MM 2009 - Otteet kaukalossa

[Teisa]

Hagman N.Kapanen Miettinen
S.Kapanen Immonen Hyvönen
Kerman Hytönen Vahalahti
J.Ruutu Santala Komarov
13. Pihlman

Tällä hyökkäysmateriaalillako pitäisi kaataa Kanada? Voi olla kylmää kyytiä luvassa.. :D Suomella on kyllä ihan hyvät mahdollisuudet välieriin, kun puolivälierissä vastassa on todennäköisesti Ruotsi, Latvia tai Sveitsi.

 

[rpeez]

Nummelin 178/83
Koistinen 181/86
Kukkonen 183/85
Jaakola 186/89
Niskala 184/90
Salmela 185/87
Lehtonen 184/95
Niinimaa 186/99

Mittojen perusteella Suomen puolustus ei näytäkään niin heikolta kuin kentällä, mutta olematonta on puolustajien fyysinen peli.

Kyllä tuo on aika heikkoa on. Verrataanpa vaikka JYPin listaan
6 Kalle Koskinen (p) 37 v 192 cm / 90 kg / L
7 Mikko Viitanen (p) 27 v 191 cm / 100 kg / L
8 Ville Mäntymaa (p) 24 v 190 cm / 90 kg / R
9 Jyrki Välivaara (p) 32 v 188 cm / 86 kg / L
56 Kalle Kaijomaa (p) 24 v 187 cm / 90 kg / L
64 Olli Malmivaara (p) 27 v 198 cm / 108 kg / L

 

[janneojanenonjumala]

Kyllä se sanoo että ensin pitää antaa varoitus. Ja eikös siitä juuri ollut kyse kun peli pistettiin poikki ja aloitus lähimmälle pisteelle.

Siis täh?? Never heard tollasesta säännöstä ja jos on todellakin tosi niin aivan aunuksesta sellanen sääntö. Jos joukkue haluaa/pystyy pitämään kiekkoa 60min niin sen pitää saada myös tehdä niin. Tän säännön kuulemisen jälkeen jopa toivon että Valkkarit tekee Kreikat ja vie koko surkean turnauksen.
Puolustus ensin ja sitten hyökkäys, pallopelin 1.lainalaisuus sanois prinssiippi-Juhani.
Valko-Venäjä teki taktisesti niin oikein kuin voi, koska 1 pinna takas sille 100% jatkopaikan eli hyvin oli taulukko luettu ennen peliä, hyvä Hanlon!

 

[Rommeli]

Osui silmiini muutama kirjoitus, että Valko-Venäjälle olisi pitänyt antaa lopun viivyttelystä jäähy. Kertokaa nyt joku mihin moinen perustuu? Muistaisin sääntökirjasta lukeneeni, että kiekon pitää olla liikkeessä jatkuvasti, muttei siellä kaiketi mitään sääntöä hyökkäyspakosta ylivoimalla ole. Kiekkohan liikkui varmasti koko pelin lopun, eikä sitä juurikaan edes haudottu oman maalin takana.

 

[JJLehto]

Osui silmiini muutama kirjoitus, että Valko-Venäjälle olisi pitänyt antaa lopun viivyttelystä jäähy.

Siis täh?? Never heard tollasesta säännöstä ja jos on todellakin tosi niin aivan aunuksesta sellanen sääntö

Muistamatta sääntöä ulkoa ja jaksamatta sitä lähteä etsimään, niin muistelisin sen menevän niin, että kiekkoa pitävän joukkueen pitää ainakin pyrkiä hyökkäämään tjsp. Jos homma ei varoituksesta huolimatta parane, voi pelin viivyttämisestä antaa rangaistuksen.

Eli jos joku haluaa pitää sen 60 min kiekkoa, olisi se kyettävä tekemään pääsääntöisesti hyökkäysalueella. Silloinhan varmaan kannattaisi lätkiä se maaliinkin aina silloin tällöin?

 

[Rommeli]

Sääntökirja

Kohdassa 554 sivulla 89 on asiaa käsitelty. On pikkuisen tulkinnanvaraista, estikö Suomi pelaamasta kiekkoa ylöspäin. Mielestäni asian voisi tulkita niin, joten sääntökohdan 554A) a) 2 mukaan mitään sen kummempaa rikettä ei tapahtunut.

 

[R-G-P]

Mielestäni ykkösketjun kohdalla pitää jo nostaa kissa pöydälle. Kaksi peliä melkoista paskaa. Ainoastaan oikeastaan Hagmanin yritteliäisyys erottuu. Miettinen on todella yössä ja Kapanen on hänen seuranaan.

