epäillyt? Nyt puhuttiin parista papasta, joilla ei ole toivottavasti enää edes Kummolan ja median aneluista huolimatta asiaa mukaan. Toki siinä mitataan Jalosenkin pokeria.

Miksi ei ole asiaa mukaaan? Selänne edelleen paras Suomalainen laitahyökkääjä, ja ollaan jättämässä kisoista ulos, koska on vanha? Onko se hänen vikansa, että Suomella ei ole parempia laitureita? Koivukin on Suomen tämän hetken 3-4 paras keskushyökkääjä. Edelle menevät vain M.Koivu, O. Jokinen ja Filppula vaikka pelasinkin laidassa tällä kaudella. Sakun rooli tosin ei tule olemaan enään ykkössentteri, jos on joku parempi mukana, mutta kyllä hän 3 sentterinä tai 2 sentterinä on vielä hyvä.

Jos nyt taas Peltosta ja Kapasta pohtiin, niin ei asiaa kisoihin, koska fyysisempiä pelaajia löytyy neloseen ja kolmoseenkin, eikä nämä herrat mahdu 2 ekaan kenttään.

 

[tsajari]

Koska palkintoja ei jaeta parhaille pelaajille, vaan parhaille joukkueille. Viime esiintymisellään Vancouverissa em. papat olivat jo iso painolasti, joten ei kiitos uusintakokeilulle.

Mainittu esimerkki on Vancouverin olympiakisoista joissa kisojen taso noin yleensäkin oli / on tämän vuoden kisoja huomattavasti kovempi. Siitäkin huolimatta, että muutama maa (Kanada etunenässä) saa jalkeille nimekkään joukkueen. Mielestäni Suomella ei ole varaa vaan jättää ottamatta Selännettä mikäli hän päättäisi näyttää vihreää valoa kisoille. Ei ole mitään takeita, että Immonen, Granlund tai muutkaan pelaajat pystyisivät viime vuoden prosentilla kisoja ratkaisemaan - jo pelkästään jokaisen seurajoukkueissa sujuneita kausia silmällä pitäen.

Ihmeellisen suuri osa suomalaisista faneista olettaa Selänteen olevan liian vanha kisoihin. Uskon, että Teukan kisoihin osallistuessa häntä kuitenkin vartioitaisiin paremmin kun monta muuta Suomen pelaajaa. Miksi jos hän on vain vanha pappa jarruttamassa Suomen peliä?

 

[Steegil]

Koska palkintoja ei jaeta parhaille pelaajille, vaan parhaille joukkueille. Viime esiintymisellään Vancouverissa em. papat olivat jo iso painolasti, joten ei kiitos uusintakokeilulle.

Kolme viimeistä kertaa kun Selänne on ollut joukkueessa Suomi on aina pelannut vähintään välierissä ja tuloksena on ollut hopea, pronssi ja pronssi. Jos siis pelkästään tulosta katsotaan. On absurdia väittää, että joukkue heikkenisi Selänteen tullessa joukkueesseen.

 

[tuuski]

Mielestäni Suomella ei ole varaa vaan jättää ottamatta Selännettä mikäli hän päättäisi näyttää vihreää valoa kisoille.

Suomellahan nimenomaan on vara. Viime kisoista näyttönä kulta parhaalla joukkuepelillä. Viimeisin näyttö Selänne & Koivu -kaksikolta on Vancouverista ja se ei ole mairitteleva. Ei ole paluuta 90-luvulle, jolloin Suomi voitti mestaruuden koska sillä oli parhaat pelaajat.

 

[IceWalker]

Selänteen osallistumiselle tai sitä vastaan voidaan löytää monta näkökulmaa. Itse en ole innostunut Selänteestä eikä sillä ole mitään tekemistä hänen ikänsä kanssa. Pelaaja on sitä mitä tehopisteet näyttävät ja tässä valossa Selänne on paras suomalainen NHL-hyökkääjä.

