MM 2008 - Kisajoukkue tällä hetkellä?

[Taitopelaaja]

Kokonaisuutena "Jokisten veljesten" kentällinen oli hyökkäyssuuntaan eilen selkeästi paras kentällinen. Pelituntuman puute näkyi suurimmalla osalla Suomen pelaajista, mutta eiköhän se peli tuosta ala parantumaan kun pelejä saadaan alle.

Tekee varmasti myös Ollillekin hyvää, että Mikko Koivu tulee mukaan, jotta hänen harteillaan ei ole liikaa vastuuta. Hän on kuitenkin parhaimmillaan ollut juuri silloin, kun ei ole ollut selkeästi se ykkössentteri. Harjoitusmatsissa Kanadaa vastaan testattiin OJ:ta viivamiehenä, mutta suurin probleema tuossa on se, että Jussikaan ei ole kovin hyvä aloittaja. Molempien Jokisten ongelma on siis se, että he häviävät enemmän aloituksia kuin voittavat - tämä väistämättä heikentää mahdollisuuksia onnistua esimerkiksi ylivoimalla. Mikko Koivu tuo tälläkin rintamalla hyvää osaamista, joka parantaa selkeästi myös erikoistilannepelaamista Leijonien osalta.

Riku Hahl ja Niko Kapanen pelasivat ihan hyvin tuossa edellisessä pelissä, joten he pystyvät varmasti hommansa hoitamaan hyvin kolmos- ja nelosketjussa. Myös näiden ketjujen laiturit onnistuivat ihan kelvollisesti, joten ehkä nämä ammattilaiset osaavat pelata hyvin Sheddenistä huolimattakin. Petri Vehanen palkittiin Suomen parhaana ja kovasti näyttää siltä, että hän tulee olemaan kakkosveskari. Täytyy kyllä hieman ihmetellä, missä vaiheessa hän on ohittanut Rämön rankingissa jos näin on. Toisalta, mikäli Nikke pelaa odotetusti, niin kakkosveskarilla ei pitäisi olla juurikaan merkitystä.

Vaikka puolustajatkin ihan hyvin onnistuivat tuossa harjoitusottelussa, niin kyllä joukkue kaipaisi enemmän kiekollista osaamista ja johtajuutta puolustuslinjoille. Toisaalta myös vahvoja puolustussuunnan puolustajiakin tarvitaan, mikäli esimerkiksi Eric Staalin kaltaisia jättejä pystytään pysäyttämään. Mutta voisi tilanne kai huonommaltakin näyttää.

 

[Snaipperi #16]

Kyllä olen myös Minnesotaa seurannut, mutta Koivu ei ole millään osa-alueella superpelaaja, hän on enemmänkin kahdensuunnan jyrä. Ei hänen pelisilmänsäkään ole millään syöttöpörssin top3 tasolla, tosin pelisilmä nyt on muitakin kuin loistavia syöttöjä.

Siis tarkoitan että hän ei ole millään tärkeällä osa-alueella loistava, mutta monipuolinen sotaratsu.

Ja edelleen, OJ ei ole koskaan saanut pelata samanlaisten pelaajien ympärillä, mitä esim Filppula, Selänne, ja Koivun Mikko. OJ vaikka Iginlan viereen ja terveenä takoisi 100 pistettä ja pelaisi, kyllä aivan varmasti poffeissa.

Ja ok OJ:lta meni kauden viimeiset pelit vähän heikommin, mutta se oli OJ;n ANSIOTA että Florida edes taisteli poff-paikasta. Ilman OJ:n pisteitä Floridalla ei olisi edes niitä pisteitä millä poffeja hätyyteltäisiin.

Kertoo OJ:N voittamisen halusta ja taidosta, että hän vaikka myllyttää vastustajien kanssa herätelläkseen joukkuetta.

 

[Taitopelaaja]

Ja ok OJ:lta meni kauden viimeiset pelit vähän heikommin, mutta se oli OJ;n ANSIOTA että Florida edes taisteli poff-paikasta. Ilman OJ:n pisteitä Floridalla ei olisi edes niitä pisteitä millä poffeja hätyyteltäisiin.