Miten tämä kuulostaakin niin tutulta. Muistaako joku Miettisen viime kauden viisi ensimmäistä peliä änärissä jolloin maaliverkot soivat ja miehellä putki kulki. Sitten vajosi taas aika lailla harmaaseen massaan. Antti on ollut koko NHL-uransa ajan ailahteleva pelaaja jolla tulee ajoittain niitä muutaman pelin tehokkuuskohtauksia ja sitten taas seuraavat parikymmentä peliä kiikaritehoilla. Toivottavasti nyt kuitenkin pystyy nostamaan vielä tasoaan ja tehojaan myös ratkaisupeleihin koko muun ketjun tavoin koska muuten taitaa käydä Suomelle kehnot.

 

[Taitopelaaja]

Miten tämä kuulostaakin niin tutulta. Muistaako joku Miettisen viime kauden viisi ensimmäistä peliä änärissä jolloin maaliverkot soivat ja miehellä putki kulki. Sitten vajosi taas aika lailla harmaaseen massaan. Antti on ollut koko NHL-uransa ajan ailahteleva pelaaja jolla tulee ajoittain niitä muutaman pelin tehokkuuskohtauksia ja sitten taas seuraavat parikymmentä peliä kiikaritehoilla. Toivottavasti nyt kuitenkin pystyy nostamaan vielä tasoaan ja tehojaan myös ratkaisupeleihin koko muun ketjun tavoin koska muuten taitaa käydä Suomelle kehnot.

Muistaakseni koko runkosarja viime kaudella meni siten, että välillä miehelle tuli 20 ottelun maalittomia putkia, eikä mikään sujunut. Toisaalta hän kyllä kehittyi melkoisesti Mikko Koivun rinnalla koko kauden aikana ja on selkeästi parempi pelaaja kuin esimerkiksi vuosi-kaksi sitten. Toivotaan, että seuraava maaliputki osuu puolivälieriin, välieriin ja toivon mukaan vielä finaaliinkin.

Tarkemman analyysin joukkueen tilasta rykäisen ehkä illan mittaan, mutta jätetään ne ajatukset vielä mietintämyssyn alle.

 

[oiler99]

Käytännössähän Suomen ainoa keino voittaa Kanada on se, että kanukit eilisen pelin lopputuloksen nähtyään lähtevät "helppo nakki"-asenteella peliin (vielä kun Valko-Venäjä hävisi avauspelissään Kanadalle 1-6). En kyllä itse tähän tippaakaan usko, mutta ainahan se mahdollista on. Jos Kanada tulee täysiä, Suomella ei ole ei sitten minkäännäköisiä jakoja pelissä, vaan ottelusta tulee täydellinen teurastus ja Kanadan ylivoimaista näytöstä.

 

[mjr]

Käytännössähän Suomen ainoa keino voittaa Kanada on se, että kanukit eilisen pelin lopputuloksen nähtyään lähtevät "helppo nakki"-asenteella peliin (vielä kun Valko-Venäjä hävisi avauspelissään Kanadalle 1-6). En kyllä itse tähän tippaakaan usko, mutta ainahan se mahdollista on. Jos Kanada tulee täysiä, Suomella ei ole ei sitten minkäännäköisiä jakoja pelissä, vaan ottelusta tulee täydellinen teurastus ja Kanadan ylivoimaista näytöstä.

Jaa, mielenkiintoista nähdä minkälainen "teurastus" tulee. Ehkä samanlainen teurastus kuin mitä Suomen piti järjestää Valko-Venäjälle ja Slovakialle, ennenkuin varsinaisesti otteluita oli vaivauduttu pelaamaan. Epäilemättä Kanada on suuri suosikki, mutta tiivis paketti, loistava maalivahtipeli, sitkeä puolustaminen, pari onnekasta pomppua, paras yhdestä -ottelu - Suomella on reaaliset mahdollisuudet voittoon yksittäisessä ottelussa vaikka paras seitsemästä -sarjoja saataisiin aika lailla tahkota, ennenkuin neljä voittoa heruisi.