Tuodaan vielä yksi näkökulma asiaan. Kuten olemme nähneet, Selänne on jahkailun mestari. Tässä jahkailussa on kuitenkin havaittavissa myös se psykologinen pointti että Selänne kuuntelee omaa kehoaan äärimmäisen tarkasti. Samoin hän tutkailee omia fiiliksiään hifistelyyn asti. Kun hän on havainnut itsessään kyvyn pelata vielä yksi NHL-kausi, hänellä todella on virtaa pelaamiseen: hän ei siis jäähdyttele, vaan on edelleen huippu-urheilija.

MM-kisat tulevat Selänteen kannalta liian nopeasti. Fiilis pelaamiseen pitäisi löytää heti eikä 15.päivä. Hänen osallistumistaan vaativat tahot, joilla ei ole pienintäkään aavistusta siitä herkästä prosessista, mitä Selänne vaatii suorituksiinsa. Entä jos hän valitsee väärin: kuka silloin ymmärtää Selännettä? Tehopisteet jäävät tulematta ja kisoista jää paha maku suuhun.

Eli jos nyt haluttaisiin Selänne puolipakolla kisoihin ja tulos olisi kuraa, malttaisivatko UL:n typerykset ja muut isojen sanojen mestarit olla hiljaa? Eivät varmasti, vaan jälkiviisaus kukkisi runsaana. MM-kisatkin vaativat täyden motivaation ja jos Selänne ei -kuten on ilmeistä - ole juurikaan tuhlannut ajatuksiaan MM-kisoihin vaan itkee vieläkin putoamista pleijareista, mitä ihmeen hyötyä huonosti motivoituneesta Selänteestä voisi olla joukkueelle. Mielestäni terveen pelaajan pitää ilmoittaa kiinnostuksesta MM-kisoihin heti kauden päätyttyä eikä suostuttelun jälkeen.

Ja, kuten on mielestäni absoluuttisen selvää, Suomella ei ole nyt NHL:ssä yhtään niin hyvää pelaajaa, että tämä voisi pelata hyvin, jos motivaatio kisoihin on hiukankin vajaata. Mieluimmin pitää motivaation on 110 prosenttia eli kisojen pitää olla pelaajalle kauden (tai jopa uran) tärkein juttu. Jussi Jokinen on tällainen ja samaa pitää vaatia kaikilta, myös Selänteeltä.

 

[aquanqua]

Mitä väliä sillä on, että Selänne on vanha? Hän on TÄLLÄ HETKELLÄ Suomen paras jääkiekkohyökkääjä ja edessä on kotikisat. Ymmärrän, että on maajoukkueen kohdalla on aina ajateltava myös tulevaisuutta, mutta nämä kisat on ennen kaikkea juuri niitä tapahtumia, joihin lähdetään vain ja ainoastaan menestymään ja sitä kautta kasaan otetaan paras mahdollinen kokoonpano. Kehitystyö tulevaisuuteen tehdään sitten jossain muualla. Nyt ei ole aika miettiä, ketkä ovat mukana kahden tai kolmen vuoden päästä vaan sitä, ketkä auttavat Suomea voittamaan kuukauden päästä. Vancouverin olympialaisten ongelmat taas ovat varmasti ollutta ja mennyttä ja niistä on opittu. Mikko Koivukin oli niissä kisoissa paska ja hänen ja Jalosen välillä huhuttiin olevan jotain kärhämää penkillä. Viime keväänä Koivu oli iso johtaja Jalosen valmennuksessa.

 

[Tinke-80]

Voi tulla aika huikea 4-ketju Suomelle. Esim Leo Komarov - Petteri Nokelainen - Lennart Petrell -ketju kuulostaisi minun korvaani varsin pätevältä. Taklausvoimaa olisi ja tarvittaessa myös kiekkokin liikkuu varsin näppärästi.

Eliteprospectsin linkit:
Eliteprospects.com - Leo Komarov
Eliteprospects.com - Petteri Nokelainen
Eliteprospects.com - Lennart Petrell

-Tinke-80

 

[Toejoen Veikko]

Ja kuten sanottua, maajoukkueesta hänet tiputtavat todennäköisesti vain ne kirjoittajat, jotka eivät hänen pelejään ole parilla viimekaudella seuranneet.

