MM 2024: Suomi

[Mängimies]

Kyseltiinköhän edes useammalta NHL pelaajalta kiinnostusta.

Aivan varmasti on kyselty pitkin kautta.

 

[Götze]

Menee nyt niin ohi itse otsikon aiheen mutta..

Onhan se ero jalkapalloon myös, että sinne MM ja EM kisoihin karsitaan eikä mennä edellisen kisojen tulosten perusteella. Toisaalta jääkiekossa pelattu MM:ää monella eri tasolla kevään mittaan. Tiedä sitten vaikka kisoja olisi vähemmän jatkettaisiin samoin kuten nyt vai pitäskö tuo jalkapallon malli ottaa käyttöön..

Samaa mietin myös että jos halutaan jääkiekon MM-kisat neljän vuoden välein niin pelaavatko nuo alemmat divisioonat myös neljän vuoden välein vai ruetaanko pitämään karsintoja harvakseltaan tuon neljän välivuoden aikana?

Luulen että jos neljän vuoden sykliin siirryttäisiin koko konsepti kuolisi ennemmin kuin siitä tulisi joku asiantuntijoiden hyväksymä huipputurnaus.

 

[Pohjanmaalainen]

Samat ketjut, mutta Puistola Oksasen tilalle. Lieköhän jotain loukkia, en itse olisi lähtenyt hajottamaan Kapasen ketjua. Larmi tänään maalissa, Säteri ei edes penkillä.

 

[Ollakseni]

Joo raha pyörittää maailmaa, myös jääkiekkomaailmaa. Silti MM-kisojen urheilullinen anti on pieni. Se on enemmän sellainen kevätkarnevaali euroviisujen tyylin, jossa tärkeämpää on hauskanpito, ei niinkään itse peli. Nythän siellä Prahassa on joku suomalainen poppoo viinanjuontikisoissa ja median mielestä se on täysin jees ja kuuluu asiaan.

Onhan se. Toisaalta IIHF saa käytännössä aikuisten MM-kisojen tuottamilla rahoilla pyöritettyä muita turnauksia. Ainoa toinen säännöllinen turnaus joka tuottaa rahaa on 20-vuotiaiden MM-kisat ja se riippuu aika paljon siitä missä kisat järjestetään. Siinä missä FIFA käytännössä printtaa rahaa niin IIHF:llä on vähän tiukempi budjetti. IIHF ei saa mitään rahaa esimerkiksi olympialaisista eikä World Cupista kun se järjestetään. Eli jos siirryttäisiin neljän vuoden sykliin niin siinä täytyisi oikeasti onnistua aika nopeasti ja isosti jos meinaisi niitä muita turnauksia järjestää, oli kyse sitten divisioonien MM-kisoista, U-18 kisoista tai naisten jääkiekosta.

 

[Waqu]

Joo raha pyörittää maailmaa, myös jääkiekkomaailmaa. Silti MM-kisojen urheilullinen anti on pieni. Se on enemmän sellainen kevätkarnevaali euroviisujen tyylin, jossa tärkeämpää on hauskanpito, ei niinkään itse peli. Nythän siellä Prahassa on joku suomalainen poppoo viinanjuontikisoissa ja median mielestä se on täysin jees ja kuuluu asiaan.

Ja sinne kaljanjuonti turnaukseen tulee ukkoa myös suoraan NHL:n pleijareista? Euroopan parhaat pelaavat ja ei pelillistä tasoa niin kauhean helposti NHL:n ulkopuolelle saa. Katsomo ssa nyt voi tapahtua mitä tapahtuu, sehän on hyvä jos fanit viihtyy.
En minä vaan keksi mikä malli palvelisi jääkiekkoa ja varsinkin eurooppalaista kiekkoa paremmin.
Huolissani olisin jos faneja / pelaajia ei kiinnostaisi. Se että joku keksinyt jonkun alemmuuskompleksin tästä ei kisojen arvoa latista. Lisäksi niin kuin muissakin lajeissa malli on perinteikäs, se ei ole sama kuin futiksessa, mutta miksi ihmeessä tarvitsisi olla?

 

[voimatonttu]

Hienoa on myös, että Grönborgin ja Jokisen kaltaiset valmentajat ovat menestyneet, joka toivottavasti innostaa muitakin siirtymään kohti hyökkäävämpää ja aktiivisempaa pelitapaa.

Tänävuonna mestaruus tuli Tapparalle kuin manulle illallinen. Täysin ylivoimaisella rosterilla Tappara kaatoi TPS:n ja KalPan suurien vaikeuksien jälkeen. Kesken KalPa sarjan kahden ottelun jälkeen (jotka Tappara jollain luojan lykyllä voitti) Grönborg muutti pelitapaa kiekkokontrollipainotteisemmaksi.

