MM-kisat 2012: Suomi

[George Parros]

No siitähän ei todellakaan ole mitään takeita, että suomalaisia siellä maalinedustalla päivystäisi, kun se ei ole ollut muutenkaan mikään itsestäänselvyys näissä karnevaaleissa.

Niin, veikkaanpa kuitenkin, että edes yhden kerran joku suomalainenkin uhmaa pelkotiloja ja fysiikan lakeja ja menee kuin meneekin maalille. Täytyykin seurata tarkasti peli alusta loppuun tämän teeman tiimoilta.

 

[Axbor Nocturne]

Täytyykin seurata tarkasti peli alusta loppuun tämän teeman tiimoilta.

No Komarovin nimen tulet todennäköisesti näkemään useammankin kerran, mutta muiden kohdalla voi olla jo hiljaisempaa. Mutta pidä tuosta teemasta kiinni, tee vaikka tilastot, niin ei mene sitten ihan mutuiluksi ottelun jälkeen.

 

[fiftyeight]

Täysin oikea ratkaisu Jaloselta pistää Tuppurainen ja Kiiskinen syömään hodaria. Ei pojilla riitä kovuus ainakaan vielä näihin kekkereihin. Olisi ollut aika suuri vitsi ja haista paska ratkaisu Jaloselta laittaa nuo herrat kaukaloon tänään Kanadaa vastaan.

Äkkinäiselle vain tulee mieleen, että jos Tuppuraisen tilalle olisi valittu VPeltonen niin ehkä olisi ollut jotain hyötyä Känädää vastaan? Nyt ei ole ollut mitään iloa näistä huikeista pistenikkareista Kiiskinen + Tuppurainen.

(Pöytäkirjan ulkopuolella: jollain tasolla ymmärrän Kiiskisen valinnan, mutta Tuppuraista en mitenkään, paitsi jos Kale läski eiku k).

 

[Hirvonen]

Pistetään vähän analyysia samoilla huomioilla, mitä Canalilla tekevät ennen peliä.

Maalivahtipeli: Suomelle menee tämä, sillä molemmat Suomen veskarit ovat tilastokärjessä. Maaleja Suomi on päästänyt 3 ja Kanada 11. Cam taas ei ole vakuuttanut kovinkaan paljon kanukkien maalilla, mutta osaa hänkin pelata loistavasti, jos sille päälle sattuu.

Puolustuspeli: Aika tasan, sillä kanukkipakit ovat isokokoisempia mutta sortuvat välillä ylimielisyyteen ja helppoihin virheisiin. Suomen pakit ovat pienempikokoisia, mutta toteuttavat hyvin Jalosen tiivistä puolustustaktiikkaa. Kanada vie tässä silti edun, näin sen näkisin.

Hyökkäyspeli: Suomella oli ensimmäisissä peleissä vaikeuksia maalinteossa, mutta sittemmin se asia saatiin korjattua. Kanukit ovat mättäneet 3 maalia Suomea enemmän (17-14), joten näkisin tämän silti nikkareiden hyväksi. Kanadan hyökkäyskalusto on vain niin laaja, että se voittaa Suomen vastaavan.

Erikoistilannepelaaminen: Käytän oiler99:n Kanada-ketjussa esittämiä tilastoja lähteenä, ja totean että Suomelle menee tämä osa-alue. Suomi on ollut parempi sekä ali- että ylivoimapelissä, vaikkakin Kanada on ottenut turnauksen toiseksi vähiten jäähyjä. Suomen pitää vain pakottaa kanada istunnolle mahdollisimman monesti. YV:llä kiekkoa reppuun ja homma kotiin!

Odotusarvo: En ole vieläkään tajunnut mitä tämä oikein tarkoittaa, mutta sanotaan sen verran, että kotiyleisö odottaa leijonilta voittoa. Suomi on silti tottunut häviämään Kanadalle joten puntit ovat tässä aika tasan.

 

[mtt]

"Illan ottelussa mekin joudumme pelaamaan paljon omalla puolustusalueella, Niskala ennakoi". Mitäs psykologiaa tämä on? Sanois suoraan että ne jyrää meitin!

Tuosta voi virittää selityksen tappion varalle:
"emme ole tottuneet siihen että joudumme pelaamaan näin paljon omalla puolustusalueella".

Getzlaf kouluttaa Niskalaa tänään. On kuulemma pöytä varattuna pelin jälkeen. Missit paikalle.