Ja maajoukkueeseen hänet haluavat ne, joilla on lapsenomainen usko siihen, että Teemu vahvistaisi maajoukkuetta MM-kisoissa.

 

[Jabbbe]

Saa nähdä pamahtaako tästä kakkua, mutta nyt on jo pakko hieman avata sanaista arkkua...

Ja maajoukkueeseen hänet haluavat ne, joilla on lapsenomainen usko siihen, että Teemu vahvistaisi maajoukkuetta MM-kisoissa.

Ei nyt mitään henkilökohtaista ketään kohtaan, mutta aivan KÄSITTÄMÄTÖNTÄ paskaa tänne jaksaa osa kirjoittajista suoltaa. Vaikkapa tämä lainattu kommentti näin esimerkkinä. Menee heittämällä jonnekin huumoriosastoon jo tämän tason kirjoittelu. Käsi pystyyn ne, joiden mielestä tämä on millään muotoa rakentavaa keskustelua!

Mielipiteitä saa olla ja pitää olla, mutta jos argumentit ovat luokkaa "se on pappa" niin kannattaa pitää vaikka mölyt jo mahassa siinä kohtaa. Eihän sille mitään mahda, jos on pahoja antipatioita jotain tiettyä pelaajaa kohtaan, mutta jos argumentointi on 6-vuotiaan pikkupenikan tasolla, niin kannattaa siirtyä provoilemaan muualle. Menee taas kerran yksi ketju aivan kuralle.

IceWalkerille rispektit, ainoa Selänteen valinnan kyseenalaistava viesti, jossa on jotain tolkkua.

 

[choose_life]

Selänne on paras suomalainen NHL-hyökkääjä.

Kuten olemme nähneet, Selänne on jahkailun mestari. Tässä jahkailussa on kuitenkin havaittavissa myös se psykologinen pointti että Selänne kuuntelee omaa kehoaan äärimmäisen tarkasti. Samoin hän tutkailee omia fiiliksiään hifistelyyn asti. Kun hän on havainnut itsessään kyvyn pelata vielä yksi NHL-kausi, hänellä todella on virtaa pelaamiseen: hän ei siis jäähdyttele, vaan on edelleen huippu-urheilija.

MM-kisat tulevat Selänteen kannalta liian nopeasti. Fiilis pelaamiseen pitäisi löytää heti eikä 15.päivä. Hänen osallistumistaan vaativat tahot, joilla ei ole pienintäkään aavistusta siitä herkästä prosessista, mitä Selänne vaatii suorituksiinsa. Entä jos hän valitsee väärin: kuka silloin ymmärtää Selännettä? Tehopisteet jäävät tulematta ja kisoista jää paha maku suuhun.

MM-kisatkin vaativat täyden motivaation.

Tässähän se on pähkinänkuoressa. Jos ei - sinänsä ihan ymmärrettävästi - tuolla CV:llä, statuksella ja iällä taas yhden NHL-urakan jälkeen jaksa innostua viikkokausien hysteerisestä julkisuusrumbasta ja ylipitkistä mömmömkisoista, sinne on turha väkisin vääntäytyä hermojaan ja paikkojaan revittämään. Päätös tästä on tasan Selänteen (ja Jalosen, joka on ilmoittanut Selänteen ottavansa, jos tämä mukaan haluaa).
Onneksi, kun tätäkin palstaa lukee. Toki kaunaturenkilaisilla ja muilla Selänteen lahjakkuuden tai koko olemassaolon ilmeisesti henkilökohtaisena loukkauksena ottavillakin on vapaassa maassa täysi puheoikeus. Vähemmän yllättäen sitä ryhdyttiin tosin parin vuoden hiljaisuuden jälkeen uusiokäyttämään vasta viime MM-kisojen jälkeen, mutta maksetaanhan samantasoisen selkärangan ja kademotiivien touhuista yhdessä seiskassa jopa palkkaa.

