MM-kisat 2010: Lohkojako, otteluohjelma ja aikataulut

[Musta Nuoli]

Tässä jatkolohko- ja karsintapelien lopulliset otteluparit, päivämäärät ja kellonajat:

JATKOLOHKOPELIT JA KARSINTASARJA

Perjantai 14.5.2010
Klo 17.15 Slovakia - Tanska
Klo 17.15 Kanada - Norja

Klo 21.15 Suomi - Valko-Venäjä
Klo 21.15 Ruotsi - Latvia

Lauantai 15.5.2010
Klo 17.15 USA - Kazakstan
Klo 17.15 Italia - Ranska

Klo 21.15 Venäjä - Saksa
Klo 21.15 Sveitsi - Tsekki

Sunnuntai 16.5.2010
Klo 13.15 Ranska - USA
Klo 13.15 Italia - Kazakstan

Klo 17.15 Tanska - Venäjä
Klo 17.15 Latvia - Norja
Klo 21.15 Saksa - Valko-Venäjä
Klo 21.15 Ruotsi - Kanada

Maanantai 17.5.2010
Klo 17.15 Suomi - Slovakia
Klo 17.15 Norja - Sveitsi

Klo 21.15 Valko-Venäjä - Tanska
Klo 21.15 Tsekki - Latvia


Tiistai 18.5.2010
Klo 13.15 USA -Italia
Klo 13.15 Kazakstan - Ranska

Klo 17.15 Slovakia - Saksa
Klo 17.15 Kanada - Tsekki
Klo 21.15 Venäjä - Suomi
Klo 21.15 Sveitsi - Ruotsi

Sen verran kommenttia, että on harmi, että Ruotsilla on viimeinen peli. Riippuu tietysti miten lohkot ovat siihen mennessä asettuneet ja kuinka tiukka tilanne Suomen lohkossa on, mutta on mahdollista, että Ruotsilla on taas kerran taktikoinnin paikka tässä matsissa ja se voi valita puolivälierävastustajansa häviämällä sopivasti. Toivottavasti tämmöistä tilaisuutta ei pääse syntymään.

 

[teemu73]

Sen verran kommenttia, että on harmi, että Ruotsilla on viimeinen peli.

Mutta niinpä tuo on Suomellakin samaan aikaan, joten parhaassa tapauksessa molemmissa viimeisissä otteluissa nähdään kyttäilyä puolin ja toisin. Ja varsinkin kun nyt Sveitsi lähtee kuudella pisteellä jatkamaan, niin on hyvinkin mahdollista, että meidän lohkoa ei edes kannata voittaa, etenkin jos meinataan, että Sveitsi olisi puolivälierässä helpompi kuin vaikkapa Kanada tai Tsekki. Ja onhan siellä myös Norja, jos se vielä sattuisi oikein yllättämään niin tiedä vaikka sieltä joku "suuri" jäisi kokonaan puolivälieristä ulos. Poikkeuksellisen mielenkiintoinen tilanne kyllä jo heti jatkolohkojen alussa.

Ei kun niin joo, Suomihan ei taktikoi. Hakataan Venäjä tossa viimesessä pelissä ja otetaan sitten lohkovoittajana kuokka Kanadalta samaan aikaan kun lohkokakkonen Venäjä kävelee Norjan yli...

 

[Humpauttaja]

Ei kun niin joo, Suomihan ei taktikoi. Hakataan Venäjä tossa viimesessä pelissä ja otetaan sitten lohkovoittajana kuokka Kanadalta samaan aikaan kun lohkokakkonen Venäjä kävelee Norjan yli...

Tämä olisi aika hauska episodi! Suomihan on rehellinen maa ja joukkue, joten ei tuollainen filunki ja taktikoiminen kuulu meidän tapoihin. No mut voitettiinhan me se Venäjä... Hehee.

 

[J-ML]

Yleisesti ottaen tartun hieman kiinni välisarjan ottelurytmiin.

