Mitä sähköä?

[Nelfor]

Puun hinta on mitä on, itsekin sitä ostanut yhden kuorman verran entiseltä työkaveriltani, joka eläkkeellä ja omistaa metsää. (ja myy puuta). Kun en ihan kaikkea takassa poltettavaa puuta saa enää ilmaiseksi. Nekin myös pitänyt itse hakea ja pätkiä (käyttää omaa aikaa).

Omaa työtä kukaan ei ikinä hinnoittele. Kyllähän sekin maksaa, mutta toisaalta sen voi ottaa kuntoilun kantiltakin. Vaikka mieluimmin ainakin itse kuntoilen laittamalla lenkkarit jalkaan.

Joka tapauksessa itse olen tehnyt ainakin päätöksen jo viime talvena, ettei sähkön "nollahinnoilla" (kun maksaa vain siirrosta) ole oikein mitään järkeä polttaa puuta takassa, vaan silloin saa sähkökaapelit tehdä työtä betonilaatassa. Tulevana talvena ja koko lämmityskaudella tulen korostamaan entistä enemmän tätä. Se näkyy enemmän sähkön siirtolaskussa, mutta kuten yllä mainittu, maksaa se puukin. Eikä edes ihan vähän.

Hassua on se, että viime talvena tällä palstalla tässä ketjussa sain kritiikkiä siitä, että keinotekoisesti lasken omaa spot-hintaa käyttämällä sitä erityisen paljon silloin kun on halpaa. Kun jonain päivänä torpan kulutus saattoi olla 25kWh ja toisena 80kWh. No totta kai käytän jos vaihtoehtoina ovat "0-hinta" vs. puun poltto. Ei kai tuosta pitäisi olla mitään epäselvää? Mutta tuolloinkin vain käytän sen mikä on tarpeellista, koska maksaa se siirtokin. Ja ennakoiden. 0-hinnoilla voi ihan hyvin nostaa omaa sisälämpötilaa jos odotettavissa on esim. useamman päivän ajan kalliimpia hintoja tuulen tyyntymisen vuoksi.

Se aika mitä käyttää optimoinnin miettimiseen. Sille ei oikein voi hintaa laittaa. Kuten jo mainittu, älymittarilla kuorman ohjaus onnistuu noin 10 sekunnissa ja ei se montaa sekuntia vienyt sekään aikaa kun päätti, että lämmittää saunan (tällä viikolla) torstai iltana eikä keskiviikko iltana. Nämä päätökset tulevat aika nopeasti ja rutiininomaisesti kun katsoo päivän sään. Sekä vilkaisee Forecan sähkön hintapuntaria, joka ehkä nopein ja parhain yksittäisistä sivuista, millä voi ennakoida sähkön hintoja.

EDIT: tuo hintapuntari ainakin tämän ennusteen mukaan näyttäisi ihan hyvältä ja tuulen tasaavan ensi viikolla ihan kivasti näitä remontteja ja huoltoja. Jos ma-ke tuulituotanto yltää 5000MW tuntumaan niin silloinhan kaiken järjen mukaan pitäisi olla hyvin halpaa, vaikka meiltä Suomessa puuttuisikin 2*600MW = 1200MW siirtoyhteyksistä ja 1400MW ydinvoimaloista. Tietysti ennusteet voivat muuttua, mutta tällä hetkellä näyttää siltä, että syksy tuo myös tuulen, kuten yleensä useasti tuo.

Ymmärrän, että sähkön hinnan seuraaminen ja siihen perustuva käytön optimoiminen voi olla mielenkiintoista puuhaa. Joillekin se sopii ja siitä tulee mielekästä pientä puuhaa, josta ei ole mitään haittaa.

Totuus kuitenkin on, että ihmiset ovat erilaisia. Olen itsestäni huomannut, että nykyään kun välillä on pörssisähköä ollut käytössä, niin nousee valtava stressi siitä, että pitää joka päivä seurata sähkön hintaa ja miettiä milloin sähköä kannattaa käyttää. Suurelta osin tuo stressi on turhaa, kun hinnat eivät ole niin pilvissä, että sillä olisi suurta merkitystä, mutta stressiä se silti aiheuttaa, vaikka kuinka tietäisi stressaamisen olevan turhaa.