 

[Toejoen Veikko]

Mielipiteitä saa olla ja pitää olla, mutta jos argumentit ovat luokkaa "se on pappa" niin kannattaa pitää vaikka mölyt jo mahassa siinä kohtaa.

Ensinnäkään minulla ei ole minkäänlaisia antipatioita Selännettä kohtaan. Toiseksi, se ei ole mikään mielipide, että 42-vuotias on aivan helvetin vanha huippu-urheilun mm-kisoihin. Tuleeko mieleen montakin tuon ikäistä maailmanmestaria tai olympiavoittajaa?

 

[Timppa25]

Ensinnäkään minulla ei ole minkäänlaisia antipatioita Selännettä kohtaan. Toiseksi, se ei ole mikään mielipide, että 42-vuotias on aivan helvetin vanha huippu-urheilun mm-kisoihin. Tuleeko mieleen montakin tuon ikäistä maailmanmestaria tai olympiavoittajaa?

Voiko Selännettä verrata normaaliin 42-vuotiaaseen jääkiekkoilijaan? Eihän tuo ikä ole mikään argumentti. Jos kaveri on Suomen paras maalintekijä ja top-3 hyökkääjä, niin mitä väliä sillä iällä on? Jos kaveri on viisvitosena Suomen paras maalintekijä niin kyllä minä hänet haluan joukkueeseen.

Eikä tuota Teemun motivaatiota tarvitse miettiä. Jos kaveri itse haluaa mukaan niin silloin häneltä satavarmasti löytyy motivaatioita touhuun. Jos motivaatiota ei ole, niin hän ei tule.

 

[#71]

Ensinnäkään minulla ei ole minkäänlaisia antipatioita Selännettä kohtaan. Toiseksi, se ei ole mikään mielipide, että 42-vuotias on aivan helvetin vanha huippu-urheilun mm-kisoihin. Tuleeko mieleen montakin tuon ikäistä maailmanmestaria tai olympiavoittajaa?

Kuinka monta Selänteen kaltaista huippuurheilijaa ylipäätään on? Entä onko Suomen mielestäsi jätettävä maan 1. hyökkääjä sivuun koska tämä on "liian vanha"?

Jos pelaajavalinnat tehdään pelaajan tämänhetkisen tason perusteella, ei Selänteen valitsematta jättämiselle ole yhtään perusteltua syytä. Ja tämä ilman mitään värilaseja (kts. suosikkijoukkue).

 

[Mazaa]

Ja maajoukkueeseen hänet haluavat ne, joilla on lapsenomainen usko siihen, että Teemu vahvistaisi maajoukkuetta MM-kisoissa.

Tämä ylläoleva viesti on vuoden suurin vitsi koko maajoukkueosiossa.

Kyseessä on koko NHL:n TOP-10 YV-pelaaja, jolla on koko Suomen joukkueen paras laukaus. Selänne olisi suvereenisti ja oletusarvoisesti Suomen ykkösmaalintekijä ja aivan korvaamaton etenkin ylivoimalla.

Selänne on täysin poikkeuksellinen pelaaja vielä 41-vuotiaanakin ja rightin pelaajana todella kova lisä Suomen joukkueeseen tämän vuoden MM-kisoihin Teemun itse niin tahtoessaan.

 

[Meiken]

Itse ainakin uskon, että Selänne jättää kisat väliin ja pelaa vielä ensi kaudella Anaheimin paidassa. Teemuhan on itse sanonut, että jos juhannuksen jälkeen tekee mieli lenkille, niin hän jatkaa. Jos taas tekee mieli avata olut, on pelit pelattu. Paljon suuremmalla todennäköisyydellä tekee mieli lenkille, kun kausi on päättynyt huhtikuussa. Jos taas Teemu tulee kisoihin ja Suomi menee finaaliin asti, loppuvat pelit vasta toukokuun loppupuolella. Tässä skenaariossa ei välttämättä vielä tee mieli juhannuksen jälkeen lenkille.

