MM-kisat 2012: Suomi

[flintstone]

Tämä nyt on ihan naurettavaa väittää, että syy olisi miesten NHL-statuksessa. Eiköhän se kumminkin ollut siinä, että peliajat olivat paljon pienempiä NHL:ssä kuin vuosi sitten SM-liigassa. Kyllä se nyt meni vain niin, että ne otettiin joukkueeseen, jotka olivat kunnossa ja pelituntumaltaan tapissa. Kyllä se väkisinkin näkyy, jos pelaa SM-liigassa 20 minuuttia ottelussa kuin puolet vähemmän NHL:ssä.

Sekin valitettavasti näkyy oletko kykenevä pelaamaan fyysistä peliä ja omaatko kykyjä rikkovaan peliin vai oletko enemmänkin kiekollinen pelaaja joka pelaa nyt rikkovassa roolissa. Nokelainen ja Petrell olisi pärjänneet fyysisessä väännössä näitä kanukkeja ja jenkkejä vastaan, kiekollisesti jätkät olisi varmaan olleet jonkin verran taitorajoitteisia mutta aivan kuten Väänänen ja Järvinen niin jostain kumman syystä nämä fyysisesti vahvemmat kumminkin pärjäävät kovia maita vastaan paremmin kuin kiekolliset veljensä, tyyliin Mäenpää-Hietanen.

 

[Johannes]

Tämä nyt on ihan naurettavaa väittää, että syy olisi miesten NHL-statuksessa. Eiköhän se kumminkin ollut siinä, että peliajat olivat paljon pienempiä NHL:ssä kuin vuosi sitten SM-liigassa. Kyllä se nyt meni vain niin, että ne otettiin joukkueeseen, jotka olivat kunnossa ja pelituntumaltaan tapissa. Kyllä se väkisinkin näkyy, jos pelaa SM-liigassa 20 minuuttia ottelussa kuin puolet vähemmän NHL:ssä.

Kyllä minäkin Nokelaisen tiputtamisesta yllätyin, kun Kontiola ei ole tyypiltään yhtään nelossentteri, eikä oikeastaan myös Kapanen. Nelossentterin rooli on erikoismiesten työtä ja siihen ei kaikki tyypiltään sovi. Oletin talvella, että nelossentteri on Nokelainen tai Wirtanen ja jos ei kumpikaan heistä, niin yllätyskorttina JYPin Hytönen, mutta ei ainakaan Kontiola, siis nelossentterinä.

 

[ämjiijii]

USA:n voitto ei tuo Suomelle Kanadaa vastaan puolivälierissä. Suomi ja Slovakia olisivat silloin tasapisteissä, jolloin Suomi menee Slovakian edelle, koska Suomi voitti Slovakian. Täten Suomi on kolmas lohkossa ja kohtaa USA:n puolivälierissä.

Nyt ihan rautalangasta väännettynä USA-Sveitsi -ottelun tulosten vaikutukset Suomen game eightiin siinä tapauksessa että Slovakia ja Suomi nousevat 15 pisteeseen:

USA saa 3 pistettä: puolivälierä on USA-Suomi
USA saa 2 pistettä: puolivälierä on Kanada-Suomi
USA saa 1 pisteen: puolivälierä on Suomi-Slovakia
USA ei saa yhtään pistettä: puolivälierä on Suomi-Slovakia

 

[JHag]

Vastustajaspekuloinneissa on siis Sveitsi jokatapauksessa ulkona? Onko joku jaksanut laskea kuvioita siltä pohjalta, että Suomi saisi 0,1 tai 2 pistettä Kazakstanilta? En usko tähän, mutta kaikki vaihtoehdot pitää ottaa huomioon. Positiivinen asia Suomen puolivälierään torstaina: ennakkosuosikin paineet ovat poissa ja USA:ta en kyllä pidä niin kovana joukkueena, että 2 voittoa peräkkäin Suomesta olisi heille automaattinen asia. Jos Suomi pelaa kuten Sveitsiä ja alussa Kanadaa vastaan, USA putoaa pomminvarmasti kyydistä. Jos Suomi ja USA pelaisivat 10 matsia, laskisin edelleen edun Suomelle 6-4. Kanada vastaan ja se on kyllä goodbye.

 

[Lättfil]

Kyllä minäkin Nokelaisen tiputtamisesta yllätyin, kun Kontiola ei ole tyypiltään yhtään nelossentteri, eikä oikeastaan myös Kapanen. Nelossentterin rooli on erikoismiesten työtä ja siihen ei kaikki tyypiltään sovi. Oletin talvella, että nelossentteri on Nokelainen tai Wirtanen ja jos ei kumpikaan heistä, niin yllätyskorttina JYPin Hytönen, mutta ei ainakaan Kontiola, siis nelossentterinä.