Suomi pelaa lohkovoittajana kaksi peräkkäistä matsia eli ensi viikon maanantaina ja tiistaina (iltapeli). Puolivälierät pelataan torstaina, joten jos ajateltaisiin, että alkulohkojen voittajia jotenkin tästä saavutuksesta hemmoteltaisiin, niin tässa variaatiossa tämä ihanuus ei toteudu. Puhumattakaan, että lohkovoittaja kohtaa A1 ja A2 joukkueet peräkkäisinä päivinä (vrt1. Tanskalla välipäivä)

Suomi huilaa kaksipäiväisen "lomansa" vloppuna, mutta luulisin(?), että jokainen joukkue huilaisi tässä vaiheessa kisoja tuon kaksipäiväisen mieluiten ennen puolivälieriä (vrt2. Tanska)

Eli summa summarum lohkokakkonen saa mielestäni paremman välisarjakaavion tärkeimpiä loppupelejä ajatellen.

 

[OikeaPakki]

Välisarjan tilanteet

Lohko E:

Venäjä 3 3 0 0 0 9- 4 9
Tanska 3 2 0 0 1 11- 4 6
Suomi 3 2 0 0 1 4- 4 6
Saksa 3 1 0 0 2 5- 5 3
-----------------------------------
Slovakia 3 1 0 0 2 5-11 3
Valko-Venäjä 3 0 0 0 3 3- 9 0

Jäljellä olevat ottelut:

16.5. Tanska - Venäjä klo 17.15 TV2
Saksa - V-Venäjä klo 21.15
17.5. Suomi - Slovakia klo 17.15 TV2
V-Venäjä - Tanska klo 21.15
18.5. Slovakia - Saksa klo 17.15
Venäjä - Suomi klo 21.15 TV2

Lohko F:

Sveitsi 3 3 0 0 0 10- 4 9
Kanada 3 2 0 0 1 19- 6 6
Ruotsi 3 2 0 0 1 10- 6 6
Norja 3 1 0 0 2 6-19 3
-------------------------------
Tshekki 3 1 0 0 2 6- 7 3
Latvia 3 0 0 0 3 4-13 0

Jäljellä olevat ottelut:

16.5. Latvia - Norja klo 17.15
Ruotsi - Kanada klo 21.15 TV2
17.5. Norja - Sveitsi klo 17.15
Tshekki- Latvia klo 21.15 TV2
18.5. Kanada - Tshekki klo 17.15 TV2
Sveitsi- Ruotsi klo 21.15

Tsekki ja Slovakia ovat hyvää vauhtia pelaamassa itseään pois pudotuspeleistä. Olisi ensimmäinen kerta MM-tasolla, kun tiputuspelit otettiin käyttöön v.1992 että "seitsemästä suuresta" olisi tässä skenaariossa jäljellä vain 4; Suomi,Venäjä,Ruotsi ja Kanada. Saksan ja Norjan seuraavat pelit näyttävät tähän osviittaa. Mutta vielä on pisteitä jaossa kaikille max 6, joten kaikki on mahdollista!

 

[sampio]

Vaikka näitä kisoja tulisi haukkua jämäkisoiksi, on kyseessä pitkästä aikaa hyvin kiinnostavat kisat. Tanskan ja erityisesti Sveitsin otteet ovat olleet hyviä ja Saksa on Norjan kanssa kiusannut isompiaan menestyksekkäästi. Suomella on mielenkiintoinen jengi ja lisäksi Venäjän poikien pään kestävyyttä on mielenkiintoista seurata. Toivottavasti välieriin selviytyy joku keskikastin jengi.

 

[Kynä]

Putoamissarjan tilanteesta toisten pelien jälkeen:

USA varmisti käytännössä A-sarjapaikkansa. Vaikka se pupeltaisikin ja häviäisi Italialle, sen pitäisi käytännössä hävitä ainakin kuudella maalilla, jotta sekä Ranska että Italia voisivat säilyä. Joten aika rajusti saisi ryypätä, että noin kehnosti menisi.

Sen sijaan putoamistaistelu käy vielä kiivaana, kun kolmen kiekkokääpiön kaksi toistaiseksi pelattua keskinäistä on päättynyt 2-1. Kolmannella 2-1-tuloksella (jos pelin voittaisi Kazakstan) vertailtaisiin koko lohkon maalieroja, ja siinä vertailussa kazakkien 0-10-tappio on aika tyly. Jos Italia häviäisi enemmän kuin neljällä maalilla jenkeille, se tekisi Kazakstanille seuraa. Pienempi tappio taas pudottaisi Ranskan alasarjaan.