Huhhuh, tulipas sekainen teksti. Toivottavasti edes joku ymmärsi jotain tuosta :)

 

[ajmo]

Siitä ei ole epäilystäkään, etteikö Selänne olisi vahvistus leijonille. Jääkiekko on kuitenkin joukkuelaji ja yhtä yksilöä on turha korostaa liikaa. Joukkue on aina etusijalla.

Itseä ihmetyttää Selänteen jahkailu. Koko joukkueen dynamiikkaa ajatellen on parempi mitä aikaisemmin lopullinen kokoonpano on selvillä. En vain ymmärrä mitä syitä Selänteellä on pitkittää päätöksensä tekoa?

 

[olkikuukkeli]

Toiseksi, se ei ole mikään mielipide, että 42-vuotias on aivan helvetin vanha huippu-urheilun mm-kisoihin. Tuleeko mieleen montakin tuon ikäistä maailmanmestaria tai olympiavoittajaa?

Tarkistellaampa nyt tuota logiikkaa. Siis jos Jan Zelezny nyt kypsässä 46-vuoden iässä palaisi keihäskentille ja nakkelisi säännöllisesti sellaista kasivitosta ja kasiseiskaa, niin hänet pitäisi kuitenkin pudottaa Tsekin kisakoneesta kun mietitään, ketä hypoteettisiin MM-kisoihin lähetettäisiin? Vaikka kukaan muu tsekkiheittäjä ei siis olisi kauden kuluessa yltänyt läheskään samoihin lukemiin. Jan on kuitenkin niin vanha, että eihän tuon ikäisestä keihäänheittäjästä ole MM-kisoissa kuultukaan...

 

[Mängimies]

Ensinnäkään minulla ei ole minkäänlaisia antipatioita Selännettä kohtaan. Toiseksi, se ei ole mikään mielipide, että 42-vuotias on aivan helvetin vanha huippu-urheilun mm-kisoihin. Tuleeko mieleen montakin tuon ikäistä maailmanmestaria tai olympiavoittajaa?

Monta aiempaa kommentia on mennyt jo rimaa hipoen, mutta tämä menee jo alta. Siis mitä tekemistä iällä ylipäätään on jos suoritukset kentällä näyttävät, että pelaa kuin parikymppinen varsa ja on kaiken lisäksi paras suomalainen maailman kovimmassa kiekkoliigassa, ainakin mitä laitureihin tulee? Se, että iän puolesta on "aivan helvetin vanha huippu-urheilun MM-kisoihin" ei ole mitenkään pätevä tai edes hyväksyttävä perustelu. Mitä väliä sillä on, vaikka maailmassa ei olisi Selänteen lisäksi yhtään yli 40-vuotiasta kiekkolijaa?

 

[Noitarumpu]

Voi tulla aika huikea 4-ketju Suomelle. Esim Leo Komarov - Petteri Nokelainen - Lennart Petrell -ketju kuulostaisi minun korvaani varsin pätevältä. Taklausvoimaa olisi ja tarvittaessa myös kiekkokin liikkuu varsin näppärästi.[-Tinke-80

Tuo nelonen on kyllä uskomattoman hyvä ja täydellinen strategiassa. Riittävästi löytyy joka lähtöön, vaikka fyysisyys puskeekin pintaan vahvimmin. Kerrankin Suomella on jätkät, jotka saavat varmasti kanukit ja jenkit "varpailleen".

 

[Noitarumpu]

Tulipas muuten mieleen sellainenkin vähäpätöinen asia kuin, että miten doping-testit on järkätty meidän ja Ruotsin kesken? Rapakon takaa tulijat toivottavasti ovat kovassa syynissä, sillä kaikkihan sen tietää, että nahilassa testit ovat olemattomat. Toista se on Euroopassa. Kovalla testauksella voi monen ns. NHL-tähden tulokset ihmeesti pudotakin, kun ei uskalleta nappeja napsia vanhaan malliin. Noh, aika näyttää, pitääkö tän kyynisen ämmän painua hornaan.