Aina kun olen palannut pörssisähköstä kiinteähintaiseen, niin on tuntunut hyvältä, ettei tarvitse enää pohtia sähkön hintaa tai sen käyttämistä.

Kaikille pörssisähkö ei vain sovi ja syitä sille on monia. Asia, mikä on toiselle rutiininomaista ja mukavaakin pientä ajateltavaa tai puuhaa, aiheuttaa toiselle ihmiselle tarpeetonta stressiä, jonka mukaan täytyy osittain aikatauluttaa arkielämän asioita.

Oleellista on, että mikään tietty sopimusmalli ei ole kaikille ihmisille paras, vaan jokainen löytää sieltä sen omansa.

 

[Peltinen]

Eikai kukaan maksa 100 € heittomotista? Pinomotin hinnat on 50-70 € tienoilla riippuen puulaadusta.

Ei kai tuohon hintaan saa edes siellä Savossa, vai saako? Pirkanmaalla koivua heittomotti maksoi tänä kesänä 80 - 100 euroa + kuljetus.

 

[benicio]

Kaikille pörssisähkö ei vain sovi ja syitä sille on monia. Asia, mikä on toiselle rutiininomaista ja mukavaakin pientä ajateltavaa tai puuhaa, aiheuttaa toiselle ihmiselle tarpeetonta stressiä, jonka mukaan täytyy osittain aikatauluttaa arkielämän asioita.

Oleellista on, että mikään tietty sopimusmalli ei ole kaikille ihmisille paras, vaan jokainen löytää sieltä sen omansa.

Ja lisään vielä, että parhaaseen optimointiin ja säästöön tietysti pääsee, kun pystyy jättämään sähkön kokonaan käyttämättä. Sitä ihmiset tekivät paljon silloin kun sähkö oli kallista ja merkittävä osa siitä jäänyt voimaankin: Suomalaisten sähkönkulutuksessa tapahtui yllättävä muutos
Ja toisekseen, nykyään/tällä hetkellä hintaerot eri sähkötuotteissa ovat yksittäisiä senttejä per kWh, jokatapauksessa alle 5snt vuositasolla. Ei sähkön hinta ole ihan yhtä triviaaliksi käynyt kuin joskus kymmenen vuotta sitten, mutta melkein. Tai oikeastaan hinnat on nyt ihan hyvät sikäli, että sähkönsäästöllä (ainakin siirron) pystyy säästämään ihan oikeita euroja ja se on siksi motivoivaa, mutta kenenkään ei pitäisi kuitenkaan ihan mihinkään mahdottomaan ahdinkoon sähkölaskunsa tai varsinkaan sen ennakoimattomuuden takia joutua.

 

[Urasiili]

Ei kai tuohon hintaan saa edes siellä Savossa, vai saako? Pirkanmaalla koivua heittomotti maksoi tänä kesänä 80 - 100 euroa + kuljetus.

Viime syksynä ostin sekapuuta 70 €/pinomotti. Nyt sain 55 €/pinomotti + 40 € kotiin kuljetus. Noin kuusi mottia menee talvessa takkaan.

 

[TosiFani]

Sekapuu 55€/ heittomotti, koivu 65€/ heittomotti, noudettuna, Porin seudulla. 55 euroa pinomotista kunnon sekapuuta on halpa

 

[Urasiili]

Sekapuu 55€/ heittomotti, koivu 65€/ heittomotti, noudettuna, Porin seudulla. 55 euroa pinomotista kunnon sekapuuta on halpa

Eläkeläiset joutaa puita tekemään, ei välttämättä aina tule kuitillakaan...

 

[opelix]

Eläkeläiset joutaa puita tekemään, ei välttämättä aina tule kuitillakaan...

Maaseudullahan tehdään pääsääntöisesti niin että puuyrittäjä on usein myös tämän eläkeläisen yleismiesjantunen, auraa lumia ja muuta. Yrittäjä tietenkin tekee laskut niistä kotitalousvähennykseen oikeuttavista töistä. Toki se on pienenemään päin vähennys mutta hyvin osataan kyllä kaikki kivet kääntää veroasioissa.

Naapurin kanssa juttelin tuossa niin ei ollut koskaan tuollaisista kuullutkaan kun ikänsä kaupungissa asunut.