 

[-FNM-]

Äkkinäiselle vain tulee mieleen, että jos Tuppuraisen tilalle olisi valittu VPeltonen niin ehkä olisi ollut jotain hyötyä Känädää vastaan? Nyt ei ole ollut mitään iloa näistä huikeista pistenikkareista Kiiskinen + Tuppurainen.

(Pöytäkirjan ulkopuolella: jollain tasolla ymmärrän Kiiskisen valinnan, mutta Tuppuraista en mitenkään, paitsi jos Kale läski eiku k).

Eikö tällainen jossittelu ole ihan turhaa? Jos Peltonen olisi valittu kisoihin, olisi hän selkeästi ollut sillä rajalla, pelaako vai istuisiko siellä katsomossa Tuppuraisen tai Kiiskisen kanssa. Edes Ville Peltonen ei ihan hirveästi saisi katsomosta aikaan.

Hyvinhän nuo MM-debytantit pelasivat. Toki ymmärrän Pyörälän ja etenkin Pihlströmin noston tähän peliin. Tämä oli varmasti suunniteltu juttu, ja varsinkin Pihlström tuo lisää energiaa ja voimaa Suomen joukkueeseen.

 

[Rod Weary]

Odotusarvo: En ole vieläkään tajunnut mitä tämä oikein tarkoittaa

Tuohan on ihan äärettömän simppeli asia. Sehän on on satunnaismuuttujan arvojoukon keskiarvo, jota on painotettu arvojen todennäköisyydellä. Esim. lotossa odotusarvo on negatiivinen, koska se tuottaa voittoa pelaajan sijaan pelin järjestäjälle. Ja noppaa heitettäessä odotusarvo on 3,5. Äkkiäkös tuosta vääntää odotusarvon FIN-CAN -peliin. Otetaan kaikki satunnaismuuttujat huomioon ja lasketaan se painotettu keskiarvo.

 

[Jabbbe]

Getzlaf kouluttaa Niskalaa tänään. On kuulemma pöytä varattuna pelin jälkeen. Missit paikalle.

Poimin nyt tämän. Moni muukin tuntuu jumaloivan täällä Getzlafia ja vihjailee miehen murjovan Suomen puolustuspelaamisen tänään jäänrakoon. Mistä tällainen mielipide oikein kumpuaa? Mies on ollut näissä kisoissa umpisurkea Sveitsi-pelin ratkaisumaalia lukuunottamatta. Sama surffailu on jatkunut, mitä nähtiin koko runkosarjan ajan ankkalinnassa. Kyllähän kaveri osaa pelaa ja on halutessaan yksi maailman vaarallisimmista hyökkääjistä. Mutta... liikkuminen on aivan helvetin laiskaa, karvauspelaaminen liki olematonta, puolustussuuntaan ei kiinnosta polkea kuten C rinnassa pitäisi ja huikeista käsistä ja peliälystä huolimatta hän tekee yllättävän paljon heikkoja ratkaisuja kiekon kanssa. Näin siis muutama Getzlafin pelaamisen puute mainitakseni... Pitkä matka on tekemisessä vielä siihen Ryan Getzlafiin, joka on parhaimmillaan aikoinaan nähty.

Jos kapteenit lyödään viivalle tämän illan koitoksessa, niin ei ole kahta sanaa siitä kumman panos on joukkueelleen tärkeämpi. Voin vaikka tonnin setelistä lyödä vetoa, että Koivun pelaaminen tulee tänään auttamaan leijonia huomattavasti enemmän kuin Getzlafin otteet vaahteralehtiä.

 

[Hirvonen]

Tuohan on ihan äärettömän simppeli asia. Sehän on on satunnaismuuttujan arvojoukon keskiarvo, jota on painotettu arvojen todennäköisyydellä. Esim. lotossa odotusarvo on negatiivinen, koska se tuottaa voittoa pelaajan sijaan pelin järjestäjälle. Ja noppaa heitettäessä odotusarvo on 3,5. Äkkiäkös tuosta vääntää odotusarvon FIN-CAN -peliin. Otetaan kaikki satunnaismuuttujat huomioon ja lasketaan se painotettu keskiarvo.

Selvä homma. Ovat nuo studion kaverit vaan aika älykköjä kun laskevat noinkin nopeasti pelin kaikki satunnaismuuttujat. Periaatteessahan noita peliin vaikuttavia muuttujia on ääretön määrä.

 

[Swearengen]

Kanadaa vastaan on mielenkiintoista nähdä 4. pakkiparin rotaation kestävyys. Konservatiivinen peluutus lähtisi Kanadan tapaista joukkuetta vastaan ilman muuta 3 pakkiparilla ja niin, että Väänänen-Järvinen pari pelaa mahdollisimman paljon. Jalosen neljän kentän totaalista kiekkokontrollia ei ole vielä onnistuneesti testattu fyysisesti pelaavaa suurmaata vastaan (eikä kyllä Kanadakaan ole hyviä otteita joukueena näissä skaboissa esittänyt).