Jos Italia häviää jenkeille, ja Kazakstan voittaa vähintään kahdella maalilla, Ranska ja Italia putoavat. 3-2 tai suuremmilla yhden maalin voitoilla (siis Kazakstanin) putoaisivat lähes varmasti Kazakstan ja Italia.

Jos taas Kazakstan ei voita peliä varsinaisella peliajalla, putoaa se varmuudella alas yhdessä Italian kanssa - olettaen, että Italia häviää jenkeille.

Kazakstanin hävitessä pelin, ja Italian ja Ranskan päätyessä tasapisteisiin, putoavat Kazakstan ja Italia.

Eli varmaa nyt on ainakin se, että Italiassa toivotaan jenkeille päätösotteluun mahdollisimman ankaraa krapulaa. Jokohan proseccot ja grappat on amerikkalaisten hotellille lähetetty?

 

[Kaukosäädin]

On kyllä melkoisen mielenkiintoiset asetelmat kummassakin lohkossa. Nyt näyttää siltä, että voittamalla lohkonsa ei välttämättä saakaan helpointa vastustajaa vastaan. Tai oikeastaan pitäisikö sanoa, että jäämällä lohkon viimeiseksi esimerkiksi E-lohkossa ei saakaan vastaansa pahinta vastustaajaa vaan vastaan näyttää tulevan Sveitsi, ja kyllä, pidän Ruotsia ja Kanadaa kovempana vastuksena.

Mutta turhaa näitä vielä miettii. Sitten kun molemmissa lohkoissa on pelattu toiset pelit olemme hivenen vanhempia ja viisaampia, ja varmasti palstalle ilmestyy jälleen spekulaatioita mahdollisista tulevista tahallisista häviöistä. Mutta kuten sanoin tällä hetkellä lohkot näyttävät erittäin mielenkiintoisilta ja kun otetaan huomioon, että mikä tahansa maa voi oikeasti voittaa minkä tahansa muun maan (puhun siis maista Venäjä, Suomi, Tanska, Saksa, Slovakia, Sveitsi, Kanada, Ruotsi, Tshekki) on edessä äärimmäisen jännittävät loppu kisat.

Välisarja, Lohko E, Köln

Välisarja, Lohko F, Mannheim

Nauttikaa!

 

[Mazaa]

Yllätyksiä on ollut näissä kisoissa todella paljon.
Toivon todella, että yllätykset jatkuvat sillä muuten Suomelle tulee pahin mahdollinen loppuohjelma.
Puolivälierissä vastaan tulisi Kanada ja välierissä Venäjä!

Näyttää taas kerran siltä, että hurrit saavat järkyttävän helpon ohjelman ja tie on heillä todellakin auki suoraan finaaliin!
Ruotsi todennäköisesti häviää Kanadalle, koska sillä ottelulla ei ole suurta merkitystä ruotsalaisille.
Samoin Sveitsi voi huoletta hävitä viimeisen ottelunsa Ruotsille, koska luultavimmin silloin sveitsiläisillä ei ole panosta ottelussa enää jäljellä.
Ja voitolla Sveitsi-ottelusta Ruotsi saa vastaansa Tanskan puolivälierissä.
Eli miltä kuulostaisi Tanska puolivälierävastustajana ja Slovakia/Sveitsi välierävastustajana?
Ottaisin ne joukkueet Suomelle vastaan koska tahansa kuolemanotteluihin.

Toivon Tanskan häviävän seuraavat kaksi otteluaan ja Suomen voittavan Slovakian jolloin saisimme todennäköisesti puolivälierissä vastaan Ruotsin ja välierissä vastaan Sveitsi-Slovakia ottelun voittajan!
Silloin meillä olisi mielestäni tie auki sinne himoittuun kultaan, tai ainakin paljon paremmin kuin Kanada-Venäjä-Ruotsi vaihtoehdossa.