 

[Ann Arbor]

Hienoa että kaapeli Suomen ja Viron välillä näyttää taas toimivan täydellä teholla ja nyt kun kunnolla taas tuulee, yli 1000 MW:tä sinivalkoista sähköä virtaa etelänaapuriin.

***

Erittäin mielenkiintoista nähdä, millaisia piikkitehoja nähdään, jahka ensimmäiset kunnon syysmyräkät koittavat. Vuodenvaihteesta verkkoon liitetty kapasiteetti on kasvanut 997 megawattia, joten viime syystalven ennätykset tullaan oletettavimmin rikkomaan. Kohtahan aletaan olla jo siinä tilanteessa, että aivan nollatuulipäivät pois lukien tuulivoimaa tuotetaan jatkuvasti kunnon määrät. Säätövoimaa toki tullaan tarvitsemaan vastaisuudessakin.

 

[Turder]

Hienoa että kaapeli Suomen ja Viron välillä näyttää taas toimivan täydellä teholla ja nyt kun kunnolla taas tuulee, yli 1000 MW:tä sinivalkoista sähköä virtaa etelänaapuriin.

Tuosta kaapelista voisi inhorealistisesti sanoa, että se vain nostaa Suomen aluehintaa lähes aina:
- jos meillä on isosti ylituotantoa, se menee Viroon. Jos tuotanto ei menisi Viroon, olisi Suomen aluehinta halvempi. Joissain tapauksissa kylläkin liian halpa eli negatiivinen ja tuotantoa rajoitetaan.
- jos meillä on alituotantoa, Virosta tuodaa sähköä. Mutta se tuotetaan aina kalliimmalla tavalla kuin Suomessa, joten Suomen aluehinta nousee.

Toki isossa alituontato vs kulutus -tilanteessa tuolta saadaan sähköä, että hommat toimii mutta usein vain harmittaa katsella kun Viro ja Baltia nostaa meillä hintaa -_-

Kun tuo Viron siirtoyhteyksissä oli korjausta/huoltoa, niin meilläkin nuo isot hintapiikit oli pääosin poissa. Nyt kun niitä katselee niin Suomessa ollaan piikeissä aina Baltian hinnoissa, kun Norja ja Ruotsi ovat samalla n. 1/10 hinnalla.

 

[Tadu]

Tuosta kaapelista voisi inhorealistisesti sanoa, että se vain nostaa Suomen aluehintaa lähes aina:
- jos meillä on isosti ylituotantoa, se menee Viroon. Jos tuotanto ei menisi Viroon, olisi Suomen aluehinta halvempi. Joissain tapauksissa kylläkin liian halpa eli negatiivinen ja tuotantoa rajoitetaan.
- jos meillä on alituotantoa, Virosta tuodaa sähköä. Mutta se tuotetaan aina kalliimmalla tavalla kuin Suomessa, joten Suomen aluehinta nousee.

Toki isossa alituontato vs kulutus -tilanteessa tuolta saadaan sähköä, että hommat toimii mutta usein vain harmittaa katsella kun Viro ja Baltia nostaa meillä hintaa -_-

Kun tuo Viron siirtoyhteyksissä oli korjausta/huoltoa, niin meilläkin nuo isot hintapiikit oli pääosin poissa. Nyt kun niitä katselee niin Suomessa ollaan piikeissä aina Baltian hinnoissa, kun Norja ja Ruotsi ovat samalla n. 1/10 hinnalla.

On noissa vähän muutakin kuin pelkkä hinta, eli ilman siirtoyhteyksiä Suomessa ei riittäisi sähkö kylminä ja poutaisina talvipäivinä.

 

[#71]

Tuosta kaapelista voisi inhorealistisesti sanoa, että se vain nostaa Suomen aluehintaa lähes aina:
- jos meillä on isosti ylituotantoa, se menee Viroon. Jos tuotanto ei menisi Viroon, olisi Suomen aluehinta halvempi. Joissain tapauksissa kylläkin liian halpa eli negatiivinen ja tuotantoa rajoitetaan.

Niin, en muista kuinka paljon tästä kesällä täällä keskusteltiin, mutta lienee tuon siirtoyhteyden käyttökatko aika merkittävä syy historiallisen halpoihin heinä/elokuun lukuihin. Tällä hetkellä sitten vähän vastaava tilanne Ruotsi-->Suomi-siirrossa, mikä taas nostaa hintoja. Kaiken kaikkiaan taitaa olla joku 2500 MW tuotantoa/siirtoyhteyksiä poissa pelistä, siihen nähden ihan ok keskihinta syyskuussa.

