MM 2018: Suomi

[FinDevil]

Kaikin puolin on Marjamäen aikana tullut sellainen tunne, (vaikka kukaan ei halua liian suoraan asiaa esittää), että kisat eivät tämän valmennuksen alla kiinnosta. Muutamaa superlojaalia yksilöä lukuunottamatta. Uutena ilmiönä on se, että myöskin tietyt KHL-pelaajat alkavat lähteä tähän samaan starailuun mukaan.

Itse olen tota miettinyt enkä olisi yhtään yllättynyt, että Marjukan takia tulee kieltäytymisiä tai on ainakin ollut yksi syistä jättää tulematta kisoihin.

 

[godspeed]

Eikös aikanaan Selänne ja kumppanit sanoneet suoraan, että jotain EHT-taktiikoita alettiin syöttään kun J. Jalonen oli valmentajana. Mitä muutakaan se Marjamäki siis syöttäisi?

 

[Atthe]

Eikös aikanaan Selänne ja kumppanit sanoneet suoraan, että jotain EHT-taktiikoita alettiin syöttään kun J. Jalonen oli valmentajana. Mitä muutakaan se Marjamäki siis syöttäisi?

Kumppaneista en tiedä mutta Ylen olympiamitaleja käsittelevässä sarjassa Selänne kyllä taisi asian aika suoraan sanoa 2010 olympiakisoista. Vahva mielipide oli että sitä mikä toimii EHT:llä ei voi suoraan sovittaa kapeaan kaukaloon ja paria kertaluokkaa kovempiin kiekkoilijoihin (omien ja vastustajien osalta). Ja tämä osoittautui mielestäni todeksi kun kohdattiin joukkue Pohjois-Amerikasta.

 

[godspeed]

Kumppaneista en tiedä mutta Ylen olympiamitaleja käsittelevässä sarjassa Selänne kyllä taisi asian aika suoraan sanoa 2010 olympiakisoista. Vahva mielipide oli että sitä mikä toimii EHT:llä ei voi suoraan sovittaa kapeaan kaukaloon ja paria kertaluokkaa kovempiin kiekkoilijoihin (omien ja vastustajien osalta). Ja tämä osoittautui mielestäni todeksi kun kohdattiin joukkue Pohjois-Amerikasta.

Selänteellä (ja kumppaneilla) on auktoriteettiä sanoa näin, kuten toisaalta varmaan oli ennen World Cupiakin. Se olisi vain silti vastoin yleishenkeä jos valmentajalle pitäisi kertoa missä mennään, jos tämä ei tiedä. Nyt eletään sellaista aikaa kun valmentajat ja pelaajat eivät kohtaa, ja se tässä lähinnä huolestuttaa. Lehtinen ei esimerkiksi ole valmentaja, vaikka GM:nä voisi kuinka sanella sitä sun tätä.

 

[Kirjoittelija]

Eikös aikanaan Selänne ja kumppanit sanoneet suoraan, että jotain EHT-taktiikoita alettiin syöttään kun J. Jalonen oli valmentajana. Mitä muutakaan se Marjamäki siis syöttäisi?

Jalonen lähetti muistitikulla videoita taktiikoistaan pelaajille opiskeltaviksi. NHL-pelaajille ne muistitikut olivat vitsi.

 

[Frozen_Hands]

Ville Pokka tulee rapakon takaa hakemaan paikkaa leirityksen kautta

Leijonista ja Kärpistä tuttu luottopuolustaja näytti MM-kisakomennukselle vihreää valoa – "Kyllä kiinnostaa lähteä" | Jääkiekko | Kaleva.fi

 

[Murkula]

Ville Pokka tulee rapakon takaa hakemaan paikkaa leirityksen kautta

Leijonista ja Kärpistä tuttu luottopuolustaja näytti MM-kisakomennukselle vihreää valoa – "Kyllä kiinnostaa lähteä" | Jääkiekko | Kaleva.fi

Hieno homma, on parempi kuin euroopassa pelaavista rightin puolustajista kukaan. Tai Hietanen ehkä hyvällä tasolla pelatessaan on parempi mutta se hyvä taso on aika hakusessa.