Eikös se ollut juuri Jokisen vika, että Florida ei lopulta päässyt pudotuspeleihin? :) Ainakaan valmentaja ei ollut tyytyväinen hänen panokseensa, eikä hän kauden tärkeimmällä hetkellä onnistunut pitämään tasoaan. Itse asiassa hän aleni koko joukkueen kolmossentteriksi aivan kauden lopussa, joten se kertokoon jotain miehen taidoista tosipeleissä.

Ja kuten olen aiemmin monestikin sanonut, niin MM-kisoissa Jokinen on saanut yleensä niin paljon vastuuta kuin on vain jaksanut kantaa. Suunnilleen kaikissa MM-kisoissa 2000-luvulla hän on ollut pettymys odotuksiin nähden, siispä tällä kertaa häneltä ei jaksa edes odottaa ihmeitä - tosin positiivinen yllätys on aina plussaa niin kuin repe_joke tuolla aiemmin totesi. Torinossa hän sai pelata kakkoskentässä, kun pahimmat vastustajat keskittyivät eliminoimaan Sakun johtaman kentällisen. Silti hän ei ollut noiden kisojen Suomen paras pelaaja, ei edes paras sentteri. World Cupissa hän pelasi vahvasti, vaikka pisteitä ei kovin montaa tullutkaan. Saku pelasi puolikuntoisena tehden ratkaisevan maalin USA:ta vastaan ja ollen pisteellisestikin jälleen kerran OJ:ta edellä.

Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä, ettenkö arvostaisi Ollia. Hän on NHL:ssä pelannut hyvän uran ja tällä hetkellä Suomen parhaimpia NHL-pelaajia ehdottomasti. Maajoukkueessa hän ei ole kuitenkaan koskaan onnistunut löytämään samanlaista virettä, joten siinä mielessä pidän Mikko Koivua arvokkaampana pelaajana Suomelle näissä kisoissa. Nuorempi Koivu olisi ehkä tälläkin kaudella yltänyt 70-80 pisteeseen, mikäli olisi saanut pelata terveenä koko kauden. Pisteet yhdistettynä loistavaan kahden suunnan pelaamiseen tekee hänestä kokonaisuutena paremman ja arvokkaamman pelaajan Leijonille kuin Olli Jokinen on.

 

[Snaipperi #16]

NIin ja noita puolustukseen ja muihin haalarihommiin pelaajia löytyy aina enemmän, mutta hyökkäyspään tehokkuuteen ei niinkään. Hyvässä valmennuksessa kyllä oppii lahjattomampikin puolustamaan, mutta hyökkäämiseen vaaditaan enemmän.

OJ nyt vaan on parempi kuin Koivu, vaikka Mikko voittaa muutaman aloituksen enemmän, ja on muutenkin trendikästä gloryhuntata Koivua.

Mikko Koivu olisi täysi nolla, jos pelaisi Floridassa.

 

[Hejony]

Mikko Koivu olisi täysi nolla, jos pelaisi Floridassa.

Heh, ottiko Taitopelaajan faktat noin koville?

Tosiasia mitä aina tolkutan, ja mitä sinä et ilmeisesti suostu millään ymmärtämään on se, että OJ ei ole koskaan pystynyt juuri mihinkään kun Saku Koivu ei ole ollut ottamassa suurinta vastuuta. Tällä perusteella uskonkin että Mikko Koivu on tänä vuonna ykkössentterimme.

No, tätä puusilmää on yritetty valaista niin monta kertaa, että tämä jääköön osaltani tähän. Taitopelaajan viestissä on kaikki oleellinen.

PS: Huomautan, että toivon sataprosenttisesti OJ:n pystyvän tällä kertaa huippusuorituksiin maajoukkuepaidassa, koska mulla ei ole mitään kaveria vastaan, ja se olisi loistava juttu Leijonille. Se ei silti muuta sitä mitä on menneinä vuosina tapahtunut.

 

[olkikuukkeli]

Mikko Koivu olisi täysi nolla, jos pelaisi Floridassa.

Mielenkiintoinen väite. Saisiko perusteluja?