Silti hyvä ja paineeton paikka Jaloselle näyttää mistä hänen hieman tylsä, mutta tehokas pelikirjansa on tehty, kun vastassa on itseään sekä fyysisemmät että taitavammat pelaajat. Neljän aikaisemman mj-koutsin alaisuudessa Suomi pelasi hävitessääkin hyvin pohjois-amerikkalaisia vastaan, mutta nyt ei oikein tiedä mitä odottaa. Voi tulla Suomen kiekollista hallintaa sekä kanukkien turhautumista tai sitten leijonien täysi romahtaminen.

Tyylikäs voitto tästä, niin ehkä minäkin opin nauttimaan steriilistä leijonalätkästä.

 

[Osvaldo]

Kanadaa vastaan on mielenkiintoista nähdä 4. pakkiparin rotaation kestävyys. Konservatiivinen peluutus lähtisi Kanadan tapaista joukkuetta vastaan ilman muuta 3 pakkiparilla ja niin, että Väänänen-Järvinen pari pelaa mahdollisimman paljon.

Eikö se just Jalosen päätelmä muutama vuosi takaperin ollut se että kovissa peleissä suomalaispakit väsyivät kun yritettiin selvitä kuudella pakilla? Nyt kun pelataan kahdeksalla niin kenenkään kuorma ei kasva liiaksi ja näin ollen kentällä pitäisi olla aina tuoreita jalkoja.

Järvinen ja Väänänen ovat hyvin pelanneet kisoissa. He ovat pelanneet otteluissa keskimäärin sen noin 15 minuuttia. Pysyisivätkö otteet yhtä hyvinä jos peliaika nostettaisiin lähemmäs 25 minuuttiin?

 

[Swearengen]

Eikö se just Jalosen päätelmä muutama vuosi takaperin ollut se että kovissa peleissä suomalaispakit väsyivät kun yritettiin selvitä kuudella pakilla?

En tiedä Jalosen päätelmästä, mutta suurin osa maailman ammattipakeista jaksavat pelata satasen tasolla kolmella parilla. En usko, että finskit ovat yhtään huonokuntoisempia kuin vastustajatkaan.

Jalonen hakee maksimaalista liikkuvuutta, joten ehkä siitä 4 parin kierrätyksestä joku buusti siihen tulee. Lisäksi tuo systeemi hieman yksinkertaistaa vaihtoja. Minusta vain Suomen pakiston laatu ei ole tarpeeksi leveä, jotta neljän puolutustajaparin peluuttaminen olisi millään tavalla optimaalista.

No Jalosen leijonat on voittanut putkeen yli 10 MM-matsia, joten siinä mielessä kaiken kriitikin voi perustellusti torjua.

 

[ikuinen lupaus]

Jalonen hakee maksimaalista liikkuvuutta, joten ehkä siitä 4 parin kierrätyksestä joku buusti siihen tulee. Lisäksi tuo systeemi hieman yksinkertaistaa vaihtoja. Minusta vain Suomen pakiston laatu ei ole tarpeeksi leveä, jotta neljän puolutustajaparin peluuttaminen olisi millään tavalla optimaalista.

Oikeastaan Suomen pakisto on tasaisen paska. Ei ole ketään, jota kannattaisin peluuttaa se vajaa 30 minuuttia ottelussa. Tulla pakkikalustolla, kuten vuosi sitten, kannattaa näköjään peluuttaa tuota neljän parin kierrolla. Näyttäisi toimivan.

 

[Durden]

Jos ihmisiä ei kiinnosta peli, kuten tuskin suurinta osaa firmalippuporukoista, niin miten siellä syntyy tunnelmaa, kun pelin ymmärrys ja mielenkiinto peliin hipoo nollaa ja aikaa kulutetaan 1/3 erästä baarin puolella. Eilen oli jo vähän kiekkoporukoitakin katsomossa ja melko hyvä tunnelma, mutta todella kaukana esim. osassa v. 2003 MM-kisojen tunnelmasta Suomen peleissä, huonompaan suuntaan.

