MM 2018: Suomi

[Cannibal]

Viime yön jälkeen tilanne on se, että Tampa Bay johtaa sarjaa Bostonia vastaan 3-1 ja mahdollinen ratkaiseva peli pelataan huomenna iltapäiväpelinä, elikkä TBL:n voittaessa, Tuukka Rask vapautuisi kisoihin jo huomenna illalla jolloin ehtisi viimeistään tuohon Tanska-otteluun (jopa Norja-peliin halutessaan). Toinen juttu tietysti on se, onko kiinnostusta lähteä. Jostain olin lukevinani että mahdollisesti olisi kiinnostusta? Tämähän nostaisi joukkueen osakkeita valtavasti kertaheitolla.

Muista pareista tilanne on, että kutospelit pelataan pääsääntöisesti maanantai-tiistai välisenä yönä Suomen aikaa, joten Nashville/Winnipeg/Pittsburgh ovat aikaisintaan ulkona tiistaina.

Sen sijaan Joonas Donskoi voisi hyvinkin vapautua käyttöön jo su-ma yönä mikäli Vegas onnistuu kairaamaan voiton Kaliforniasta. Donskoin uskoisin muutoin haluavan Marjamäen jengiin tulla, mutta pelaako loukkaantuneena? Ainakin huilasi pari peliä sitten ja se ei kuulostanut lupaavalta...

 

[666555]

Suomen alkuohjelma on helppo. Ehkä liiankin helppo koska ottelut Etelä-koreaa ja Latviaa vastaan eivät juuri mittaa pelaajien todellista osaamista.

Ilmeisesti Lehtisellä on toivoa vielä jopa 3 vahvistuksesta kun jopa Niemen passia ei leimattu. Todennäköisesti mahdolliset vahvistukset ehtisivät vasta 12.5. pelattavaan Kanada otteluun. Koska Mikkolan passia ei leimattu niin Määttä voisi sittenkin olla tulossa. Eiköhän änäristä ainakin yksi vielä saada.

 

[Käppä]

Itsekkin kyllä pelkään, että Donskoi pelaa loukkaantuneena. Toki mielelläni näkisin Donen kisoissa ja siinä saataisiin kova ja tuttu nimi Aholle toiseen laitaan.

 

[IceWalker]

Juha Hiitelän arvio Suomen MM-joukkueesta korostaa joukkueen vahvuuksia. Onko arvio tosi on kysymys, joka on varmaan kaikkien huulilla.
Kysymystä voidaan ratkoa seuraavasti. Muodostetaan maalivahdeista, puolustajista ja hyökkääjistä pelaajaranking. Jaetaan pelaajat neljään maajoukkueeseen, A,B,C ja D. Määritetään joukkueen koko, 2+8+12. Annetaan jokaiselle pelaajalle lukuarvo joukkueen mukaan: Alle 3, Blle 2, Clle 1 ja Dlle ja sitä heikommille 0. Kaikkien pelaajien arvot lasketaan yhteen.

Sen jälkeen määritetään jokaisen maajoukkueen arvorajat. Nämä ovat seuraavat:
A 66-56, A/B 55-45, B 44-34, B/C 33-23, C 22/12,C/D 11-1, D 0. Pelaajien yhteenlaskettu status määrittää joukkueen statuksen.

Näin päästään tuloksiin. Oman rankingini
mukaan MM-joukkue saa arvon 35. Joukkue on siis niukasti B-maajoukkue. Jos esim. kahden pelaajan arvo olisi yhtä pienempi, kyseessä oli B/C-joukkue. Tuskin siis ihan niin kova joukkue, millaisen Hiitelä artikkelissaan kuvaa.
Pelipaikkoittain maalivahdit ovat tasoa D tai oikeastaan D-, sillä Husso ei kuulu 8 parhaan veskarin joukkoon. Puolustajat ovat vankkaa B-tasoa. Hyökkääjät taas heikompaa B-tasoa. Yksittäisten pelaajien rankingiin en ota kantaa, jokainen voi tehdä oman rankinsa.

Tiedämme kaikki, että jääkiekkoasiantuntijoistakaan tuskin saadaan täydellistä yksimielisyyttä pelaajarankingista. Toisaalta, tiedämme kaikki, mihin joukkueeseen esim. Aho kuuluu.