Finaalisarja olikin puhdasta meidän peliä Tapparalta. Tolppatrappia, viivelähtöjä, kiekkokontrollia, pelin rytmitystä.

 

[Mängimies]

Mielestäsi paitsi, että Jalonen oli jääkiekkovalmentajana uransa huipulla -22, hänen olisi pitänyt olla myös meedio. Irtisanoa sopimuksensa ja luopua duunistaan, kun tuskin sitä menneisyyden miehenä enää pärjää maajoukkuevalmentajana. Ei kai tuo voi olla kovin vaikea ymmärtää miksi noin ei käynyt.

Tämä minullakin särähti korvaan. Keväällä 2022 olisi pitänyt osata ennustaa, että kyllä nyt eväät on syöty juuri voitetun Olympiakullan ja Maailmanmestaruuden jälkeen. Revinpä tässä nyt oman sopimukseni, että saan lopettaa kunniakkaasti huipulla, sillä väistämättä menestystä ei seuraavissa kisoissa enää tule. Ihan pöhkö ajatus.

 

[Pohjanmaalainen]

Tänävuonna mestaruus tuli Tapparalle kuin manulle illallinen. Täysin ylivoimaisella rosterilla Tappara kaatoi TPS:n ja KalPan suurien vaikeuksien jälkeen. Kesken KalPa sarjan kahden ottelun jälkeen (jotka Tappara jollain luojan lykyllä voitti) Grönborg muutti pelitapaa kiekkokontrollipainotteisemmaksi.

Finaalisarja olikin puhdasta meidän peliä Tapparalta. Tolppatrappia, viivelähtöjä, kiekkokontrollia, pelin rytmitystä.

Minusta on erikoista, että Jalosen pelitapaa pidetään jotenkin vanhentuneena. Itselläni ei kiekon puolella riitä lajiymmärrys sille tasolle, että voisin alkaa tarkemmin analysoimaan, mutta itse pelityyli ei ole ongelma. Ongelma on se, että joukkueessa ei tunnu olevan pelityylin toteuttamiseen vaadittavia pelaajia. Ja sitä paitsi Suomi ei voi lähteä Kanadan tai USAn kanssa maalintekokilpailuun tulevissa parhaiden turnauksissa.

 

[Mängimies]

Menee nyt niin ohi itse otsikon aiheen mutta..

Onhan se ero jalkapalloon myös, että sinne MM ja EM kisoihin karsitaan eikä mennä edellisen kisojen tulosten perusteella.

Näinpä juuri. Futiksessa pelataan ensin 1,5 vuotta merkityksellisiä pelejä, jotka huipentuvat kesän lopputurnaukseen. Sen jälkeen alkaa syksyllä sama 2-vuotinen rumba taas uudelleen. Ja uudelleen ja uudelleen. Kansa viihtyy ja pelit ovat merkityksellisiä.

Kun siis hypoteesina oli, että kisojen järjestäminen harvemmin nostaisi arvostusta ja esimerkkinä jalkapallo. Aivan eri systeemi eikä millään tavalla tuotavissa lätkän puolelle. Vai haluaisiko joku nähdä kun Suomi pelaisi pitkin kautta syksyn ja kevään läpi karsintapelejä? Olisiko NHL tauolla tuon ajan? Eipä taida onnistua.

 

[Raid76]

Minusta on erikoista, että Jalosen pelitapaa pidetään jotenkin vanhentuneena. Itselläni ei kiekon puolella riitä lajiymmärrys sille tasolle, että voisin alkaa tarkemmin analysoimaan, mutta itse pelityyli ei ole ongelma. Ongelma on se, että joukkueessa ei tunnu olevan pelityylin toteuttamiseen vaadittavia pelaajia. Ja sitä paitsi Suomi ei voi lähteä Kanadan tai USAn kanssa maalintekokilpailuun tulevissa parhaiden turnauksissa.

Se on siksi erikoista, ettei se pelitapa ole mihinkään vanhentunut, eikä se ole mitään anti-jääkiekkoa.

Jatkakaa.

 

[Tumppi#31]

Hyvä, kun annettaan vielä Larmille mahdollisuus tänään.

 

[xkouhiax]

Finaalisarja olikin puhdasta meidän peliä Tapparalta. Tolppatrappia, viivelähtöjä, kiekkokontrollia, pelin rytmitystä.

Höpöhöpö. Ihan samalla tavalla finaalisarjassa Tappara karvasi syvältä, lähti nopeasti pystyyn etc. kuten koko kauden pelikirja oli.