Ja itse pitäisin OJ:ta tässä vaiheessa uraansa parempana pelaajana kuin Mikko Koivua. Ollilla tosin ei-niin-paras-kausi alla toisin kuin varsinkin loppukaudesta loistaneella Koivulla. Molemmat ovat suomalaisia huippupelaajia. Mikolla suuri tulevaisuus edessään.

 

[Saikka]

Mikko Koivu olisi täysi nolla, jos pelaisi Floridassa.

Kova väite. Perustele.

Ei Koivun tasoista pelaajaa yksinkertaisesti voi kutsua nollaksi, ja tuo muutama aloitus taisi olla joku paska vitsi? POffeissa aina tärkeissä paikoissa mies ottamaan aloitus, ja harvoin tuli häviäjänä ulos niistä aloituksista.

Niin, ja mitä tulee aikaisempaan heittoosi, että Koivu pelaa Rolstonin ja Gaborikin yms. kanssa, niin kyllä tällä kaudella (Wildin sentteripulan takia) mies pelasi enemmän Radivojevicin ja Veilleuxin kanssa. Ja tuo kolmikko nollasi todella tehokkaasti vastustajan starat. POffeissa taas mies pelasi kaikkien kanssa, myös Gabyn, Demon ja kumppaneiden, niin tehojakin tuli.

 

[Snaipperi #16]

Mielenkiintoinen väite. Saisiko perusteluja?

Ja itse pitäisin OJ:ta tässä vaiheessa uraansa parempana pelaajana kuin Mikko Koivua. Ollilla tosin ei-niin-paras-kausi alla toisin kuin varsinkin loppukaudesta loistaneella Koivulla. Molemmat ovat suomalaisia huippupelaajia. Mikolla suuri tulevaisuus edessään.

No se jo kertoo paljon, että OJ:n huonoin kausi oli paljon parempi kuin Mikon tämä kausi. OJ on huononakin vaarallisempi vastustajalle kuin Mikko Koivu.

Ja en edelleenkään käsitä miten OJ ei ollut ehkäpä koko joukkueen paras pelaaja Torinossa. Peltonen-OJ-Jokinen oli paras ketju tosipeleissä Torinossa, juuri niissä peleissä missä Selänne ei tehnyt maaliakaan, tosin hymyili kameralle sitäkin enemmän. Ja Saku Koivu huitoi mailallaan kaikkea liikkuvaa USA-pelissä ja tuhosi Suomen haaveet ottamalla jälleen maalin vastaan kolmannen erän alkuun WC/torino.

Mikko Koivu olisi aika tusina surffari Floridassa, koska hänen pelinsä perustuu siihen,että hän on tasapainottava palanen supertähtikentässä, jossa on esimerkiksi Gaborik.Tottakai turkulaisten mielestä Koivu on nyt maailman paras pelaaja kun parissa poff pelissä teki enemmän pisteitä kuin Gaborik ja vastaavat.

Mikko Koivu ei ole se yksittäinen pala, joka kylvisi tuhoa vastustajiaan vastaan. Mikko Koivu on yleisjyrä, jonka voi laittaa aina jäälle.

OJ on ollut kovemmissa liekeissä NHL:ssä ja olympia/WC-turnauksissa ja tulee olemaankin.

 

[Snaipperi #16]

Tämän voi yleistää niin, että Mikko Koivu on pelaaja joka laitetaan himmentämään vastustajan tähtiä, mutta OJ on sellainen pelaaja jota vastaan vastustaja laittaa jarrukenttänsä :).

Mikko Koivu on just sellainen pelaaja, minkä duunimäärää omat jätkät kehuu maasta taivaaseen, muttei ole sellainen supertähti joka parhaimmillaan dominoi kenttää.

 

[Jazerman19]

Mikko Koivu on just sellainen pelaaja, minkä duunimäärää omat jätkät kehuu maasta taivaaseen, muttei ole sellainen supertähti joka parhaimmillaan dominoi kenttää.

O.Jokinen ei ole koskaan ollut NHL:ssä mikään dominoiva pelaaja.