 

[erku]

Hieno homma, on parempi kuin euroopassa pelaavista rightin puolustajista kukaan. Tai Hietanen ehkä hyvällä tasolla pelatessaan on parempi mutta se hyvä taso on aika hakusessa.

No jaa. Vuoden 2016 MM-kisoissa noita edellisen kerran pystyi vertaamaan ja tuolloin ainakin Hietanen oli parempi. Sen jälkeen Pokka ei seurajoukkuenäyttöjensä perusteella ole kehittynyt ja Hietanen ei ole taantunut, joten en ihan osta tuota väitettä.

 

[Murkula]

No jaa. Vuoden 2016 MM-kisoissa noita edellisen kerran pystyi vertaamaan ja tuolloin ainakin Hietanen oli parempi. Sen jälkeen Pokka ei seurajoukkuenäyttöjensä perusteella ole kehittynyt ja Hietanen ei ole taantunut, joten en ihan osta tuota väitettä.

Jos ihan tarkkaan luet niin juurihan tuota kirjoitin.
Hyvällä tasollaan Hietanen on parempi, mutta esimerkiksi olympialaisissa sitä ei ollut, siis hyvällä tasolla.
Sitäkään en ihan osta, että Hietanen ei olisi taantunut sillä Dynamon hierarkiassa on pudonnut. Pitkin kautta noissa näytetyissä KHL peleissä selostamo/kulloinkin mukana olleet kommentaattorit kummastelivat Hietasen pelitasoa ja roolia. Kaitpa siihenkin joku syy oli.

 

[Tietotoimisto]

Siellä on Leijonien yhteishenki rakoillut oikein kunnolla olympialaisissa. Oletettavaa että siellä on tusinan verran pelaajia, jotka eivät enää Marjamäen joukkueissa suostu pelaamaan.

Mm. Hartikainen huutanut pää punaisena Marjalla: "Mää tienaan kuukaudessa enemmän ku sä, vitun homo".

Myös Lassen roolia iso osa joukkueesta kritisoinut raskaasti.

 

[Old referee]

Siellä on Leijonien yhteishenki rakoillut oikein kunnolla olympialaisissa. Oletettavaa että siellä on tusinan verran pelaajia, jotka eivät enää Marjamäen joukkueissa suostu pelaamaan.

Mm. Hartikainen huutanut pää punaisena Marjalla: "Mää tienaan kuukaudessa enemmän ku sä, vitun homo".

Myös Lassen roolia iso osa joukkueesta kritisoinut raskaasti.

Mistäs tällainen tieto on tullut?
Onkohan Hartikaisella varaa paljonkin huudella valmentajalleen? Tienaa toki varmasti paremmin.

 

[DR_J]

Siellä on Leijonien yhteishenki rakoillut oikein kunnolla olympialaisissa. Oletettavaa että siellä on tusinan verran pelaajia, jotka eivät enää Marjamäen joukkueissa suostu pelaamaan.

Mm. Hartikainen huutanut pää punaisena Marjalla: "Mää tienaan kuukaudessa enemmän ku sä, vitun homo".

Myös Lassen roolia iso osa joukkueesta kritisoinut raskaasti.

Onko sulla jotain lähdettä tälle vai eikö sarkasmitutkani toimi?
Huolestuttavalta joka tapauksessa kuulostaa. Kaiken lisäksi tämä seniili valmentaa Jokereita ensi kaudella.

 

[erku]

Sitäkään en ihan osta, että Hietanen ei olisi taantunut sillä Dynamon hierarkiassa on pudonnut. Pitkin kautta noissa näytetyissä KHL peleissä selostamo/kulloinkin mukana olleet kommentaattorit kummastelivat Hietasen pelitasoa ja roolia. Kaitpa siihenkin joku syy oli.