No aikaisempiin peleihin verrattuna ihan ok tunnelma. Aalto kiersi ja välillä taputettiin joista plussaa, toisaalta kannustushuutoja ei liiemmin kuultu. Mitä tulee aikaan kaukalon ulkopuolella, niin kyllä ne normi katsojatkin siellä baarin puolella aikaa viettävät. Ja aina ovat viettäneet MM-kisoissa joissa ole ollut. Kun on pirusti ruuhkaa niin jos haluaa käydä kusella ja ottaa bissen, niin siinä ei erätauko riitä, ainakaan Hartwalilla. Miksi Hartwalilla on muuten niin vähän vessoja? Nordiksella on varmaan kolme kertaa enemmän. Tämä dilemma jaksaa aina ihmetyttää; eikö ne ymmärrä että mikä menee sisälle tulee ulos, ja erätauko on lyhyt joten myynti on tehtävä nopeasti. Myynti pienenee jos asiakas jonottaa vessaan 10 min, mutta jos pääsee nohevasti kuselle, ehtii käyttämään enemmän myös baarien palveluita. Eli siihen pisuaarin yläpuolelle pitää siis saada tiski, jota voi tilata bissen samalla kun lorottaa, tai sitten cheerleader pitämän baarissa kuikkaa kun nautiskelee olutta ja iskee yläfemmoja...

Ikävä kyllä firman (joo ampukaa, mut Kale ensin) pelipaketti on nyt käytetty, joten loppupelit tulee seurattua töllöstä.

 

[Lampinen]

Ranska jaksoi sen vajaan kaksi erää roikkua perässä. Jokiselle todella tärkeät maalit ja toivottavasti tänään jatkaa mihin eilen jäi. Loistavaa Jokinen!

PIG on vaan maaginen. Värkkäävät maalin joka pelissä. Immosen tatsi alkaa löytymään ja hyvä niin.

Tuppurainen oli eilen pirteä ja olisi voinut jatkaa tänään. Järkevät vaihdot silti Jaloselta tähän peliin ja Kontiola pääsee pelaamaan "kiekollisemmin".

 

[Isolation]

Täysin oikea ratkaisu Jaloselta pistää Tuppurainen ja Kiiskinen syömään hodaria. Ei pojilla riitä kovuus ainakaan vielä näihin kekkereihin. Olisi ollut aika suuri vitsi ja haista paska ratkaisu Jaloselta laittaa nuo herrat kaukaloon tänään Kanadaa vastaan.

Kyllä, täysin oikea ratkaisu Jaloskalta. Harvinaista herkkua tosiaan.

Energiapelaajat Pihlström sekä Pyörälä saivat levätä eilisen patonkisurffailun ja tänään pitäisi olla energiatasot huipussaan. Vaikka molemmat floppasivat the Showssa on heillä kuitenkin jotain käsitystä kuka tulee tänään vastaan.

Varsinkin P*llulla on täydet edellytykset tehdä tässä matsissa Peltomaat. Tai edes ärsyttää isoja kanukkeja ärhäkkyydellään. Voi tietysti olla, että lataus menee aivan yli ja Kanadaa vastaan typerät jäähyt varmasti kostautuvat.

Siitä päästääkin tämän pelin tärkeimpään antiin. Sillä nyt vasta Suomen pilipalipuolustus punnitaan toden teolla. Kun maalille ajaa isokoinen maalitykki Corey Perry siinä punnitaan juusohietaset. Odotan todella vaikeata ottelua tänään.

 

[Jari66]

Itse tahtoisin nostaa esille pakkipari Väänänen-Järvisen varsinkin kun puolustajien edesottamukset ovat mielestäni tässä keskustelussa jääneet vähemmälle huomiolle. Jotenkin pelitapansa ja tyylinsä sopivat loistavasti yhteen. Molemmilla ensisijaisena agendana olla isäntiä maalin edessä.

Tähän saakka täysin virheetöntä peliä molemmilta ja tehneet vastustajien kosiskelut maalivahtiemme kanssa vähintäänkin hankaliksi. Etenkin Kanadaa vastaan näkisin panoksensa erityisen oleelliseksi.

Edit:korjattu typo

 

[Grainger]

Tähän saakka täysin virheetöntä peliä molemmilta ja tehneet vastustajien kosiskelut maalivahtiemme kanssa vähintäänkin hankaliksi.

Kyllä juuri näin. Ei tarvinne kenenkään enää ihmetellä, että miksi Joonas Järvinen on MM-kisoissa, pelannut omassa roolissaan virheettömästi. Tietysti nyt ne isot pelit vasta ovat alkamaisillaan, mutta kuitenkin loistava debyytti tähän mennessä.