 

[Lexaa]

Mikko Koivua on turha edes verrata OJ:hen, kun miesten tyylit ja roolit joukkueissa niin erilaiset.
Olen muuten aika sataprosenttisen varma, ettei OJ olisi tehnyt Tuomo Ruudun heitosta maalille maalia, toisin kun Mikko Koivu teki viime vuonna välierässä Venäjää vastaan. OJ on toki loistava pelaaja, mutta tärkeissä peleissä näytöt puuttuu, kuten olympiafinaalissa Ruotsia vastaan avopaikasta ei saanut sisään.
Ja olikohan se toissa vuoden mm-kisat joissa Suomi pelasi tosi hyvin, kunnes OJ saapui joukkueeseen, niin peli alkoi tökkiä.
Yhtään OJ:tä väheksymättä, niin nyt on jo jonkinlainen näytön paikka leijona miehistössä, mutta propsit siitä että kuitenkin lähtee mukaan kisoihin Havajin sijaan, toisin kuin muuan turggulainen.

Kisoissa luulen Suomen kuitenkin ylätävän välieriin asti, miten siitä eteenpäin jää nähtäväksi.

 

[Saikka]

No se jo kertoo paljon, että OJ:n huonoin kausi oli paljon parempi kuin Mikon tämä kausi. OJ on huononakin vaarallisempi vastustajalle kuin Mikko Koivu.

------------------

Mikko Koivu olisi aika tusina surffari Floridassa, koska hänen pelinsä perustuu siihen,että hän on tasapainottava palanen supertähtikentässä, jossa on esimerkiksi Gaborik.Tottakai turkulaisten mielestä Koivu on nyt maailman paras pelaaja kun parissa poff pelissä teki enemmän pisteitä kuin Gaborik ja vastaavat.

------------------

Mikko Koivu ei ole se yksittäinen pala, joka kylvisi tuhoa vastustajiaan vastaan. Mikko Koivu on yleisjyrä, jonka voi laittaa aina jäälle.

Ei jumalauta mitä puusilmäisyyttä/tietämättömyyttä. Mikko oli ennen loukkaantumistaan menossa ~70 pointsin kauteen ellen väärin muista. Isompaa roolia Mikolle hyökkäävissä kentissä ja pisteitä tulee.

Voi jumalauta sentään, jos et ole Koivulta nähnyt kolmea peliä enempää tällä kaudella niin sitten voin uskoa että ihan selvänä väität Koivun olevan "vain se tasapainottava palanen". Jos äijä kerää 57 pelissä 42 pistettä pelaamalla joka vitun ihmisen kanssa joukkueessa, eli siis EI VAIN TASAPAINOTTAMASSA JA KERÄÄMÄSSÄ KAKKOSSYÖTTÖJÄ kuten sinä väität. Wildissa ketjut muutenkin vaihtelevat tajuttoman paljon, mutta paljon kertoo se että Koivu kerää hyökkääjistä lähes aina isoimmat minuutit. Mikko Koivu on playmaker, ei sniper tai grinder. Se, että Wildilta puuttuu se yksi pelkästään puolustushommiin keskittyvä sentteri ei kai ole Mikon vika? Mikko hoitaa tällä hetkellä kaikkia hommia joukkueessa, ylivoimalla pyörittää peliä juurikin Gaborikin ja kumppaneiden kanssa, mutta myös tappaa jäähyjä Veilleuxin ja Radion kanssa. Ei ole asiaa, minkä Koivu tekee huonosti kentällä.

Seuraavassa vielä parinkymmenen sivun takaa lainauksia muilta pelaajilta ja Lemairelta...

"As long as we keep him fresh, we'll be all set. I mean that," ... "He's been that dominant, as far as I'm concerned. He's been fantastic, both ends of the ice."

"You can't put a price on that. For what they signed him for [four years, $13 million], it's a steal. Look at all the 10-year deals and the money they're getting. Well, this guy is the real deal." - Brian Rolston.

"Mikko is back. He's so powerful in the defensive zone and offensively strong on the puck, it helps the wingers big-time." - Lemaire.