Onko Kontiola sitten ollut jotenkin erityisen huono? Miehen +-/tilasto on tällä hetkellä yhden plussalla. Se on totta, että Nokelainen on profiililtaan parempi puolustamaan, mutta kyllä neloskentässä saa muutakin osata tehdä. En tarkoita etteikö Nokelainen osaisi. Uskon kuitenkin siihen, että Kontiola on paremmassa kunnossa. Petrellistä huomasi ettei pystyny isossa kaukalossa toteuttamaan itseään, kun ei oikein ehtinyt taklaamaan. Joka tapauksessa näihin valintoihin Suomen menestys ei ratkea.

 

[Timppa25]

Vastustajaspekuloinneissa on siis Sveitsi jokatapauksessa ulkona? Onko joku jaksanut laskea kuvioita siltä pohjalta, että Suomi saisi 0,1 tai 2 pistettä Kazakstanilta? En usko tähän, mutta kaikki vaihtoehdot pitää ottaa huomioon. Positiivinen asia Suomen puolivälierään torstaina: ennakkosuosikin paineet ovat poissa ja USA:ta en kyllä pidä niin kovana joukkueena, että 2 voittoa peräkkäin Suomesta olisi heille automaattinen asia. Jos Suomi pelaa kuten Sveitsiä ja alussa Kanadaa vastaan, USA putoaa pomminvarmasti kyydistä. Jos Suomi ja USA pelaisivat 10 matsia, laskisin edelleen edun Suomelle 6-4. Kanada vastaan ja se on kyllä goodbye.

Sveitsillä ei ole enää mahdollisuuksia puolivälieriin. Sen sijaan jos Ranska voittaa huomenna Slovakian, se ottaa myös Slovakian paikan puolivälierissä.

 

[Brent Sapergia]

Nyt ihan rautalangasta väännettynä USA-Sveitsi -ottelun tulosten vaikutukset Suomen game eightiin siinä tapauksessa että Slovakia ja Suomi nousevat 15 pisteeseen:

USA saa 3 pistettä: puolivälierä on USA-Suomi
USA saa 2 pistettä: puolivälierä on Kanada-Suomi
USA saa 1 pisteen: puolivälierä on Suomi-Slovakia
USA ei saa yhtään pistettä: puolivälierä on Suomi-Slovakia

Kääntäen, mitä USA saa näissä tapauksissa? Heillä on valta pelata sopiva vastus.

e. Tietysti joo kaikki odottaa että ne muutamat helpot pelit hoidetaan alta..

 

[pakki3000]

Kauheasti tuntuu joka tuutista tulevan kirjoituksia lehdistössä Leijonien alisuorittamisesta yms. Onko se sitten toisaalta alisuorittamista vai onko tällä kertaa taso vain muilla joukkueilla sen verran kovempi, ettei Suomen joukkueen taso riitä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Tosin MG64:n kausi on jo ollut konttaamista nuorten MM:n jälkeen ja sinällään tähän astiset huonot pelit eivät voineet tulla kellekään yllätyksenä.

 

[kesätyttö69]

Voi vittu mitä paskaa, korjataan sitä mikä ei ole pahiten rikki.

No en tuomitse, katsellaan nyt tai no tämän illan peli ei kyllä ole mittari millään tasolla. Tänään jos ladotaan taululle 5-0 niin sitten kaikki on taas olevinaan hyvin ja puolivälierissä tulee tukkaan samaan tyyliin kuin eilen.

Samaa mieltä, varsinkin kakkonen olisi pitänyt hajoittaa, itse olisin rikkonut kaikki ketjut. Ongelmana tuossa on kun vastassa on huono joukkue niin varmaan mikä tahansa ketju saadaan näyttämään hyvältä. Mutta silti, esim PIG ei toimi lainkaan. Ehkä se sitten oli asenteesta kiinni kuten Jalonen sanoi.. Huoh!

 

[Timppa25]

Kääntäen, mitä USA saa näissä tapauksissa? Heillä on valta pelata sopiva vastus.

Quoteat viestin, josta näkee puolivälieräparit, ja kysyt silti Usan paria?

USA saa 3 pistettä: puolivälierä on USA-Suomi
USA saa 2 pistettä: puolivälierä on Kanada-Suomi - siis Usa-Slovakia
USA saa 1 pisteen: puolivälierä on Suomi-Slovakia - siis Usa-Kanada
USA ei saa yhtään pistettä: puolivälierä on Suomi-Slovakia - siis Usa-Kanada

 

[Brent Sapergia]

Quoteat viestin, mistä näkee puolivälieräparit, ja kysyt Usan paria?