Suomen joukkue on siis heikko B-maajoukkue. Voimme siis olla iloisia siitä, että näemme legendaarisen Sisu Teamin MM-jäillä. Mihin joukkue pystyy, riippuu taas muiden joukkueiden tasosta, nimenomaan absoluuttisesta tasosta. Itse en viitsi teilata Marjamäkeä, jos tämä joukkue ei menesty. Syyt löytyvät analyysistäni.

 

[Gemondo]

...Suomen joukkue on siis heikko B-maajoukkue. Voimme siis olla iloisia siitä, että näemme legendaarisen Sisu Teamin MM-jäillä. Mihin joukkue pystyy, riippuu taas muiden joukkueiden tasosta, nimenomaan absoluuttisesta tasosta. Itse en viitsi teilata Marjamäkeä, jos tämä joukkue ei menesty. Syyt löytyvät analyysistäni.

Vaan eihän siellä mikään muukaan kärkijoukkueista ole mukana A-maajoukkueellaan.

 

[sorza]

Näin päästään tuloksiin. Oman rankingini
mukaan MM-joukkue saa arvon 35. Joukkue on siis niukasti B-maajoukkue. Jos esim. kahden pelaajan arvo olisi yhtä pienempi, kyseessä oli B/C-joukkue. Tuskin siis ihan niin kova joukkue, millaisen Hiitelä artikkelissaan kuvaa.

En ihan tiedä miten näihin pelaajarankingeihin pitäisi suhtautua, mutta tuo on hieman ongelmallista, jos joukkueita vertaillaan oman maan rankingin arvolla. Et kai tarkoittanut, että E-Korean pelatessa käytännössä rankingisi mukaisesti A-joukkueellaan, se olisi yli 20 pistettä Suomea edellä, kuten joku metsäneläin saattaisi lukea rivien välistä tilastoa kuin piru raamattua.

Tänään kiekko taas tippuu jäähän ja kevään varmat merkit ovat maajoukkueosiossa olleet esillä. Milloin haukutaan valinnat, milloin miekkailaan oman joukkueen pelaajien paremmuudesta ja lopulta kaikki onkin paskaa. Suomella avaus peli ns helppo voitto, mutta historiassa nämä helpot pelit on onnistuttu vaikeaksi tekemään ja voi sitä popparin määrää, jos Suomi ei voita 6< - 0-1 vaan ottaa hikisen parin maalin voiton nihkeän pelin jälkeen. Toivotaan maikkarilta pelisilmää ja jättäkööt sen porvareiden lemmikin öyhöttämään rikkaiden pariin eikä tulisi yhdessäkään ottelussa häiritsemään rahvaiden pelejä.

 

[Artturenos]

Toivotaan maikkarilta pelisilmää ja jättäkööt sen porvareiden lemmikin öyhöttämään rikkaiden pariin eikä tulisi yhdessäkään ottelussa häiritsemään rahvaiden pelejä.

Mulla ei nyt raksuttanut, että ketähän tämä tarkoittaa?

 

[Oskar]

Kentät tänään

Maalilla:
29 Harri Säteri

Varalla:
31 Ville Husso

1:
24 Kasperi Kapanen - 64 Mikael Granlund - 96 Mikko Rantanen
41 Miro Heiskanen - 2 Ville Pokka
2:
19 Veli-Matti Savinainen - 20 Sebastian Aho - 86 Teuvo Teräväinen
55 Miika Koivisto - 77 Markus Nutivaara

3:
25 Pekka Jormakka - 74 Antti Suomela - 65 Sakari Manninen
4 Tommi Kivistö - 6 Julius Honka

4:
18 Saku Mäenalanen - 22 Janne Pesonen - 12 Marko Anttila
50 Juuso Riikola

 

[RiverDog]

Ei enään huumori riitä kuinka huonot on Suomen 3. ja 4. kentät. Aivan kauheat paperilla ja todennäköisesti myös kentällä. Onneksi Marjamäestä päästään eikä oo enään sabotoimassa näitä Skoda-Cup turnauksia.

 

[Cobol]

Ei enään huumori riitä kuinka huonot on Suomen 3. ja 4. kentät. Aivan kauheat paperilla ja todennäköisesti myös kentällä. Onneksi Marjamäestä päästään eikä oo enään sabotoimassa näitä Skoda-Cup turnauksia.

Eihän nuo erikoiset ole, mutta sen mukaan, mitä on saatavilla. Ja kuten tiedät, ykkönen ja kakkonen pelaavat eniten, joten panostus niihin.