"He wants the puck, and he's going to move it around his body (with his hands)," Risebrough said. "He's going to use his body to protect the puck. When Mikko gets on the puck, he gets it — kind of like (Colorado star Peter) Forsberg, in that way. He can handle the puck under physical pressure. He's a puck-control, playmaking center. But he still can score, too. That's why I put his hands amongst the best, because he can do a lot of things. Some guys are scorers. Some guys are passers. Mikko can pass and score." - Wildin GM Doug Risebrough

"He's a guy that when we're up a goal, down a goal, tied, no matter what the score is or what the situation, that we look at him and not expect or hope, but just know that he's going to do something," Parrish said. "Whether it's come up with a big play in the defensive zone or set up or score a big goal at the other end, he really does it all." - Mark Parrish

"He's very solid with the puck," Lemaire said. "I know he wants to be on the scoring line all the time. But I just hope that he'll take what I'm asking from him. That he'll take it seriously and do his best because this is how he's going to help this team. He's the guy you can put anywhere, anytime and he's going to make the line go well." - Lemaire.

~40 peliä Mikolta tällä kaudella nähneenä allekirjoitan nuo kaikki. Usko nyt jo hyvä mies, OJ on loistava pelaaja, mutta Mikko on kokonaisuutena parempi pelaaja. Siinä, missä OJ on parempi hyökkäyspäässä (laukaus, räjähtävyys?), on Mikko puolustuksessa (aivan kaikessa) taas selkeästi parempi. Kaiken lisäksi Mikko on parempi aloittaja mitä Jokinen.

Ja ei, en ole edes Turusta.

 

[Snaipperi #16]

Avopaikka ja avopaikka, siitä ropellikiekosta ei olisi häkkiä tehnyt suomalaisista kuin juuri OJ, Koivu, Selänne, joku noista. Oj:n hyvyyden ja rohkeuden takia hän lähti hakemaan ratkaisua vaikka odotusarvo oli huono (ropelli). Koko muu joukkue ei edes uskaltanut hakea röyhkeitä ratkaisuja.

OJ:n kenttä tuhosi USA:n jossa esim Saku otti kolme 2min rangaistusta, ja Välierissä sitten sekä Peltonen&OJ pelasivat uskomattomasti ja Koivu. Molemmat ratkaisukentät pelasivat hyvin ja tulos oli 4-0. USA-pelissä vain OJ:n kenttä pelaa hyvin ja hikinen voitto, mutta ilman OJ:ta Suomi olisi hävinnyt tuon matsin.

 

[Snaipperi #16]

Saikka minähän juuri sanoin, että Koivu on sellainen duunari joka kerää kaikki kehut omien joukosta työpanoksellaan ja vastustajan tähtien nollaamisen saralla. Mutta OJ on sellainen pelaaja, että vastustaja laittaa häntä vastaan jarrukenttänsä, kun taas Koivu on sellainen pelaaja joka jarruttaa niitä vastustajan tähtiä.

Edit: OJ:n tehtävä on tuhota vastustaja, Koivun estää vastustajaa tuhomasta Minnesotaa, kun muut tekevät ratkaisut.

 

[Saikka]

Saikka minähän juuri sanoin, että Koivu on sellainen duunari joka kerää kaikki kehut omien joukosta työpanoksellaan ja vastustajan tähtien nollaamisen saralla. Mutta OJ on sellainen pelaaja, että vastustaja laittaa häntä vastaan jarrukenttänsä, kun taas Koivu on sellainen pelaaja joka jarruttaa niitä vastustajan tähtiä.

Edit: OJ:n tehtävä on tuhota vastustaja, Koivun estää vastustajaa tuhomasta Minnesotaa, kun muut tekevät ratkaisut.

VITTU OSAATKO APINA LUKEA!?

Eivät ne joukkuekaverit turhaan ylistä miehen puolustuspeliä, SEKÄ HYÖKKÄYSPELIÄ. Vai valehteleeko ne? Se taas ei ole Koivun vika etteivät vastustajat pistä jarrukenttiään häntä vastaan, nähtiinhän se jo POffeissa. 6 matsia 4+1. Paljonko Jokinen teki, häh? Eikä Koivua vastaan kyllä oikeastaan pystykään jarrukenttiä laittamaan, mies pelaa kaikissa kentissä ja vittu koko ajan.