Ketjun aiheeseen hieman myös. MM-kisat ei ole täälläkään suurta kiinnostusta herättänyt ja kisojen seuraaminen onkin jäänyt Kanada-pelin 1.erään. Tosin suurena syynä se, että tuli vietettyä helatorstaista eteenpäin viikon verran lapsiperhelomaa auringon alla eikä hirveästi kiekko pyörinyt mielessä. Pari nostoa kuitenkin täältä katsomon piippuhyllyltä:

1. Suomen joukkue tuntuisi kaipaavan aika kipeästi NHL:n pleijareista tippuneita vahvistuksia (Aho&Rantanen). Tällä hetkellä Jalosen valinta lukottaa joukkue ajoissa vaikuttaa väärältä
2. Miksihän Liigassa loistanut Heljanko ei mahtunut joukkueeseen? Olisi voinut tuoda kuumana maalivahtina tarvittavia pisteitä, joilla oltaisiin tälläkin hetkellä menossa tukevasti pudotuspeleihin

Pelitavasta nyt on kaikki tarvittava jo sanottu ja toivon mukaan siihen olisi tulossa muutosta heti Jalosen aikakauden jälkeen. Kovin korkealla ei tosin ole odotukset Pennasen suhteen.

 

[Kiekoton Mies]

Onpa hieno turnaus menossa, kun kaikki ei menekään aivan putkeen ja saa jännitettä enemmän peleihin. Tylsäähän se olisi olla alusta asti kuskin paikalla. Tänään sitten iltapelissä kaatuu Tanska ja sitten vielä Sveitsiltä otetaan 3 pistettä. Lopulta ollaankin 13p kanssa selkeästi lohkon 4. Kriisi tietenkin jatkuu, kun Ruotsin nippu on täynnä NHL-miehiä, mutta niin vain Meidän Peli tylsyttäää Ruotsin tähdet ja yhtäkkiä ollaankin välierissä. Taas on Suomi-kiekko kunnossa ja kaikilla on mukavaa. Suomi on hieno kiakkomaa. Joskus voisi kyllä kompastuakin sillä eihän nyt Suomi voi aina olla taistelemassa mitaleista jos ihan todennäköisyyksiä katsotaan. Onneksi sentään viime vuosi oli väliä, että jäi vähän nälkää.

 

[voimatonttu]

Höpöhöpö. Ihan samalla tavalla finaalisarjassa Tappara karvasi syvältä, lähti nopeasti pystyyn etc. kuten koko kauden pelikirja oli.

Katsoitko finaalisarjan? Kyllähän tappara lähti myös nopealla lähdöllä kun oli paikka, mutta suosi usein viivelähtöjä Pelicansin trapia vastaan. "Korkea karvaus" oli joko korkeaa tolppatrappia tai ns. 1-4 trapia, jossa kärkikarvaaja ajaa kiekolliseen kiinni ja häritsee avauspelaamista ja pakottaa avaamaan nopeasti, kun muut 4 pelaajaa tukkii keskustan.

 

[Stratman]

Tänävuonna mestaruus tuli Tapparalle kuin manulle illallinen. Täysin ylivoimaisella rosterilla Tappara kaatoi TPS:n ja KalPan suurien vaikeuksien jälkeen. Kesken KalPa sarjan kahden ottelun jälkeen (jotka Tappara jollain luojan lykyllä voitti) Grönborg muutti pelitapaa kiekkokontrollipainotteisemmaksi.

Finaalisarja olikin puhdasta meidän peliä Tapparalta. Tolppatrappia, viivelähtöjä, kiekkokontrollia, pelin rytmitystä.

Kyllä IFK:lla oli vähintään yhtä hyvä rosteri, ellei parempi. Valitettavasti valmentaja oli täysi tuhnu.

Myönnän etten katsonut finaaleja ja perustin arvioni runkosarjaan. Eli meidän peli hallitsee edelleen liigassa. Toivon silti sen väistyvän lähivuosina aktiivisemman hyökkäyspelin alta.

 

[xkouhiax]

Katsoitko finaalisarjan? Kyllähän tappara lähti myös nopealla lähdöllä kun oli paikka, mutta suosi usein viivelähtöjä Pelicansin trapia vastaan. "Korkea karvaus" oli joko korkeaa tolppatrappia tai ns. 1-4 trapia, jossa kärkikarvaaja ajaa kiekolliseen kiinni ja häritsee avauspelaamista ja pakottaa avaamaan nopeasti, kun muut 4 pelaajaa tukkii keskustan.