On mielenkiintoista nähdä, onnistuuko Marjamäki tällä materiaalilla parhaaseen pelaamisen tasoon ratkaisevissa otteluissa suomalaisista aikuisten kiekkojoukkueista kaudella 2017-2018. Toistaiseksi Kärppien Manner pitää ykkössijaa selvästi Jokerien Jaloseen nähden. Marjamäen pelillinen konttaaminen olympialaisten ratkaisupelissä oli sen verran surkea esitys, että sillä ei irtoa kuin viimeinen sija. Toistaiseksi. Manner vei Summasen haavaileman paikattoman pelaamisen pitkälle ja olkoon kermana kakun päällä tilanne, jossa kärppäpakit syöttelivät 2vs0 vihollisen maalin edessä pakkipakit, ja sitten kiekko verkkoon.

Marjamäen pelitavalla moista ei taatusti nähdä, ja pelaamisen kaavamaisuus on vihollisen helppo lukea olkoonkin, että Marjamäki vaihtaa käytännössä sokkona puolustuspelitapaansa. Kuten nähtiin, valitettavasti, olympialaisissa. Vaikka jotkut kutsuvat ilmiötä "ylivalmentamiseksi", kyse ei tietenkään ole siitä. Vähän sama, jos kutsuisi ylikellottamiseksi Ferrarin V12 vaihtamista perusriisikupin 1.0 litraiseen koneeseen.

 

[Cobol]

Lisätään tähän vielä Marjamäen oma arvio, miten Suomi nyt pelitapamielessä esiintyy ja hänellä verrokkina MM 2017:

Onhan siinä valovuosi eroa viime vuoteen. Onhan meillä ihan erilainen joukkuekin nyt. Varmaan pakkimme tekevät sen eron. Pääsemme paineen alta kovalla jalkatyöllä pois. Lisäksi pystymme puolustamaan ylhäältä asti tiiviinä. Ei tarvitse peruuttaa, ja luotetaan omaan luisteluun. On paljon enemmän karvaus- ja häirintäpelaamista.

Lauri Marjamäeltä odotettu ja kova lupaus – ”Pelitavassa valovuosi eroa viime vuoteen” - MM-kiekko - Ilta-Sanomat

Kuulostaa hyvältä. Mutta kun katsoin eilistä Kanadan ja USA:n peliä, sen perusteella Suomelle tulee kohtuullisia haasteita puolustaa mm. tätä kaksikkoa vastaan tiiviinä. Ja jos katsotaan Suomen hyökkäyspelaamista noin ennakkoon, pakkien elintärkeä tuki hyökkäyspelaamisessa on haasteellista. Osin tämä johtuu ennakoimastani Marjamäen pelitavasta, osin mielestäni joukkuetta vaivaavasta sentteriongelmasta. Tämän suhteen on tai olisi kiva olla väärässä.

 

[Rambokala]

Heiskasen käyttö tulee varmaan tässäkin turnauksessa olemaan luokkaa paska. Hieman vituttaa että joku Pokka keikkuu ykkösparissa ja ykkös YV:ssä vetelemässä ripulivetojansa.

 

[Artturenos]

Heiskasen käyttö tulee varmaan tässäkin turnauksessa olemaan luokkaa paska. Hieman vituttaa että joku Pokka keikkuu ykkösparissa ja ykkös YV:ssä vetelemässä ripulivetojansa.

Pokka on minustakin huono ylivoimapelaaja, kun hänen seuraava siirtonsa on lähes aina ennustettavissa. Eleistä näkyy kilometrin päähän milloin on esimerkiksi vetämässä. Ylivoimalla olisi todella tärkeää olla yllättävä ratkaisuissaan ja pelkästään varma suorittaminen ei riitä.

 

[Naurava Kulkuri]

Heiskasen käyttö tulee varmaan tässäkin turnauksessa olemaan luokkaa paska. Hieman vituttaa että joku Pokka keikkuu ykkösparissa ja ykkös YV:ssä vetelemässä ripulivetojansa.

No itse taas luulen, että Heiskanen tulee pelaamaan tosi paljon. Eikös tuo jo Olympialaisissa ollut hyvin lähelle Suomen ykköspakki?

 

[Rambokala]

No itse taas luulen, että Heiskanen tulee pelaamaan tosi paljon. Eikös tuo jo Olympialaisissa ollut hyvin lähelle Suomen ykköspakki?