PS. Ignore on aivan vitun mahtava keksintö.

 

[Snaipperi #16]

Minkä minä mahdan, että en pidä koko urallaan jonkun 50 pistettä tehnyttä jätkää minään superjannuna, ja pelaa vielä kovien nimimiesten kanssa.

Tekee kyllä hyvin töitä ja himmentää vastustajiaan, mutta ei ole varsinainen peloite vastustajan puolustukselle.

Ottaako se nyt niin koville, että Suomessa on kaksi supertähteä hyökkäyksessä, OJ ja Selänne.

Edit: ja senkun laitat ignoreen, minun ja sinun ero on, että kun väittely menee koville kierroksille niin sinä alat haukkumaan ja minä jatkan oman kantani esittelyä ja selvennän vielä varmuuden vuoksi.

 

[-Kantor-]

Minkä minä mahdan, että en pidä koko urallaan jonkun 50 pistettä tehnyttä jätkää minään superjannuna, ja pelaa vielä kovien nimimiesten kanssa.

Tekee kyllä hyvin töitä ja himmentää vastustajiaan, mutta ei ole varsinainen peloite vastustajan puolustukselle.

Ottaako se nyt niin koville, että Suomessa on kaksi supertähteä hyökkäyksessä, OJ ja Selänne.

Edit: ja senkun laitat ignoreen, minun ja sinun ero on, että kun väittely menee koville kierroksille niin sinä alat haukkumaan ja minä jatkan oman kantani esittelyä ja selvennän vielä varmuuden vuoksi.

Hoh, aika reilua verrata kausikohtaisia pisteitä kun ottaa huomioon pelaajien ikäeron. Katsoppa Ollin ensimmäisien kausien tehoja rapakon takaa. Olen varma, että Koivu tahkoaa jo lähitulevaisuudessa parempia tehoja kuin Jokinen. Puhut Mikosta muutenkin niin kuin hän olisi joku jarruketjun jyrä tms.

 

[Saikka]

Minkä minä mahdan, että en pidä koko urallaan jonkun 50 pistettä tehnyttä jätkää minään superjannuna, ja pelaa vielä kovien nimimiesten kanssa.

Tekee kyllä hyvin töitä ja himmentää vastustajiaan, mutta ei ole varsinainen peloite vastustajan puolustukselle.

Ottaako se nyt niin koville, että Suomessa on kaksi supertähteä hyökkäyksessä, OJ ja Selänne.

Edit: ja senkun laitat ignoreen, minun ja sinun ero on, että kun väittely menee koville kierroksille niin sinä alat haukkumaan ja minä jatkan oman kantani esittelyä ja selvennän vielä varmuuden vuoksi.

Pakko se oli vielä yksi viesti katsoa, ja tämä kertoo kaiken oleellisen.

Aika sekavalta tuntuu, kun väität kerta toisensa jälkeen että Mikko pelaa kovien nimimiehien kanssa, ikäänkuin hän pelaisi joka vaihdossa Gaborikin ja Demitran kanssa. Mutta näin ei ole. Toki hän heidänkin kanssaan pelaa, mutta sanotaan että nyt siitä normaalista ~20 minuutista jos lasketaan se aika minkä Koivu on vaihdon alusta loppuun kyseisten herrojen kanssa, niin lähentelee n. 5 minuuttia, poislukien ylivoima-aika.

PS. Helvetisti olet juu selventänyt kantaasi, mutta ei siinä ole edelleenkään mitään järkeä jos on vähänkään enemmän seurannut Koivun menoa. Sinä et näköjään ole.

 

[Taitopelaaja]

Saikka minähän juuri sanoin, että Koivu on sellainen duunari joka kerää kaikki kehut omien joukosta työpanoksellaan ja vastustajan tähtien nollaamisen saralla. Mutta OJ on sellainen pelaaja, että vastustaja laittaa häntä vastaan jarrukenttänsä, kun taas Koivu on sellainen pelaaja joka jarruttaa niitä vastustajan tähtiä.