 

[Kental]

Kyllähän tällä hetkellä, kun Sveitsi ei vaikuta Ruotsia yllättävän, näyttää jatko-ohjelma aika ikävältä. Jos Ruotsi ei koe pistemenetyksiä Sveitsille eikä Ranskalle, se on 10 pisteessä, johon myös USA Sveitsi-voitolla nousisi. Silloin Suomi joutuisi lyötävissä olevan Ruotsin sijaan jenkkejä vastaan. Niin tuo USA:n tunarointi Ruotsi-pelissä on koitumassa Suomen kohtaloksi. Noh, jos Wilson ei tosiaan tajua laittaa Clemmenseniä maaliin niin kai siinäkin pelissä saumat olisi.

Toki Ruotsin tumpulointi tai Latvian voitto Venäjästä voi vielä muuttaa asetelmia, mutta nuo eivät kovin todennäköisiä skenaarioita liene.

 

[mjr]

Kyllähän tällä hetkellä, kun Sveitsi ei vaikuta Ruotsia yllättävän, näyttää jatko-ohjelma aika ikävältä. Jos Ruotsi ei koe pistemenetyksiä Sveitsille eikä Ranskalle, se on 10 pisteessä, johon myös USA Sveitsi-voitolla nousisi. Silloin Suomi joutuisi lyötävissä olevan Ruotsin sijaan jenkkejä vastaan. Niin tuo USA:n tunarointi Ruotsi-pelissä on koitumassa Suomen kohtaloksi. Noh, jos Wilson ei tosiaan tajua laittaa Clemmenseniä maaliin niin kai siinäkin pelissä saumat olisi.

Toki Ruotsin tumpulointi tai Latvian voitto Venäjästä voi vielä muuttaa asetelmia, mutta nuo eivät kovin todennäköisiä skenaarioita liene.

En nyt näe mitään radikaaleja eroja USA:n ja Ruotsin välillä Suomen vastustajana kuolemanpelissä. Toki voidaan taas kerran laskea kuinka monta NHL-pelaajaa USA:lla on mukana tänäkin vuonna, mutta kovin harvoin USA tuntuu näissä turnauksissa pelaavan niin vahvasti kuin mitä pelaajalista antaisi ymmärtää. Toisin kuin Kanada. Ruotsi taas tunnetusti tuntuu olevan joukkueesta riippumatta melkoista myrkkyä Suomelle.

 

[Kental]

En nyt näe mitään radikaaleja eroja USA:n ja Ruotsin välillä Suomen vastustajana kuolemanpelissä. Toki voidaan taas kerran laskea kuinka monta NHL-pelaajaa USA:lla on mukana tänäkin vuonna, mutta kovin harvoin USA tuntuu näissä turnauksissa pelaavan niin vahvasti kuin mitä pelaajalista antaisi ymmärtää. Toisin kuin Kanada. Ruotsi taas tunnetusti tuntuu olevan joukkueesta riippumatta melkoista myrkkyä Suomelle.

Kieltämättä USA voitetaan playoff-vaiheessa jatkuvasti eivätkä suoritukset juuri koskaan vastaa nimilistaa, mutta enemmän vedän näiden kisojen näyttöjen pohjalta ja lasken vielä mukaan sen, että heidän maalivahtipelinsä alkaisi toimia. Näkisin, että Ruotsin puolustuksen heikkoudet ovat USA:n vastaavia kriittisempiä, ja heidän maalivahtitilanteeseensa tuota helpotusta ei ole tulossa.

Yksinkertaisesti uskon, että Ruotsia vastaan Suomen hernepyssyhyökkäyksellä on paremmat saumat maalintekoon. Toki näitä asioita on vaikea ennustaa kun ei ole matchupeja suoraan vielä nähty eikä päivän kuntoa voi tietää. Ehkä liian kärjistävästi kirjoitin alkuperäisen viestini.

 

[mjr]

Kieltämättä USA voitetaan playoff-vaiheessa jatkuvasti eivätkä suoritukset juuri koskaan vastaa nimilistaa, mutta enemmän vedän näiden kisojen näyttöjen pohjalta ja lasken vielä mukaan sen, että heidän maalivahtipelinsä alkaisi toimia. Näkisin, että Ruotsin puolustuksen heikkoudet ovat USA:n vastaavia kriittisempiä, ja heidän maalivahtitilanteeseensa tuota helpotusta ei ole tulossa.

Niin, varmaan sitä aliarvioi puhtaasti vanhasta tottumuksesta USA:n - mutta useastikin ollaan tosiaan nähty tämän tyyppinen toki taitava ja potentiaalisesti erittäin vaarallinen joukkue, joka ei kuitenkaan ole jostain syistä ratkaisevilla hetkillä onnistunut. Ehkä tämä on sitten se vuosi. Etukäteen katsottuna kumpikin näistä, sekä Ruotsi että USA, on Suomelle erittäin paha vastus, Latvia tai Sveitsi maistuisi paljon paremmalta, mutta eipä taida olla tarjolla.