Miten niin pudonnut Dynamon hierarkiassa? Jokaisella kolmella kaudella hän on ollut Dynamon toiseksi eniten peliaikaa saanut pakki ja jokaisella kaudella hänen peliaikakeskiarvo on ollut minuutin tarkkuudella pyöristettynä 21 minuuttia.

 

[Kirjoittelija]

S
Mm. Hartikainen huutanut pää punaisena Marjalla: "Mää tienaan kuukaudessa enemmän ku sä, vitun homo".

Tämähän on sellainen ongelma, josta ei oikein voida päästä eroon, kun koutsi on suomalainen. Liiton pitäisi jostain kaivaa rahat muutaman miljoonan vuosiliksaan ja palkata joku Darryl Sutter. Sitten ei edes Pate Laine pystyisi huutamaan noin.

 

[Murkula]

Miten niin pudonnut Dynamon hierarkiassa?

Joo, ehkä esitin mielikuvan mukaisen väärän väitteen. Käsi pystyssä. Kun sinulla on tlastoja niin katsotko miten YV / aika on muuttunut / onko se muuttunut? Minä muistan katsoneeni yhden pelin jossa Hietanen ei pelannut yhtään YV vaihtoa ja tähän asiaan tuo minun mielikuva perustui.

Silti on varma että viaplayn KHL-tiimi ei omasta päästään keksinyt Hietasen pelissä olevia ongelmia. Miten kommentoisit itse niitä? Minulla tosin on mielikuva että teet analyysejä pitkälti tilastojen valossa, et niinkään KHL:ää katsomalla? Olenko oikeassa? Tämä ei ole mikään piikki vaan sen tietäminen vähän helpottaisi ymmärtämään mistä lähtökohdista asiaa kommentoidaan.

Ja se on selvää, että Olympialaisissa Hietanen oli melko heikko, kuten toki koko joukkue.

 

[Tietotoimisto]

Mistäs tällainen tieto on tullut?
Onkohan Hartikaisella varaa paljonkin huudella valmentajalleen? Tienaa toki varmasti paremmin.

Onko sulla jotain lähdettä tälle vai eikö sarkasmitutkani toimi?
Huolestuttavalta joka tapauksessa kuulostaa. Kaiken lisäksi tämä seniili valmentaa Jokereita ensi kaudella.

Tämähän on sellainen ongelma, josta ei oikein voida päästä eroon, kun koutsi on suomalainen. Liiton pitäisi jostain kaivaa rahat muutaman miljoonan vuosiliksaan ja palkata joku Darryl Sutter. Sitten ei edes Pate Laine pystyisi huutamaan noin.

Yhdeltä nyt maajoukkueringissä olevalta pakilta. Ei ollut olympiakisoissa, mutta vahva ehdokas mm-kisoihin. En viitti suoraa nimeä paljastaa, jos Marja vaikka täältä neuvoja käy lukemassa ja tuon nimen bongaisi.

Marjan kyvykkyys/kyvöttömyys on aika iso puheenaihe tuolla leirillä. Ulkopuolisena mutta asioista kuulleena, musta ihan tuntuu kuin se Marjan haukkuminen/vihaaminen on joukkuetta eniten yhdistävä asia.

 

[palle]

Mielenkiintoista keskustelua sivutolkulla Ristolaisen mahdollisesta kieltäytymisestä, siihen suhtautumisesta ja potentiaalisista sanktioista.