Muistelisin että Olympialaisissa Heiskanen pelasi sellaista 16 minuuttia per peli eikä Marjamäki oikein uskaltanut häntä käyttää. Heiskasen kisat olikin aluksi aika tahmeita, kun rooli oli niin erilainen kun mihin oli IFK:ssa tottunut. Enkä niele selitystä että "mennään niillä millä on harjoitettu", koska Heiskanen on ennenkin ollut Marjamäen joukkueissa ja on pelannut sitä ylivoimaa, ei se nyt niin vitun monimutkaista ole. Kyllä nakertaa että vapaasta tahdosta käytetään huonompia pelaajia.

Mutta ymmärrän. Voihan Villelle tulla vaikka paha mieli jos siirretään pois ykkös ylivoimasta.

 

[Naurava Kulkuri]

Muistelisin että Olympialaisissa Heiskanen pelasi sellaista 16 minuuttia per peli eikä Marjamäki oikein uskaltanut häntä käyttää. Heiskasen kisat olikin aluksi aika tahmeita, kun rooli oli niin erilainen kun mihin oli IFK:ssa tottunut. Enkä niele selitystä että "mennään niillä millä on harjoitettu", koska Heiskanen on ennenkin ollut Marjamäen joukkueissa ja on pelannut sitä ylivoimaa, ei se nyt niin vitun monimutkaista ole. Kyllä nakertaa että vapaasta tahdosta käytetään huonompia pelaajia.

Mutta ymmärrän. Voihan Villelle tulla vaikka paha mieli jos siirretään pois ykkös ylivoimasta.

Piti käydä oikein vilkaisemassa noita Olympialaisten peliaikoja. Parissa ekassa matsissa Heiskasen peliaika oli aika pieni, joku 13-14 minuuttia, mutta sitten rooli kasvoi. Kolmessa viimeisessä pelissä keskimäärin enemmän taisi pelata vain lepistö.

Mielestäni on ihan ymmärrettävää, että ensin katsottiin miten 18v kloppi pärjää kovemmissa ympyröissä. Näissä kisoissa on muutama vähän kovempi pakki taistelemassa roolista... saas nähdä miten käy. Heiskanen todennäköisesti turnauksen edetessä vakuuttaa ja ottaa itselleen ison roolin, jos sellaista ei siis ole lähtökohtaisesti heti saamassa.

 

[Pallister]

Tekisi mieli nauraa Laten koville lupauksille mutta odotetaan nyt.
Toivotaan että ”pelikirjaa” on uusittu ja nähdään hyökkäävä ja vauhdikas joukkue.

 

[IceWalker]

En ihan tiedä miten näihin pelaajarankingeihin pitäisi suhtautua, mutta tuo on hieman ongelmallista, jos joukkueita vertaillaan oman maan rankingin arvolla. Et kai tarkoittanut, että E-Korean pelatessa käytännössä rankingisi mukaisesti A-joukkueellaan, se olisi yli 20 pistettä Suomea edellä, kuten joku metsäneläin saattaisi lukea rivien välistä tilastoa kuin piru raamattua.
/QUOTE]

Kunkin maan pärjääminen riippuu maan absoluuttisesta tasosta, kun taas oman maan ranking on tietysti suhteellinen. Korean paras on kenties huonompi kuin Suomen huonoin jne. Toisaalta, Ruotsin B-taso on taatusti Suomen vastaavaa tasoa kovempaa, Kanadasta nyt puhumattakaan.
Suomen joukkueen taso ei ole lähelläkään maan parasta, mutta tasoonsa nähden joukkue on lähes optimaalisesti jakautunut. Parempaa 35 pisteen porukkaa olisi hankala koota. Toki, Säterin vaihtaisin kernaasti Rinteeseen ja ottaisin tilalle pari D-tason hyökkääjää.
Koska joukkueessa on muutama huippuhyökkääjä, se pärjännee paremmin kuin hyvin tasainen B-maajoukkue. Puolustajat ovat suhteellisen kovaa tasoa ja kun tiedämme, ettei Suomella tällä hetkellä ole ihan maailman huippujakaan, tasoitusta ei tässä suhteessa vastustajalle anneta liikaa.
Maalivahtiinkaan tuskin kisat ratkeavat, vaikka finaaliin toki vaadittaisiin erinomaista työskentelyä. Säteri oli viime vuonna muutamassa pelissä oikein laadukas.

 

[Moses]

"Jäähdyttelyliigasta" noustaan jatkuvasti NHL, mutta korruptioliigasta korkeintaan NHL:n poppareille. Tolvasen fyysisyys ei riitä lähellekkään änärissä. Toivottovasti mies saa voimaa kroppaan kesän aikana, koska muuten voi tehdä Pulkkiset.