USA saa 3 pistettä: puolivälierä on USA-Suomi
USA saa 2 pistettä: puolivälierä on Kanada-Suomi - siis Usa-Slovakia
USA saa 1 pisteen: puolivälierä on Suomi-Slovakia - siis Usa-Kanada
USA ei saa yhtään pistettä: puolivälierä on Suomi-Slovakia - siis Usa-Kanada

No se oli enemmän retoriikkaa.

USA saa siis valita käytännössä (jos helpot pelit menee helposti) Sveitsi-pelissä sopivan vastuksen. Haluavatko he yhä Suomen? Selvä voitto mutta kuitenkin, perstuntumalla USA on hyvällä prosentilla hävinnyt Suomelle puolivälierä-vaiheessa. Ja ei Suomi toista kertaa yhtä paska voi olla.

Ja Kanadaa he ei varmaan halua joten..

heh no on se tietysti aika riskipeliä lähteä hakemaan 2 pistettä :) Eiköhän he hoida siis sen pelin 3p arvoisesti.

 

[msg]

Paitsi että eikö Ranska ole nelonen, jos se voittaa huomenna Slovakian?

 

[Schröder]

Paitsi että eikö Ranska ole nelonen, jos se voittaa huomenna Slovakian?

On

 

[JHag]

Ehkä se sitten oli asenteesta kiinni kuten Jalonen sanoi.. Huoh!

Se on muuten huono merkki, että valmentaja mollaa pelaajia asennevammasta ottamatta itse vastuuta mistään. Alpo ja Jortsu harrastavat tätä myöskin. Sanoiko Jalonen missään vaiheessa, että tappio menee hänenkin piikkiinsä? Eikö sillä ole munaa sanoa moisia? On valmennuksen tehtävä psyykata joukkue ennen peliä ja valmennus ei myöskään itse ottelun aikana tehnyt elettäkään hakeakseen muutoksia. Vaihdot olivat pääosin järkyttävän pitkiä, varsinkin Koivun ja Immosen ketjuille. Pakkeja peluuttava Matikainen ei saanut korjattua pakeilta edes pieniä perusjuttuja. Olisi voitu vaihtaa esimerkiksi aluepeliin tyrmäävän paskan miesvartioinnin sijaan. Tällöin pakeista olisi ollut enemmän tukea veskarillekin. Entäs veskarin vaihto 3-0 tai viimeistään 4-0 -tilanteessa? Aikalisä? Mun mielestäni joukkue kaatuu ja voittaa yhdessä, valmennus + pelaajat ja molemmat olivat ala-arvoisia eilen.

Mutta turnauksen hienous on se, että torstaina vasta pitää oikeasti voittaa. Sanon edelleen, että Suomi veisi USA:ta 6-4 10 matsin sarjassa. USA olisi aika hyvä vastus Suomelle torstaiksi.

 

[Tukka]

Sanoiko Jalonen missään vaiheessa, että tappio menee hänenkin piikkiinsä?

Muistaakseni otti valmistautumisen USA-peliin omaan piikkiinsä. Joten syyttävä sormi osoitti myös itseään.

 

[choose_life]

Se on muuten huono merkki, että valmentaja mollaa pelaajia asennevammasta ottamatta itse vastuuta. Alpo ja Jortsu harrastavat tätä myöskin. Sanoiko Jalonen missään vaiheessa, että tappio menee hänenkin piikkiinsä? Eikö sillä ole munaa sanoa moisia? On valmennuksen tehtävä psyykata joukkue ennen peliä ja valmennus ei myöskään itse ottelun aikana tehnyt elettäkään hakeakseen muutoksia.
...
Mun mielestäni joukkue kaatuu ja voittaa yhdessä, valmennus + pelaajat ja molemmat olivat ala-arvoisia eilen.

Mutta turnauksen hienous on se, että torstaina vasta pitää oikeasti voittaa.

Jep, aika alkeita nämä. Etenkin kun Jalonen joutui syömään juuri sitä soppaa, jonka on pitkälti itse keittänyt ja jonka riskien on ollut pakko olla tiedossa (pelaajavalinnat, pelitapakysymys, kenttien roolitus/rakennus jne. jne. on käyty useampaan kertaan läpi Jalosen omassa, pelitapa- ja Suomi 2012 -ketjuissa).
Mutta laitetaan nyt selkäsaunan jälkeisen välittömän kokovartalotuskan piikkiin, ja kattellaan muutenkin torstai-iltaan asti.

 

[kesätyttö69]

Muistaakseni otti valmistautumisen USA-peliin omaan piikkiinsä. Joten syyttävä sormi osoitti myös itseään.

Kyllä, mutta vihjaili samalla sitä että pelitapakeskusteluun ei kannata mennä, kyseessä oli virhe valmistautumisessa ja pelaajien tunteessa. En tiedä miten nuo pelitapaan vaikuttavat, mutta esim vähemmän lätkää seuraava kaverini mainitsi pari kertaa ottelun aikana, että Suomen pakit saavat keskenään sen 1-2 syöttöä ja hyökkääjiä ei näy missään.. Mielestäni tuo oli taktinen ongelma, että hyökkääjät karkasivat ja pakit joutui kiekotteleen keskenään hemmetinmoisella kiireellä, ja sitten USA sai kiekon kovalla karvauksellaan.