Tässä siis mielestäni todennäköisin skenaario, jonka toteutumista en todellakaan toivo.

Venäjä 15
Tanska 9
Suomi 9
Slovakia 6
Saksa 6
Valko-Venäjä 0

Sveitsi 12
Kanada 12
Ruotsi 9
Norja 6
Tsekki 6
Latvia 0

Venäjä - Norja
Kanada - Suomi
Sveitsi - Slovakia
Tanska - Ruotsi

Venäjä - Kanada
Ruotsi - Slovakia

 

[Kaukosäädin]

Venäjä 15
Tanska 9
Suomi 9
Slovakia 6
Saksa 6
Valko-Venäjä 0

Mitäs jos Saksa voittaisi molemmat pelinsä. Niin Valko-Venäjän kuin Slovakian. Se olisi tasapisteissä Suomen kanssa, mutta ohittaisiko se Suomen maalieron turvin vai katsottaisiinko keskinäistä peliä? Tarkoitan, että Suomella olisi tuolloin mahdollisuus jäädä neljänneksi lohkossa ja näin ollen kohdata Sveitsi puolivälierissä.

Eli siinä olisi kolme maata yhdeksässä pisteessä. Tanska, Saksa ja Suomi. Miten järjestys menisi?

Venäjä 15
Tanska 9
Saksa 9
Suomi 9
Slovakia 3
Valko-Venäjä 0

???

 

[Mazaa]

Eli siinä olisi kolme maata yhdeksässä pisteessä. Tanska, Saksa ja Suomi. Miten järjestys menisi?

Tässä turnauksen pelikaavio & säännöt.

Eli tässä tapauksessa mennään keskinäisten otteluiden maalierokamppailuun, jossa Suomi tosiaan jää viimeiseksi.

Tanska 5-4
Saksa 3-2
Suomi 2-4

Tällöin vastustajat olisivat tärkeimmissä peleissä luultavimmin Sveitsi-Ruotsi ja finaalissa Kanada tai Venäjä.

Tsekki on muuten todella kusessa Norjan voittaessa tänään Latvian, ei paljon Jagria ja kumppaneita taida nämä kisat hymyilyttää!

 

[Kirjoittelija]

Toivon Tanskan häviävän seuraavat kaksi otteluaan ja Suomen voittavan Slovakian jolloin saisimme todennäköisesti puolivälierissä vastaan Ruotsin ja välierissä vastaan Sveitsi-Slovakia ottelun voittajan!

Itse toivon myös, että Suomi saisi puolivälierissä vastaansa Ruotsin tai Kanadan, mutta tämä vain siksi, että löin ennen kisoja 237 euroa vetoa, että Suomi tippuu 1/2-välierissä. Kerroin oli 2,75.

Jos sen sijaan haluaisin Suomelle menestystä kisoissa enkä itselleni rahaa, niin ennemmin toivoisin 1/2-välierävastukseksi Sveitsiä.

 

[kalma]

Itse toivon myös, että Suomi saisi puolivälierissä vastaansa Ruotsin tai Kanadan, mutta tämä vain siksi, että löin ennen kisoja 237 euroa vetoa, että Suomi tippuu 1/2-välierissä. Kerroin oli 2,85.

Jos sen sijaan haluaisin Suomelle menestystä kisoissa enkä itselleni rahaa, niin ennemmin toivoisin 1/2-välierävastukseksi Sveitsiä.

Onhan se väärin toivoa toiselle rahahuolia mutta onneksi et laittanut mitää hirveän isoa mälliä rahaa kaivoon. ;)


Olettaen et Kanada voittaa Tsekin niin kisat olisi mukavemmat mikäli Tanska tai latvia voittaisi viimeisen pelinsä... Eiköhän Tsekki oo nähty!

 

[anatsu]

Jos sen sijaan haluaisin Suomelle menestystä kisoissa enkä itselleni rahaa, niin ennemmin toivoisin 1/2-välierävastukseksi Sveitsiä.