 

[opelix]

On noissa vähän muutakin kuin pelkkä hinta, eli ilman siirtoyhteyksiä Suomessa ei riittäisi sähkö kylminä ja poutaisina talvipäivinä.

Niin ja et tietenkään voi yhteisillä markkinoilla ajatella vain omaa etuasi vaan joissain tilanteissa hyödyt siirroista joko saatavuudessa tai hinnassa, joskus taas tulee hieman takkiin kummassakin riippuen tilanteesta. En oikein usko että muut pohjoismaat ja Viro lähtisivät markkinoille jotka palvelisivat vain meidän etua.

 

[Yläpesä]

Ei kai tuohon hintaan saa edes siellä Savossa, vai saako? Pirkanmaalla koivua heittomotti maksoi tänä kesänä 80 - 100 euroa + kuljetus.

Pirkanmaalla juuri tänään pinomotti kuivaa koivuklapia 57,50 kotiin tuotuna.

 

[DAF]

Kun tuo Viron siirtoyhteyksissä oli korjausta/huoltoa, niin meilläkin nuo isot hintapiikit oli pääosin poissa. Nyt kun niitä katselee niin Suomessa ollaan piikeissä aina Baltian hinnoissa, kun Norja ja Ruotsi ovat samalla n. 1/10 hinnalla.

Monenlaista hetkellistähän voi katsella, mutta Ruotsin kanssa Suomella on ollut nyt viimeisen kaksi vuotta Euroopan halvin sähkö. Mitään 1/10-eroja ei ole kuin hetkellisesti - kumpaankin suuntaan. Siirtoyhteyksien ihan jonkinmoinen etu on se, että sähkö riittää kaikissa tilanteissa.

 

[Peltinen]

Pirkanmaalla juuri tänään pinomotti kuivaa koivuklapia 57,50 kotiin tuotuna.

Mistä? Halkoliiteristä olen näitä etsinyt ja siellä hintataso on 80-100 euroa heittomotti + kuljetus. Kiinnostaisi kovasti mistä saa puoleen hintaan (paitsi joltain tutulta maajussilta).

 

[opelix]

Monenlaista hetkellistähän voi katsella, mutta Ruotsin kanssa Suomella on ollut nyt viimeisen kaksi vuotta Euroopan halvin sähkö. Mitään 1/10-eroja ei ole kuin hetkellisesti - kumpaankin suuntaan. Siirtoyhteyksien ihan jonkinmoinen etu on se, että sähkö riittää kaikissa tilanteissa.

On ihminen ihmeellinen eläin kyllä. Vielä hyökkäyssodan alkamisen aikoihin sitä oli usea tyytyväinen ettei tule pommia niskaan ja talo pysyy talvella lämpimänä. Nyt jotkut hessut laskevat koska voi pestä pyykkiä ja inisevät jos sähkö maksaa edes hetkittäin vähänkin enemmän.

 

[Yläpesä]

Mistä? Halkoliiteristä olen näitä etsinyt ja siellä hintataso on 80-100 euroa heittomotti + kuljetus. Kiinnostaisi kovasti mistä saa puoleen hintaan (paitsi joltain tutulta maajussilta).

Halkoliiteri.com 10 sekuntia klikkailuun. EI vaadi tohtorintutkintoa.

Nimet-n hosted at ImgBB

Image Nimet-n hosted in ImgBB

ibb.co

 

[Peltinen]

Halkoliiteri.com 10 sekuntia klikkailuun. EI vaadi tohtorintutkintoa.

Näytti olevan merkinnällä "tarjouserä". Ei ollut silloin kun itse näitä hain ja tilasin.

 

[kamik]

Tuulivoimasta monen ongelmakunnan pelastus

Yhä useamman kohtuullisesti pärjäävän kunnan taustalla ovat tuulivoimaloiden tuomat kiinteistöverotuotot.

www.is.fi

Nimbymäisesti tuulivoimaan suhtautuvat taitavat harvemmin käsittää, että itse asiassa tuulivoima on heidän kotikunnalleen usein taloudellisesti hyvin myönteinen asia.