 

[NojatuoliLokonen]

Bobby Ryan Suomen pelastajana

Huokasin helpotuksesta kun Lehtonen poistui jäältä. Odotin sulamista vasta playoff-vaiheessa, mutta näköjään merkit kyvyttömyydestä voittaa tärkeitä pelejä tuli esiin jo nyt. Bobby Ryan teki karhun palveluksen omilleen, jos USA Suomen kohtaa uudestaan.

Nyt toivotaan, ettei Lehtosta päästetä takaisin jäälle enää näissä kisoissa.

 

[Tifosi]

Huokasin helpotuksesta kun Lehtonen poistui jäältä. Odotin sulamista vasta playoff-vaiheessa, mutta näköjään merkit kyvyttömyydestä voittaa tärkeitä pelejä tuli esiin jo nyt. Bobby Ryan teki karhun palveluksen omilleen, jos USA Suomen kohtaa uudestaan.

Nyt toivotaan, ettei Lehtosta päästetä takaisin jäälle enää näissä kisoissa.

Nyt sohaisit kyllä ampiaispesää. Ei NHL:n top-15(?) maalivahtia saa arvostella täällä.

 

[Buffalo_1988]

Kiertääköhän Suomen joukkueessa se Pesosen ja Granlundin kuukauden flunssa, kun ainakin Immonen näyttää siltä kun pelaisi toipilaana. Onneksi ei tarvitse jännittää mestaruutta kun Suomi sitä ei ainakaan voita.

 

[Advertius]

Kiertääköhän Suomen joukkueessa se Pesosen ja Granlundin kuukauden flunssa, kun ainakin Immonen näyttää siltä kun pelaisi toipilaana. Onneksi ei tarvitse jännittää mestaruutta kun Suomi sitä ei ainakaan voita.

Nämä flunssat on aina yhtä kivoja selityksiä. Jos ei pysty pelaamaan, niin pois kentältä ja joukkueesta.

 

[Apassi]

MG taas kentällä ja Pesonen poissa.

Seuraava askel suomella tuohon kiekkokontrollipelaamiseen olisi pelinopeuden nostaminen, joilloin pelaamisesta tulisi paljn vaarallisempaa ja myös ylivoimahyökkäyksiä saataisiin enemmän.

 

[kiljander]

Jääkiekko on ihmeellinen peli ja muutoksia suuntaan tai toiseen tapahtuu pelin sisällä ja etenkin pelein välillä mutta tämänhetkinen Suomen solmu ei kai voi mitenkään avautua. Vai voiko? Miten? Tällä hetkellä en näe kuinka puolivälierästä voidaan jatkoon mennä. Hyi helvetti miten huonoa peliä jo 8 erää putkeen (paria pientä poikkeusta lukuunottamatta).

 

[Tim Callahan]

En tiedä onko MG:llä jotain vammaa tai muuta, mutta aikamoinen tasonpudotus on tullut häneltä alkukisoihin verrattuna. Huomaa, että poika pelkää kontaktia ja ei uskalla mennä tilanteisiin. Tämä ei lupaa hyvää NHL-tulevaisuutta varten, mutta eiköhän nämäkin saada karistettua, kun jannu hyppää pysyvästi pieniin kaukaloihin..

Samalla on ikävä kyllä joutunut todistamaan sitä, että Immonen & Pesonen co. on ollut täysin riippuvainen Granlundista ja ilman hänen onnistumisiaan heitä ei tällä hetkellä ole syytä edes nähdä kisamiehistössä jäällä. Molemmat vilttiin!

Suomen kisat päättyvät torstaina, koska Suomi on täysin hylännyt Jukka Jalosen pelikirjan ja pelaa puuduttavaa ja paineen alaista kiekkoa. Taito on jyrännyt "Meidän Pelin" ja suomalaiset ovat sen pelaamisen täten hylänneet. Tämä on synkkä hetki koko maajoukkuekiekkoilulle.

 

[tapparammies]

Kiertääköhän Suomen joukkueessa se Pesosen ja Granlundin kuukauden flunssa, kun ainakin Immonen näyttää siltä kun pelaisi toipilaana. Onneksi ei tarvitse jännittää mestaruutta kun Suomi sitä ei ainakaan voita.

Immonen todellakin näyttää olevan toipilaana. Kovin on väsyneen näköistä ollut. Jo Kanada-pelin 1. erässä ihmettelin asiaa. Kun jalat ei liiku, paikoille ei vaan pääse niinkuin pitäisi.