Katsoin noin 80% finaalisarjan minuuteista, joista yhden pelin paikan päällä. Mielestäni olet pahasti hakoteillä tuossa karvaamisessa. Väitän edelleen, että Tappara karvasi ylhäältä aktiivisesti 2-3 pelaajalla. Harmi, ettei pelejä ole enää katsomossa nähtävillä, niin ei voi todentaa muistikuvia oikeaksi.

 

[Savon leijona]

Tänään otetaan voitto Tanskasta. Uskon siihen, että kaiken tämän jännityksen jälkeen päästään pudotuspeleihin. Nyt pitää olla positiivinen, eilen minulla oli huono asenne. Leijonat, tehkää se!!!!

 

[Brett]

Kyllä lähtisin veikkaamaan, että enemmän Suomen aiempi menestys on ollut Jalosen hyvyyttä, kuin pelaajien. Toki osaltaan molempien. Mutta ei kaikilla paperilla OUT-4 joukkueilla sentään joka kerta juhlita. Ikävä sanoa, mutta näiden kisojen pelaaja materiaali Suomella vaan on perin onneton. Onneksi kuitenkin haastetaan ja Kanadakin ihan tasaisesti, vaikka heillä oli 3 kenttää NHL:n tähtiä. Kaikki on mahdollista, vaikka paperilla ei niin olekaan. Toki nyt on hyvät mahdollisuudet pudota alkulohkoon, mutten tuosta mitään isompaa katastrofia saa silti. Nyt ei vaan ylisuoritettu reilusti.

 

[voimatonttu]

Katsoin noin 80% finaalisarjan minuuteista, joista yhden pelin paikan päällä. Mielestäni olet pahasti hakoteillä tuossa karvaamisessa. Väitän edelleen, että Tappara karvasi ylhäältä aktiivisesti 2-3 pelaajalla. Harmi, ettei pelejä ole enää katsomossa nähtävillä, niin ei voi todentaa muistikuvia oikeaksi.

Voihan se toki olla, että päätykiekkojen jälkeen painettiin karvaus päälle ja tuplattiin kiekollinen.

 

[El Gordo]

Kesken KalPa sarjan kahden ottelun jälkeen (jotka Tappara jollain luojan lykyllä voitti) Grönborg muutti pelitapaa kiekkokontrollipainotteisemmaksi.

Finaalisarja olikin puhdasta meidän peliä Tapparalta. Tolppatrappia, viivelähtöjä, kiekkokontrollia, pelin rytmitystä.

Katsoitko finaalisarjan? Kyllähän tappara lähti myös nopealla lähdöllä kun oli paikka, mutta suosi usein viivelähtöjä Pelicansin trapia vastaan. "Korkea karvaus" oli joko korkeaa tolppatrappia tai ns. 1-4 trapia, jossa kärkikarvaaja ajaa kiekolliseen kiinni ja häritsee avauspelaamista ja pakottaa avaamaan nopeasti, kun muut 4 pelaajaa tukkii keskustan.

Lähdöt oli sekoitus nopeita kääntöjä ylös sekä kontrollin ottamista ennen lähtöä, jossa suosittiin ylempää viivelähtöä (maalin taakse viemisen sijään).

Onko tämä "puhdasta meidän peliä", jos vain joskus otetaan viivelähtö? Miten laajasti Meidän Peli määritellään, pelaako myös kaikki NHL-joukkueet meidän peliä koska ottavat viivelähtöjä? Ero Tapparan finaalien 2024 pelitavassa on kuitenkin selkeä verrattuna Tapolan Tapparaan 2022 tai 2023. Samoin selkeä ero Jalosen Suomen maajoukkueen pelaamiseen ja lähtöihin.

Karvaiu oli valtaosan (ainakin) kahdella miehellä ja keskialueen trappi (tunnusomainen Tapolan Tapparalle) loisti poissaolollaan, että tuon karvaamisen olet kyllä vain nähnyt väärin.

 

[Ccrb]

Itse en ymmärrä tuota Jalosen hätäilyä lyödä joukkue lukkoon. Tuo kakkoskierros olisi aina järkevä katsoa loppuun ja niin muutkin tekevät (vaikka heillä olisi jo valmiiksi rutkasti enemmän NHL vahvistuksia kuin meillä). Ihan turhaan siellä vedetään kaksi ukkoa viltissä ja 8 pakkia rosterissa näitä pelejä.

Tottakai se voi tehdä Jalosen oman homman yksinkertaisemmaksi, kun on joukkue ajoissa selvillä. Aika pieni riski olisi jättää yksi kaksi leimaamatta jos mahdollisuus saada pelaamaan Ahoa/Teräväistä/Rantasta/Lehkosta. Aika massiivisia parannuksia näihin Jormakoihin ja Puistoloihin.