Ottamatta sen kummemmin kantaa tuohon kiistaan, yksi @Aleksandros pointti oli erittäin hyvä (toki hyviä pointteja oli paljon muitakin, kuten myös muilla kirjoittajilla). Nimittäin se kohta, missä hän toi esiin olosuhteet Suomessa (anteeksi etten jaksa nyt kahlata kaikkia sivuja läpi löytääkseni sopivan lainauksen). Olisiko Rasmus Ristolainen tänä päivänä NHL-miljonääri, mikäli Suomessa ei olisi niin otolliset olosuhteet pelata ja kehittyä jääkiekossa (näin Aleksandros mielestäni kysyi)? Olisiko moni muukaan? Valmennus, jäähalliverkosto, laadukas junioritoiminta, leirit, maajoukkueturnaukset yms. Ei tietenkään sovi vähätellä, niinkuin Aleksandros toi esiin, vanhempien ja tukiverkoston vaikutusta, erityisesti vanhempien jotka tuon leikin pitkälti kustantavat lapsilleen. Miten tämä liittyy mihinkään? Edustamalla Suomea ja tuomalla Suomelle menestystä maajoukkueessa, nämä pelaajat ylläpitävät sitä mahdollisuutta muillekin.

Vaikka itsekin kuulun MM-kisojen vähättelijöihin pelilliseltä tasoltaan, ymmärrän sen merkityksen Suomen kansalle. Ilman menestystä tuskin olisi kiinnostusta ja ilman kiinnostusta ei olisi maksavia asiakkaita. Puhumattakaan siitä, että pääosin maamme lahjakkaat urheilijat (lue: pallopelaajat) valitsevat ykköslajikseen jääkiekon. Olisiko näin, jos olisimme menestykseltämme Saksan tasoinen maa? Tästä syystä pidän jokavuotisia kisoja tärkeinä, vaikka harvoin niitä itse silmä kovana seuraan. Tästä syystä pidän myös tärkeänä, että niissä tulee aika ajoin menestystä, koska menestys ruokkii intoa ja mahdollistaa jatkossakin lahjakkaimman osan urheilevista nuorista ohjautuvan jääkiekon pariin (miettikää jos poikkeuksien poikkeus Jari Litmanen olisikin valinnut jääkiekon leipälajikseen, puhuttaisiinko nykyään kolmesta suurimmasta eli Litmasesta, Selänteestä ja Kurrista tuossa järjestyksessä?). Se mahdollistaa sen kiinnostuksen, mutta myös menestyksen tuoman kohonneiden resurssien ansiosta. Tästä syystä pidän maajoukkueturnauksiin osallistumista jonkinlaisena velvollisuutena, jossei Suomen maajoukkuetta kohtaan niin suomalaista jääkiekkoa ja sen hyvinvointia kohtaan. Yksittäiset pelaajat eivät toki korttipakkaa saa kumoon puhallettua, mutta jos tuo asenne tarttuu laajemmalla säteellä, se saattaa aiheuttaa ongelmia. Ja ei, en nyt sano, että Ristolainen olisi mikään ongelmatapaus nähdyn perusteella, enkä häntä ole laittamassa tikunnokkaan. Enkä edes myönnä, että mitään varsinaista ongelmaa tai "asennetta" olisi asian suhteen yleiselläkään tasolla olemassa. Mutta jos jossitellaan ja puhutaan kokonaisvaikutuksesta, mitä laajemmalla kieltäytymisillä voi olla.

 

[Viltsu]

Marjamäki teki ison virheen ennen World Cupia, kun otti johtoryhmäänsä näitä ex-tähtipelaajia. Se söi Marjamäen uskottavuutta joidenkin pelaajien silmissä. Leijonat on yhä vieläkin niin päävalmentajavetoinen yhteisö, että edes GM ei siihen auktoriteettiin yllä. En nyt usko, että mitään suurta kapinaa Marjamäkeä vastaan on, mutta eihän se yllätyksenä tule, jos kieltäytymisiä tulee sieltä sun täältä. Toki näitä tuli Jukka Jalosen ja Erkka Westerludin aikanakin, se täytyy muistaa. Luulisi nyt kuitenkin, että Jokerien pelaajat olisivat innolla mukana, kun Marjamäki valmentaa.