Täh. Sveitsi on mielestäni ollut tähän mennessä kisojen kovin maa. Sveitsin voitot Kanadasta ja Tsekistä eivät olleet mitään onnenkantamoisia ja Tsekkiä vastaan joukkue pitikin välillä Slaavipoikia pilkkanaan. Kaikista mieluiten otan Tsekin vastaan, jos vain on mahdollista sitten Ruotsin tai Kanadan. Sveitsi on näissä kisoissa mitaleilla. Ambühl-Plüss-Brunner ketjulla joukkue menee jo pitkälle.

 

[Kirjoittelija]

Sveitsi on näissä kisoissa mitaleilla.

No pronssiotteluun päästessään Sveitsillä olisi kyllä motivaatioetu puolellaan. Mutta pidätkö tosissasi Sveitsiä kovempana joukkueena kuin Ruotsi/Kanada ja täten myös todennäköisempänä mestarina? Jos näin on, niin isoa rahaa vain kiinni. Rikastumaan nimittäin pääset.

 

[anatsu]

No pronssiotteluun päästessään Sveitsillä olisi kyllä motivaatioetu puolellaan. Mutta pidätkö tosissasi Sveitsiä kovempana joukkueena kuin Ruotsi/Kanada ja täten myös todennäköisempänä mestarina? Jos näin on, niin isoa rahaa vain kiinni. Rikastumaan nimittäin pääset.

No ei taida missään vetotoimistossa enää saada veikata mestaria, mutta kyllä, veikkaisin Sveitsiä tällä hetkellä. Venäjä-Sveitsi on mielestäni todennäköinen finaali, jos joukkueet eivät kohtaa aiemmin.

 

[Naamavelli]

http://keskustelu.jatkoaika.com/newreply.php?do=newreply&p=3184814

On kyllä melkoisen mielenkiintoiset asetelmat kummassakin lohkossa.

Niin, tässähän voisi käydä myös näin (voittaja lihavoituna):

Saksa-V-Venäjä
Suomi-Slovakia
V-Venäjä-Tanska
Slovakia-Saksa
Venäjä-Suomi

Silloin taulukko menisi seuraavasti:

Venäjä 15
Suomi 6
Tanska 6
Saksa 6
Slovakia 6
V-Venäjä 6

Että semmosta. Eli kyllähän nämä siis voivat aika kimurantiksi vielä mennä pahimmillaan. :D

 

[Loktev]

Jos tosiaan viisi joukkuetta on tasapisteissä niin miten sitten jatkopaikat jaetaan?

 

[Kynä]

Tuo Naamavellin skenaario olisi kyllä niin huikea kokea, että taidan ruveta tuota kannattamaan. Kaiken lisäksi se on jopa erittäin hyvin mahdollinen.

Loktevin kysymykseen: Noiden viiden maan keskinäisten otteluiden maalieron perusteella. Kaikkien keskinäisistä otteluista saama pistemäärä on luonnollisesti tuo kuusi. Ja maalierot noin monen maan vertailussa tuskin menisivät tasan, joten Venäjä-pelit olisivat sinällään täysin merkityksettömiä. Suomellahan tuo maaliero olisi juuri nyt +/-0, ja yksi tappio on budjetoitu lisää, joten aika heikoilla taidettaisiin vertailussa olla.

 

[Kynä]

Laskinpa huvikseni tuon skenaarion tämänhetkiset maalierot. Neljällä maalla siis yksi keskinäinen jäljellä ja Slovakialla kaksi.

Suomi 0 (3peliä)
Saksa 0 (3 peliä)
Tanska +7 (3 peliä)
Valko-Venäjä -3 (3 peliä)
Slovakia -4 (2 peliä)

Ja tämän laskelman tein minuutti ennen Valko-Venäjä-Saksa-matsin loppua, ja niinhän siinä kävi, että Saksa tuli juuri tasoihin. Joten voitaneen tämä hieno skenaario unohtaa. :)

 

[finnjewel]

Yksi piste Slovakia-ottelusta siis varmistaa Suomelle puolivälieräpaikan.

Jos Suomi jää 7 pisteeseen, voi Saksa enimmillään saada myös 7 pinnaa, voittamalla Slovakian. Silloin Slovakia jää 5 pisteeseen kuten myös Valko-Vanäjä parhaimmillaan.