Tällä koko keskustelulla ei ole mitään virkaa, jollet sinä, Snaipperi #16, osaa ottaa muiden näkökulmia huomioon ollenkaan. Tuntuu siltä, että vaikka kuinka monen kirjoittajan toimesta tulee esitettyä paljonkin hyviä pointteja, niin suljet ikään kuin silmäsi vain niiltä. Tuot Olli Jokisen maagisuudesta esille lähinnä vain tuon Torinon USA-pelin, mutta unohdat ne yli 100 muuta A-maaottelua, joissa hän on ollut pettymys.

Se lienee kaikille selvää, että Jokinen on tällä hetkellä edellä Mikko Koivua hyökkäyspelaamisessa. Ollilla on pitkä kokemus Floridasta tuossa roolissa, vaikka hän ei ole niitä samoja vahvuuksia saanut tuotua maajoukkueeseen. Tämä kausi on kaiken lisäksi hänen heikoin kautensa NHL:ssä moneen vuoteen, joten millä perusteella olisi syytä nyt sitten odottaa häneltä kovinkaan vahvaa panosta maajoukkueessa? Kuten Saikka aiemmin totesi, niin Mikko Koivu olisi tehnyt luultavasti ~70 pistettä tällä kaudella NHL:ssä, jos olisi pelannut terveenä koko kauden. Puhutaan siis aivan samoista pistemääristä kuin OJ:n kohdalla, vaikka Jokinen pelasi koko kauden juuri hyökkäyssuuntaisesti paljon enemmän kuin Koivu. Pikaisesti voitaisiin siis todeta, että ero hyökkäyspelaamisessakin supistuu koko ajan näiden herrojen välillä.

Olli Jokinen on mielestäni aina ollut huono aloittaja ja tämä on korostunut etenkin tärkeissä peleissä, joissa aloituksen voittaminen olisi erittäin tärkeää. Mikko Koivulta aloitukset luonnistuvat hyvin ja hänen kokonaisvaltainen pelaaminen kentällä on tällä hetkellä parempaa kuin Jokisella. Uskon myös, että Koivu saa paremmin irti ketjukavereistaan isoveljensä tavoin, koska on enemmän pelintekijä kuin Jokinen. Jo yksinkertaisesti näistä syistä laittaisin Mikon ykkössentteriksi ja mahdollisesti Selänteen hänen ketjukaverikseen.

Minua Olli Jokinen ei siis ainakaan ole koskaan vakuuttanut silloin, kun hänen harteillaan on ollut suurta vastuuta. Siksipä uskon, että kokonaishyöty Suomenkin kannalta on parempi ettei hänen tarvitse pelata suurimmassa keskipisteessä.

Edit:
Lisättäköön vielä sen verran, että viesteistäsi saa sellaisen kuvan, että Mikko Koivu olisi aivan peruspelaaja, jonka luonnollinen rooli olisi vain jarrukentän sentterinä. Jos olisit yhtään hänen pelejään katsonut, niin tietäisit, kuinka paljon kiekollista potentiaalia hänessä on. Ja tuo "maksimissaan 50 pistettä kaudessa tehnyt" argumentti on täysin turha, koska tällä kaudella Koivu pelasi osan kaudesta loukkaantuneena. Ja juuri tällä kaudella hän on ottanut jälleen ison askeleen lähemmäksi maailman huippua ja kehittyy edelleen, Ollin ura taas on menossa toiseen suuntaan.

 

[flintstone]

Ottaako se nyt niin koville, että Suomessa on kaksi supertähteä hyökkäyksessä, OJ ja Selänne.

Suomella on NHL-tasolla tasan yksi supertähti, Teemu Selänne - no ehkä Jere Lehtinen ja Miikka Kiprusoff voidaan laskea sinne tähtien joukkoon. Olli Jokinen on hyvä pelaaja, aivan kuten Mikko Koivukin. Ja aivan turhaa väittelyä kumpi on kovempi, molemmat on tärkeitä palasia Suomen maajoukkueelle ja itselläni on isot odotukset kummankin suhteen.