 

[Villi-Länsi]

Miten joku kehtaa sanoa, että Teemu Selänne on liian vanha MM-Kisoihin? Jumalauta MM-kisat on esikoulua verrattuna esim. NHL:ään. Mietikää kun Selänne taisi vetää kauden aikana 8 ottelun vieras turneen ja taso oli NHL! Oliko hän sinne liian vanha? Tekikö pisteitä? Oliko tuomassa Anaheimille sillä hetkellä tärkeitä voittoja?

Hyvä. Tuskin kukaan sanoi, että oli LIIAN VANHA. Ohan Selänne jo vanha, mutta ei koskaan liian vanha Leijonapaitaan.

Noilla saavutuksilla mitä Selänteellä on niin on myös oikeus saada miettimisaikaa ja myös oikeus kieltäytyä kisoista ilman loukkaantumisiakin.

Ville Leinoa on myös turha verratta Selänteeseen.

Sitten tulevien kisojen joukkueeseen. Vaikka Suomi pelaisi joukkueena niin hyvin kuin viime keväänä niin noutaja tulee. Katsokaa millaisia joukkueita Kanada, Usa, Ruotsi ja esim. Venäjä ovat luomassa. Niitä ei kaadeta Meidän Pelillä. Ne kaadetaan kokemuksella ja taidolla. Ei hyvällä alivoimalla ja vastahyökkäyksillä. Ne voitetaan kun tehdään enemmän maaleja. Eli kun vastassa on edellä mainitut maat niin luotan siihen, että Suomi tekee maalin kun kentällä on Teemu Selänne tai joku muu kokenut maalintekijä. En siihen kun kentälle heitetään Ville Leino tai Joel Armia.

Kotikisoissa kun Suomi saa ylivoiman niin yli 13 000 ihmistä huutaa samaan aikaa Suomea, maalia, voittoa ja vielä taputtaakiin. Sitten kentällä tulee tyyliin "Teemu Pulkkinen". Kiekko karkaa lavasta paineen alla ja esim. MM-finaalissa Hannu Hanhien Eriksson polkaisee läpi ja tekee maalin. Game Over. Sitten vaihtoehto 2. Teemu Selänne astelee ylivoimalle. Sama tilanne MM-finaali, peli tasoissa, reilu minuutti matsia jäljellä ja ylivoima. Kotiyleisö pauhaa. Mikä on todennäköisyys, että Selänne kämmää? Erittäin pieni. Teemu on vuosien ajan ollut isojen yleisöiden paineen alla niin kotikisoissa kuin NHL:ssä. On tehnyt ratkaisevia maaleja. Eli vaihtoehto 2 on parempi. S.Koivu heittää neliön läpi syötön jonka Selänne vetää häkkiin.

Sitten vielä kun intetään Selänteen päätöstä. Mites Mikko Koivu? Onko kertonut? Entä Kari Lehtonen? Tuomo Ruutu ja muut veljet? Noh eiköhän tällä viikolla nekin asiat selviä.


Edellisen viestin doping kysymyksiin niin lähes joka kisoissa joku on kärähtänyt muistaakseni.

 

[tuuski]

Mistä tämä läppä on, että Selänteen ongelma on ikä? Jotain tasoa kaipaisi luetunymmärtämiseenkin. Vaikka siinä saattaa olla sama efekti, jonka takia itse käytin "pappa" -nimitystä, että vanha koira ei opi uusia temppuja. Tästä on edelleen hyvänä esimerkkinä Vancouver. Siellä Selänne (ja Koivu) eivät sisäistäneet, tai ei ollut halua sisäistää joukkueen pelitapaa. Sellaisia pelaajia ei tarvita yhtäkään, kuten viime vuosi osoitti.

Tarkistellaampa nyt tuota logiikkaa. Siis jos Jan Zelezny nyt kypsässä 46-vuoden iässä palaisi keihäskentille ja nakkelisi säännöllisesti sellaista kasivitosta ja kasiseiskaa, niin hänet pitäisi kuitenkin pudottaa Tsekin kisakoneesta

Tietysti jos käsitys jääkiekosta on tällainen, niin sitten ymmärrän kommentit.