Suomen 7 pisteen skenaariolla voi jäädä lohkossa neljänneksi, jos sekä Saksa että Tanska päätyvät niinikään 7 pisteeseen. Samoin, jos Tanska voittaa Valko-Venäjän -> Tanska 8 tai 9 pistettä. ja Slovakia Saksan -> Slovakia 7 tai 8 pinnaa.

 

[teemu73]

Jauhetaanpa jo vähän puolivälieristä. Aikatauluista ei tiedä vielä kovin paljon, mutta se löytyi IIHF:n sivuilta, että Saksa pelaa iltaottelussa, mikäli pääsee tuonne mukaan. Ja luultavasti Kölnissä, ei kai isäntämaa vaihda tuossa vaiheessa pelipaikkaa?

Oletetaan, että näin käy. Ja kun Suomi ei voi kohdata Saksaa tuossa vaiheessa, niin on 66.7%:n todennäköisyys, että Suomi pelaa aikaisemmassa ottelussa. Jos Kummola pääsee kaavioon vaikuttamaan, niin pyrkiiköhän hän ajamaan Suomelle iltaottelua, vai sitä ettei tarvitse siirtyä Mannheimiin? Kumpi on oleellisempaa? Riippunee myös vastustajasta, missä ja milloin pelataan. Oma veikkaukseni on, että Sveitsi pelaa Mannheimin myöhäisemmässä ottelussa, joka tarkoittaisi sitä, että Suomen vastustajan ollessa joku muu kuin Sveitsi, on Suomen ottelu klo 17.15.

Täytyy siis hoitaa tuo torstain alkuilta jo tässä vaiheessa vapaaksi, vaikka myöhäismatsi olisi penkkiurheilijan kannalta yleensä se mukavampi vaihtoehto.

 

[Kirjoittelija]

No ei taida missään vetotoimistossa enää saada veikata mestaria, mutta kyllä, veikkaisin Sveitsiä tällä hetkellä. Venäjä-Sveitsi on mielestäni todennäköinen finaali, jos joukkueet eivät kohtaa aiemmin.

Kyllä saa veikata esim. bet365:llä. Sveitsin kerroin mestariksi tällä hetkellä 15. Venäjällä 1,71, Kanadalla 4,50, Ruotsilla 7,00, Suomella 11 ja Tshekillä 21. Näistä numeroistakin näkee aika selvästi, mitä joukkuetta kolmikosta Sveitsi/Kanada/Ruotsi kannattaa Suomen vastustajaksi toivoa. Sveitsiä vastaan Suomi olisi suosikki, kahta muuta vastaan altavastaaja.

Luvuista voitaneen myös päätellä, että alan ammattilaiset osaavat hieman paremmin hahmottaa isoa kuvaa, eivätkä anna parin lohkovaiheen voiton sumentaa arvostelukykyään. On se Sveitsi ennenkin alkulohkoissa yllätellyt, mutta bensa ei ole silti riittänyt edes mitaleille asti. En näe mitään syytä, miksi asiat olisivat tässä suhteessa muuttuneet.

 

[HLe]

Itseäni suoraan sanottuna vituttaa tuo median tapa laskea nämä jatkospekulaatiot poikkeuksetta ihan päin vittua. Tanskaa toitotettiin varmana jatkoonmenijänä jo päiviä sitten, vaan eipä se ole vieläkään varmaa. Jos Slovakia voittaa Suomen varsinaisella peliajalla, Suomi saa Venäjältä vähintään pisteen, Saksa voittaa Slovakian jatkoilla ja Tanska häviää varsinaisella peliajalla Valko-Venäjälle, on Tanska ulkona.

Tiedän että tuollaisen skenaarion todennäköisyys on varsin pieni, mutta joka tapauksessa Tanskan jatkopaikka ei ole 100% varma toisin kuin median asiantuntevat tilastonikkarit ovat meille kertoneet.

 

[Kirjoittelija]

Nyt näyttää siltä, että F-lohkosta saattaa hyvinkin Kanada napata kolmostilan ja Norja nelostilan. Siinä tapauksessa Suomi-Venäjä-pelistä ei ainakaan puuttuisi panosta.