 

[Mane]

Itse en ymmärrä tuota Jalosen hätäilyä lyödä joukkue lukkoon. Tuo kakkoskierros olisi aina järkevä katsoa loppuun ja niin muutkin tekevät (vaikka heillä olisi jo valmiiksi rutkasti enemmän NHL vahvistuksia kuin meillä). Ihan turhaan siellä vedetään kaksi ukkoa viltissä ja 8 pakkia rosterissa näitä pelejä.

Tottakai se voi tehdä Jalosen oman homman yksinkertaisemmaksi, kun on joukkue ajoissa selvillä. Aika pieni riski olisi jättää yksi kaksi leimaamatta jos mahdollisuus saada pelaamaan Ahoa/Teräväistä/Rantasta/Lehkosta. Aika massiivisia parannuksia näihin Jormakoihin ja Puistoloihin.

Varsinkin nykysäännöillä, kun loppukisoiksi loukkaantuneet pelaajat voi sääntöjen mukaan korvata, niin on täysin älytöntä lyödä rosteri lukkoon näitä kahta vilttimiestä myöten, jos NHL:stä on potentiaalisesti saatavissa supermiehiä.

 

[voimatonttu]

Lähdöt oli sekoitus nopeita kääntöjä ylös sekä kontrollin ottamista ennen lähtöä, jossa suosittiin ylempää viivelähtöä (maalin taakse viemisen sijään).

Onko tämä "puhdasta meidän peliä", jos vain joskus otetaan viivelähtö? Miten laajasti Meidän Peli määritellään, pelaako myös kaikki NHL-joukkueet meidän peliä koska ottavat viivelähtöjä? Ero Tapparan finaalien 2024 pelitavassa on kuitenkin selkeä verrattuna Tapolan Tapparaan 2022 tai 2023. Samoin selkeä ero Jalosen Suomen maajoukkueen pelaamiseen ja lähtöihin.

Karvaiu oli valtaosan (ainakin) kahdella miehellä ja keskialueen trappi (tunnusomainen Tapolan Tapparalle) loisti poissaolollaan, että tuon karvaamisen olet kyllä vain nähnyt väärin.

Kyllähän meidän pelissäkin silloin tällöin näkee nopeita avauksia, kun niihin tulee hyvä tilaisuus. Tappara taas kääntää vähän rohkeammin nopeasti.

Karvaiu oli valtaosan (ainakin) kahdella miehellä ja keskialueen trappi (tunnusomainen Tapolan Tapparalle) loisti poissaolollaan, että tuon karvaamisen olet kyllä vain nähnyt väärin.

Tuo karvaus on tietysti tilannekohtaista. Väittäisin että jokainen joukkue trappaa joka ottelussa jonkin verran.

 

[AC/DC MAN]

Nyt jälkiviisaana voi todeta , että Jalonen teki väärin, kun löi heti lukkoon joukkueen että tää oli tässä. Vaikea sanoa, olisko sieltä tullut ketään avuksi, mut olis kannattanut ehkä odottaa .

Tänään Larmi saa mahdollisuuden maalissa. Pitää onnistua. Otettava voitto Tänään.
Pitää löytää se rentous jostain. Nyt otteluiden alut olleet ihan ok. Mutta sen jälkeen paniikki alkanut.
Tänään 60 min Pitää pelaa hyvin, jos halutaan voittaa.
Vuonna 1955 ollaan jääty viimeksi alkulohkoon, tai jotain sellaista.

 

[T41kuri]

Tulkitsenkohan tuota taulukkoa nyt oikein, ja korjatkaa mikäli olen väärässä, mutta käsittääkseni tuo huomenna 17.20 pelattava Kanada-Tshekki voi muodostua aika ratkaisevaksi Suomen jatkomahdollisuuksien osalta. Jos Tshekki voittaa tuon varsinaisella, niin se myös voittaa lohkon ja Kanada on kakkonen, Sveitsin jäädessä lohkon kolmoseksi, vaikka ottaisi täydet pinnat Suomelta. Mikä tahansa muu lopputulos tuosta Kanada-Tshekistä jättänee Sveitsille mahdollisuuden lohkon kakkossijaan varsinaisen peliajan voitolla Suomesta.
Summa summarum, skenaariossa A Sveitsi ei välttämättä laita ihan kaikkea likoon Suomea vastaan, kun taas skenaariossa B laittavat kaiken ja vähän päälle jotta välttäisivät USA:n tai Ruotsin puolivälierässä.

Olenko nyt aivan ulapalla, vai meneekö jotenkin näin?