 

[laatokka]

Käytännössähän Suomen ainoa keino voittaa Kanada on se, että kanukit eilisen pelin lopputuloksen nähtyään lähtevät "helppo nakki"-asenteella peliin (vielä kun Valko-Venäjä hävisi avauspelissään Kanadalle 1-6). En kyllä itse tähän tippaakaan usko, mutta ainahan se mahdollista on. Jos Kanada tulee täysiä, Suomella ei ole ei sitten minkäännäköisiä jakoja pelissä, vaan ottelusta tulee täydellinen teurastus ja Kanadan ylivoimaista näytöstä.

Ruudulla on ainakin asennepuoli kunnossa:

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1681424

 

[Noma]

Kyllä se niin näyttäisi menevän, kun Venäjä ja Tshekki ovat voittamassa ottelunsa ja oletettavasti Ruotsi vie Ranskalta kolme pistettä, että USA-Sveitsi ottelun voittaja tulee suoraan Suomea vastaan puolivälierään. Eli tämä ottelu on vähän kuin neljännesvälierä.

Edit: Olettaen siis myös, että emme Kanadalta pysty kolmea pistettä ottamaan. Sitten menee monimutkaisemmaksi.

Edit2: Laitetaan nyt tähän myös se, että tuo siis USA-Sveitsi -ottelun varsinainen peliaika, tasapelillä USA on ottelun "voittaja".

 

[Pavlikovsky]

Kanada peli on mm. Rudin peli siinäkin määrin, että nyt tarvitaan (jälleen) sitä vittuilua, rottailua, provoa, vähän myöhästyneitä taklauksia/kiilauksia, jäänhileitä maalivahdin naamalle jne. paskaduunia.
Jos Kanadan avainmiehiä saadaan hiillostettua ja junnutähti Stamkos saadaan hiljennettyä muutamalla pesunkestävällä töötillä niin kyllä vapisee vaahteran lehti sen jälkeen ja jäähypenkin ovi alkaa viuhua tiuhaan tahtiin.

Kanadalla tottakai todellakin laaja rintama, eikä parin pelaajan "poispelaamisella" saada mitään tuntuvaa eroa, mutta ollaan jo huomattavasti paremmassa tilanteessa voimasuhteissa. Ylivoimat sekä nopeat rintama-vastahyökkäykset ovat aseemme, joista pitäisi maalata kovalla prosentilla. Jos kanukki tulee yhtään soitellen sotaan niin saadaan ehkäpä myös jopa hallittua avauserää. Kanada on kuitenkin joukkue, jonka peli saattaa aaltoilla pelin aikana paljonkin ja vitun tarkkana saa olla kyllä joka jätkä siellä kentällä, myös Riksman katsomossa.

Sellainen olo, että tästä saadaan ihan pelikin. Jos meikäläisten selkäranka rutisee varhain (mitä en toivo) niin lukemat saattavat olla rumatkin.

 

[Kummeli]

Suomella on kyllä ihan hyvät mahdollisuudet välieriin, kun puolivälierissä vastassa on todennäköisesti Ruotsi, Latvia tai Sveitsi.

Toi kuullostaa kyllä todella hyvältä.. Toivotaan tietysti, että pystytään Kanada kaatamaan, mutta jos tappiollakin tulee noin suotuisat vastustajat, niin mikäs siinä. Sitä ennen pitää kuitenkin saada peli raiteilleen.

 

[morningstar]

Suomella on kyllä ihan hyvät mahdollisuudet välieriin, kun puolivälierissä vastassa on todennäköisesti Ruotsi, Latvia tai Sveitsi.

Jos minä oikein ynnäilin jatkolohkojen tilanteita, niin kyllä Suomen todennäköisin puolivälierävastustaja on USA.

Lähdetään oletuksesta että Suomi ei voita Kanadaa varsinaisella peliajalla ja Ruotsi kynii Ranskalta kolme pistettä. Tällöin USA päätyy jatkolohkonsa kolmoseksi (Suomen vastustajaksi) kaikissa muissa tapauksissa kuin siinä, että se häviää tämäniltaisen ottelunsa Sveitsille varsinaisella peliajalla. Jos Sveitsi vie koko pistepotin, ovat Sveitsi, USA ja Latvia tasapisteissä. Mikäli järjestys tuolloin määräytyy keskinäisten otteluiden pisteistä, kuten aiemmin on ollut tapana, niin jatkolohkon kolmoseksi nousisi Sveitsi ja USA olisi neljäs.