Sitä vain en keksi, että miksi Järvisen pitää joka kerta moukuttaa vihellyksen jälkeen jotain vastustajaa päähän? Siis vaikka kukaan ei menisi lähellekään maalivahtia, niin jollekin pitää antaa litsaria naamalle. Ei sillä, että siinä olisi mitään pahaa, niin kauan, kun ei ota turhia jäähyjä. Tuntuu vain, että meidän Joonaksesta on tehty Lahdessa vielä vihaisempi kuin hän oli Turussa.

 

[Lampinen]

Sitä vain en keksi, että miksi Järvisen pitää joka kerta moukuttaa vihellyksen jälkeen jotain vastustajaa päähän?

Sai 5 ottelua opetusta Mikko Viitaselta kevään finaalisarjassa. Viitanen hieroi pussinokkien leukoja pelkästään siitä jos luistin osoitti Heleniusta kohti. Toivottavasti jatkaa samalla linjalla myös Kanadaa ja USA:ta vastaan.

 

[Lättfil]

Sai 5 ottelua opetusta Mikko Viitaselta kevään finaalisarjassa. Viitanen hieroi pussinokkien leukoja pelkästään siitä jos luistin osoitti Heleniusta kohti. Toivottavasti jatkaa samalla linjalla myös Kanadaa ja USA:ta vastaan.

Niih, eli tästäkin voimme kumartaa Jyväskylän suuntaan...

 

[Grainger]

Niih, eli tästäkin voimme kumartaa Jyväskylän suuntaan...

Ei, vaan Tepsin suuntaan. Mikko Viitanenhan on puhdasverinen TPS-kasvatti. JYP vain osti hänet isolla rahalla, kuten muutkin dynastiansa avainpelaajat (Prinssinakki Immonen & Jonne Virtanen).

Minusta Järvinen tosin oli kiukkuinen nuorukainen jo runkosarjan aikana. Ihan sama kuka on opettanut, mutta kiva, että Suomesta tulee tällaisiakin potentiaalisia NHL-puolustajia, eikä pelkästään hyvin luistelevia hobitteja kuten Timonen, Nummelin ja Vatanen. Ossi Väänäsen kanssa aika hyvä pakkipari, kumpikin osaa kuitenkin antaa myös jonkinlaisen avaussyötön. Joskus ihan omillekin pelaajille.

 

[Dängleri]

Pyörälän arvo nousee kohisten nimenomaan näitä kovempia maita vastaan. No, vuosi vuoden jälkeenhän tätä sama keskustelua käydään ja enpä muista että kisojen loppupuolella enää kukaan kyseenalaistaa hänen paikkaansa kokoonpanossa. Tota viime vuoden Janne Lahti -vertausta en ymmärrä. Lahti pelasi liikaa vai liian vähän?

No aivan helvetisti liikaa näyttöihin verrattuna. En tiedä mikä Jalosen lempilapsi on kyseessä, mutta sitkeästi tuntui kokoonpanossa pysyvän, vaikkei saanut yhtään mitään aikaiseksi. Pyörälässä tuntuu olevan samaa vikaa.

 

[Lampinen]

Pyörälässä tuntuu olevan samaa vikaa.

Lahden on tarkoitus tehdä tulosta ja Pyörälän pelata 0-0:aa. Pyörälä ei tuossa roolissa nouse otsikoihin, mutta kiinnittäkää oikeasti huomiota kuinka virheetöntä miehen työskentely on omalla alueella. Ei riskejä, mutta silti viisaasti. Tämän takia Jukka Jalonen pitää häntä kokoonpanossa. Toki esim. Jani Tuppurainen toisi tuon lisäksi huikeaa lisäarvoa hyökkäyspelille.

 

[juhis82]

Uskallan edelleen sanoa, kun turnauksen alussa sanoin, että joskus muinoin pelejä hallitsi punakone, mutta nykyään sinivalkokone. Niin lähihistoria tukee tätä.

Otetaan viimeiset 11 MM ottelua

Ranska 7-1
Sveitsi 5-2
Slovakia 1-0
Valkovenäjä 1-0
Ruotsi 6-1
Venäjä 3-0
Norja 4-1
Venäjä 3-2 RL
Slovakia 2-1
Saksa 5-4 RL
Tsekki 2-3

 

[Dängleri]

Pyörälä ei tuossa roolissa nouse otsikoihin, mutta kiinnittäkää oikeasti huomiota kuinka virheetöntä miehen työskentely on omalla alueella. Ei riskejä, mutta silti viisaasti.

Kylläpä tuli kiinnitettyä, ja oli juurikin sellainen kuten oletin; ei mitään antia hyökkäyspäässä, ja omassa päässä helteessä. Todisti Kanadan ensimmäistä ja kolmatta maalia aitiopaikalta.