:D Joo, just näin. Piti nopeasti tarkistaa että olinko eksynyt "Junttimaisinta mitä tiedät" -ketjuun. Valitettavasti en.

Heiskanen - Pokka pakkipari mietityttää itseäni, kun ei ole sitä niin perinteistä "stayathome" - "kiekollinen" paria kasattuna. Jää nähtäväksi pysyykö kyseinen pari kasassa kovia maita vastaan.

 

[spaceman]

Kentät tänään

Maalilla:
29 Harri Säteri

Varalla:
31 Ville Husso

1:
24 Kasperi Kapanen - 64 Mikael Granlund - 96 Mikko Rantanen
41 Miro Heiskanen - 2 Ville Pokka
2:
19 Veli-Matti Savinainen - 20 Sebastian Aho - 86 Teuvo Teräväinen
55 Miika Koivisto - 77 Markus Nutivaara

3:
25 Pekka Jormakka - 74 Antti Suomela - 65 Sakari Manninen
4 Tommi Kivistö - 6 Julius Honka

4:
18 Saku Mäenalanen - 22 Janne Pesonen - 12 Marko Anttila
50 Juuso Riikola

On kyllä erikoiset kentät keksitty sinne. Kapanen ykkösessä ja Pesonen keskellä. Savinainen kakkosessa. Kaikenlaista sitä.

Mitäköhän Säteriltä on lupa odottaa?

No mutta, hyvin positiivisin miettein kohti tulevaa. Kullanhuuhdonta mahdollista, jopa todennäköistä tänä vuonna.

 

[scholl]

Ei ole moneen vuoteen ollut näin vahvaa fiilistä koskien karjala-tiimiä. Jotenkin tämä huokuu nyt mitalia. Vaikka puolustus ois kokematon, niin ei siellä sentään mitään saravoa, ohtamaata tai kukkosta ole ja hyökkäyksessä on "suvereenit veljet".

 

[Ranksu]

Onko Mikkola 9 pakki Suomen joukkueessa?

 

[Cannibal]

Täytyy kyllä sanoa että kun noita ketjuja katselee paperilla SEKÄ itse pelissä niin kyllähän tämän joukkueen isoin ongelma on tuo kolmosketju. Kaksi ensimmäistä on timanttia (varsinkin Ahon ketju) ja nelonen hoitaa asiansa, mutta tuo kolmonen. Ei saatana mitä mikkihiiriä ja juuri nämä perinteiset EHT-jyrät jotka paskoo housuunsa ku saavat kiekon ja ratkaisut ovat tyyliä vedän silmät kiinni joko veskan logoon tai plekseihin. Jormakasta ja Mannisesta huokuu jo se että ku sieltä tulee taas Venäjä tai Kanada vastaan niin ollaan katollaan ja sen jälkeen taas pimeässä huoneessa.

Tämän takia olisi äärettömän tärkeää saada kaksi hyökkääjää vielä joukkueeseen NHL:n toiselta kierrokselta. Sitä kautta tämä ongelma ratkeaisi ja siihen vielä Määttä ja Rask päälle niin aineksia on vaikka kultaan.

 

[Rontti]

Ei ole moneen vuoteen ollut näin vahvaa fiilistä koskien karjala-tiimiä.

Mikä on tämä karjala-tiimi, josta kirjoitat?

 

[Jäkishöntsä]

Ei kyllä vielä Korea pelin perusteella kyllä valjennut, että miksi Anttila on joukkueessa. Aina kun sai kiekon laitaan, niin täysillä eteenpäin (siis niin kovaa kuin pääsee kirahvin jaloillaan) sivulle vilkuilematta ja sitten hyökkäysalueella jarrut päälle, pyörähdys ja lopulta kiekko päätyyn tai ränniin sen mukaan mihin suuntaan oli kääntynyt. Ja joka hiton kerta sama juttu. Kenties Anttila on hyvä puolustuspäässä alivoimalla, mutta ei muuta käyttöä kun on vielä isoksi mieheksi yllättävän pehmeäkin. Kenties hän sitten ratkaisee jonkun matsin, mutta jos ei pääse kulmissa edes irti Korean pakeista, niin miten sitten esimerkiksi Kanadan tai USA:n pakeista.

Eikö löytynyt pelaavampia vaihtoehtoja Anttilan tilalle vai voisiko joku valaista ymmärtämätöntä lätkän seuraajaa miksi Anttila ylipäätään on mukana maajoukkueen kokoonpanossa. Kaikkien aikojen roolipelaaja?