Saa tarkistaa virheet.

 

[Brent Sapergia]

Minä lähtisin siitä että Kanada pystyttäisiin tässä vaiheessa turnausta kaatamaan. Se tarkoittaisi suoralla voitolla lohkovoittoa, ja vältettäisiin välierissä Kanada/Venäjä jotka kohtaisi toisensa.. Tietysti pitäisi se puoliväli-erä voittaa jotain "helppoa" vastaan joka ei todellakaan ole helppo.

Tää on tie finaalin, jos ei tule lohkovoittoa, ei tule finaalia.

 

[Toejoen Veikko]

Puolivälierissä vastaan tulee mitä ilmeisimmin Ruotsi. Maksimisuoritus vaaditaan siinä ottelussa mikäli jatkoon mielitään.

Tänään tulee jokatapauksessa pataan. Hyvällä pelillä vain parilla maalilla, mutta Slovakia ja V-Venäjä-matsien otteilla ei 10-0:kaan olisi kauhea yllätys.

 

[morningstar]

Puolivälierissä vastaan tulee mitä ilmeisimmin Ruotsi.

No Ruotsi sieltä ei takuulla tule, elleivät ne sitten menetä tänään pisteitä Ranskalle.

 

[Ramchester]

No Ruotsi sieltä ei takuulla tule, elleivät ne sitten menetä tänään pisteitä Ranskalle.

Eipä tuossa tosiaan paljon vaihtoehtoja ole. Jos Suomi pelaa tasollaan niin saadaan USA vastaan, mutta jos Suomi yllättää Kansdan niin saadaan Latvia.

 

[morningstar]

Eipä tuossa tosiaan paljon vaihtoehtoja ole. Jos Suomi pelaa tasollaan niin saadaan USA vastaan, mutta jos Suomi yllättää Kansdan niin saadaan Latvia.

Tietysti on vielä se vaihtoehto, että USA:n pojat ovat olleet yössä ja isäntämaa ottaa hurmoksessa kolmen pinnan voiton. Tuolloin minun laskujeni mukaan Sveitsi olisi lohkokolmonen ja USA nelonen.

EDIT. Ja missäs kirkossa sekään on kuulutettu että Ruotsi ottaa Ranskalta täydet pinnat ;)

 

[Musta Nuoli]

Tietysti on vielä se vaihtoehto, että USA:n pojat ovat olleet yössä ja isäntämaa ottaa hurmoksessa kolmen pinnan voiton. Tuolloin minun laskujeni mukaan Sveitsi olisi lohkokolmonen ja USA nelonen.

Tämä vaihtoehto on toki muita epätodennäköisempi, mutta toteutuessaan erittäin hieno kaikin puolin. Suomi saisi testata isäntämaan pudotuspelikuntoa, ja Kanada saisi vääntää Yhdysvaltoja vastaan (siis sillä oletuksella, että Suomi ei tänään kanukkeja suoraan voita).

Ei mutta hetkinen, ei Sveitsi olisi siltikään pudotuspeleissä: jos Sveitsi voittaisi USAn suoraan, silloin kolme maata olisi samoissa pisteissä, sillä myös Latvialla on 7 pistettä. Tällöin ei piitattaisi keskinäisistä matseista vaan vertailtaisiin maalieroja, jotka ovat tällä hetkellä seuraavat:
USA 16-14 (+2)
Latvia 15-14 (+1)
Sveitsi 5-10 (-5)

Eli aika paljon saisi Sveitsi mättää maaleja jenkkien verkkoon, jotta se pystyisi maalieronsa nostamaan yhdysvaltalaisten ja latvialaisten ohi. Laskujeni mukaan Sveitsiltä vaaditaan neljän maalin voitto neljännen paikan saamiseksi. Seitsemän maalin erolla Sveitsi kipuaisi jopa lohkokolmoseksi.

Tähän mennessä Sveitsi on jatkosarjapeleissä tehnyt sen viisi maalia, joten vähäsen olisi Kruegerin sumppupuolustustaktiikassa kehitettävää ylivoimaiseen murskavoittoon jenkeistä. Tai sitten Team USAn on täytynyt vetää edellinen ilta järkyttävässä kännissä paikallisbaareissa.