Teoriassa tilanne on kuitenkin se, että Marjamäki saisi kisoihin Barkovin, Ahon, Teräväisen, Lindellin, Pokan, Ristolaisen. Jo tämä olisi sellainen ryhmä, että voisi realistisesti alkaa puhua menestyksestä tai se olisi jopa todennäköistä.Mutta tilanne on hyvä vasta teoriassa, ei taida valitettavasti tämä pelaajapotti kokonaisuudessaan kisoihin tulla.

 

[erku]

Joo, ehkä esitin mielikuvan mukaisen väärän väitteen. Käsi pystyssä. Kun sinulla on tlastoja niin katsotko miten YV / aika on muuttunut / onko se muuttunut? Minä muistan katsoneeni yhden pelin jossa Hietanen ei pelannut yhtään YV vaihtoa ja tähän asiaan tuo minun mielikuva perustui.

Ei ole yv-aikaa tiedossa, mutta viisi yv-maalia Hietanen tällä kaudella painoi (toiseksi eniten Dynamon joukkueesta), joten siitä voit päätellä, mikä hänen yv-vastuunsa isossa kuvassa oli.

Silti on varma että viaplayn KHL-tiimi ei omasta päästään keksinyt Hietasen pelissä olevia ongelmia. Miten kommentoisit itse niitä?

Voitsitko nyt ystävällisesti edes referoida nuo Viasatin tiimin esittämät ongelmat ennen kuin pyydät niitä kommentoimaan? Syksyllä Hietanen kärsi vammoista, mikä vaikutti pleaamiseen, mutta kevätkaudella hän oli niin tilastollisesti kuin pelillisesti ihan KHL:n pakkihuippua. Eikä hän olympialaisissakaan ollut niin heikko kuin annat ymmärtää. Minun silmissäni hän oli kutakuinkin Suomen kolmanneksi paras pakki Koreassa.

 

[oiler99]

Puljujärvi ei tule Suomen MM-joukkueeseen tänä vuonna.

 

[Mark Fox]

Puljujärvi ei tule Suomen MM-joukkueeseen tänä vuonna.

Hieno uutinen. Puljun kannattaa nyt tutkiskella itsekseen, mitä vaaditaan pärjätäkseen miesten keskellä änärissä.

 

[ADX_03]

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/201804082200864006_jk.shtml

Ei tule Ristolainenkaan. Entistä varmemmin nähdään KukkosLasse taas kisoissa.

 

[Tombe76]

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/201804082200864006_jk.shtml

Ei tule Ristolainenkaan. Entistä varmemmin nähdään KukkosLasse taas kisoissa.

Miksiköhän Ristolainen pelasi Buffalon kaikki pelit loppuun ~25min peliajalla, jos veti puolikuntoisena/loukkaantuneena? Kuitenkin kyseessä oli jengi, jolle mielummin sopi se että häviää enemmän loppukaudesta kuin voittaa. Luulisi ettei ykköspakin tulevaisuutta riskeerata.

Tuli vaan mieleen.

Muutenhan olen sitä mieltä että jos kaveria kiinnostaa itsensä huoltaminen / lepo enemmän kuin Tanskan mm-kisat Marjamäen alaisuudessa niin sehän on jokaisen oma valinta. Mitäs sitä sen enempää arvostelemaan. Onhan meillä Juhis ja mm. KukkosLasse, jotka varmasti paikkaavat tarvittaessa.

 

[Frostbite]

Lyhyesti: Ristolainen on uusi J.Pitkänen mitä tulee näihin MM-kieltäytymisiin. Tuskin edustaa koskaan Suomea
Skoda-cupissa.

 

[Kalikka]

Olisikohan Ristolaisen loukkaantumisessa kyse siitä, että joku kulmakarva on kasvanut väärään suuntaan? Sen verran nöyrän oloinen kaveri on kuitenkin kyseessä, että tommone sotkee pelit.