 

[Snaipperi #16]

Suomella on NHL-tasolla tasan yksi supertähti, Teemu Selänne - no ehkä Jere Lehtinen ja Miikka Kiprusoff voidaan laskea sinne tähtien joukkoon. Olli Jokinen on hyvä pelaaja, aivan kuten Mikko Koivukin. Ja aivan turhaa väittelyä kumpi on kovempi, molemmat on tärkeitä palasia Suomen maajoukkueelle ja itselläni on isot odotukset kummankin suhteen.

Millähän perusteella OJ ei sitten ole supertähti, viime vuosina jäänyt muutamia pisteitä Selänteen tasosta.

Ja Taitopelaaja, millä perusteella OJ:n käyrä osoittaa alaspäin, ai yhden heikomman kauden jälkeen, joka tuotti kumminkin enemmän pisteitä kuin Koivun veljeksistä kumpikaan yleensä saa kasaan :).

Ja OJ iski jo Mikko Koivun iässä 36 gihausta NHL:ssä, eikä se Koivukaan nyt mikään superjunnu enää ole, tehoja pitää alkaa tulemaan.

No joo, mutta eipä mulla muuta asiaa, lähdenkin tästä autoa pesemään.

 

[Brad]

Suomella on NHL-tasolla tasan yksi supertähti, Teemu Selänne - no ehkä Jere Lehtinen ja Miikka Kiprusoff voidaan laskea sinne tähtien joukkoon. Olli Jokinen on hyvä pelaaja, aivan kuten Mikko Koivukin.

Hah, eikö Olli Jokinen ole NHL-tasolla tähti? Olli Jokinen ei ole tähti, vaan supertähti. Enkä pidä Selännettä enään minään supertähtenä, hyvä pelaaja toki, mutta aika ajanut jo ohi.

2005-06
Florida Panthers
NHL 82 38 + 51 = 89

2006-07
Florida Panthers
NHL 82 39 + 52 = 91

2007-08
Florida Panthers
NHL 82 34 + 37 = 71

 

[Jazerman19]

Millähän perusteella OJ ei sitten ole supertähti, viime vuosina jäänyt muutamia pisteitä Selänteen tasosta.

Ei O.Jokinen ole millään osa-alueella ollut koskaan terävintä kärkeä, toisin kuin Selänne jonka meriitit on supertähtiluokkaa. Mies hakkaa vielä 37-vuotiaana Jokisen maanrakoon niin hyökkäyspäässä kuin myös oman pään pelaamisessa. Ei kaikki pelaajat ansaitse supertähti nimitystä, vaan se määräytyy osittain vanhojen meriittien perusteella ja sillä, että on edelleen huippujoukkueessa omalla pelipaikallaan joukkueensa selkeästi paras tai ainakin yksi parhaista myös vanhalla iällä.

 

[Brad]

Mies hakkaa vielä 37-vuotiaana Jokisen maanrakoon niin hyökkäyspäässä kuin myös oman pään pelaamisessa.

Paskapuhetta! Selänne viime kaudella 94 pistettä, OJ 91. Selänne teki 10 maalia enemmän, joten ei todellakaan hakkaa Jokista maanrakoon. Selänne on aina ollut lapanen omassa päässä, Jokinen osaa puolustaa paljon paremmin. Jokinen on myös johtajana parempi, on kova juttu toimia monta kautta peräkkäin NHL-joukkueen kapteenina.

 

[flintstone]

Millähän perusteella OJ ei sitten ole supertähti, viime vuosina jäänyt muutamia pisteitä Selänteen tasosta.

No katso vaikkapa Selänteen saamia henkilökohtaisia palkintoja NHL:ssä ja Teemun ennätyksiä siellä. Selänteen piste- ja maalimääriä, -keskiarvoja/peli.

Jokisella taitaa olla aika hiljaista niiden palkintojen suhteen, eikä ne piste- ja maalimäärätkään pärjää Teemulle.

Hah, eikö Olli Jokinen ole NHL-tasolla tähti? Olli Jokinen ei ole tähti, vaan supertähti.

Ei ole supertähti, ei edes lähelle. En pidä Saku Koivuakaan supertähtenä NHL:ssä. Teme on supertähti.