Kyllä tuo tiedossa on jokaisella, ei kai niitä muuten edes kaavoitettaisi. Kiinteistövero on se porkkana, joka kenties jatkossa otetaan pois. Saattaa tuulivoiman rakentaminen hiipua kovastikin, mikäli linkin tiedot pitävät paikkansa ja kaavailut toteutuvat.

MT:n tiedot: Kuntien valtionosuuksiin valmistellaan muutosta VM:ssä – kunnilta vietäisiin mahdollisuus vaurastua tuulivoimaloiden veroilla

Petteri Orpon (kok.) hallitus pohtii, tulisiko kuntien voimalaverotulot viedä niin kutsuttuun tasausjärjestelmään. Se tietäisi valtionosuusleikkauksia verotuotoista nauttiville kunnille. MT:n haastattelema kuntajohtaja pitää mahdollista esitystä järjettömänä.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[Ann Arbor]

Kyllä tuo tiedossa on jokaisella, ei kai niitä muuten edes kaavoitettaisi. Kiinteistövero on se porkkana, joka kenties jatkossa otetaan pois. Saattaa tuulivoiman rakentaminen hiipua kovastikin, mikäli linkin tiedot pitävät paikkansa ja kaavailut toteutuvat.

MT:n tiedot: Kuntien valtionosuuksiin valmistellaan muutosta VM:ssä – kunnilta vietäisiin mahdollisuus vaurastua tuulivoimaloiden veroilla

Petteri Orpon (kok.) hallitus pohtii, tulisiko kuntien voimalaverotulot viedä niin kutsuttuun tasausjärjestelmään. Se tietäisi valtionosuusleikkauksia verotuotoista nauttiville kunnille. MT:n haastattelema kuntajohtaja pitää mahdollista esitystä järjettömänä.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Varmastihan se on saattanut herättää hyvin perisuomalaista kateutta, jos muuttotappiokunta x on pystynyt tienaamaan tuulivoimalla hyvin, siinä missä muuttotappiokunta y jäänyt täysin ilman.

 

[Mediakuutio]

Kyllä tuo tiedossa on jokaisella, ei kai niitä muuten edes kaavoitettaisi. Kiinteistövero on se porkkana, joka kenties jatkossa otetaan pois. Saattaa tuulivoiman rakentaminen hiipua kovastikin, mikäli linkin tiedot pitävät paikkansa ja kaavailut toteutuvat.

MT:n tiedot: Kuntien valtionosuuksiin valmistellaan muutosta VM:ssä – kunnilta vietäisiin mahdollisuus vaurastua tuulivoimaloiden veroilla

Petteri Orpon (kok.) hallitus pohtii, tulisiko kuntien voimalaverotulot viedä niin kutsuttuun tasausjärjestelmään. Se tietäisi valtionosuusleikkauksia verotuotoista nauttiville kunnille. MT:n haastattelema kuntajohtaja pitää mahdollista esitystä järjettömänä.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Onko tuulivoimaa enää muutenkaan edes hirveästi järkeä rakentaa kun käytännössä hinnat ovat kovat vain silloin kun ei tuule. Ja silloin kun tuulee ja voimalat tuottavat hyvin niin hinta on matalalla. Kuitenkin rakennuskustannukset ovat aika suuret niin millä logiikalla nuo maksavat itsensä takaisin.

 

[valkeaori]

Onko tuulivoimaa enää muutenkaan edes hirveästi järkeä rakentaa kun käytännössä hinnat ovat kovat vain silloin kun ei tuule. Ja silloin kun tuulee ja voimalat tuottavat hyvin niin hinta on matalalla. Kuitenkin rakennuskustannukset ovat aika suuret niin millä logiikalla nuo maksavat itsensä takaisin.

Eiköhän aika suuri (suurin) osa tuulivoimaloiden tuotannosta myydä johonkin pitkällä sopimuksella sovittuun hintaan esim 5c/kWh. Aika moni yritys on valmis maksamaan ekstraa fossiilivapaasta uusiutuvasta sähköstä. Tuulivoima on ollut jo jonkin aikaa kaikista kannattavin tapa tuottaa sähköä, joten eiköhän se ihan tuottavaa bisnestä ole.

 

[Tombe76]

Nyt näyttäisi siltä, että koko loppusyyskuu mennään vähintään kohtuullisissa tuulissa ja kun vielä ei kelitkään ole mahdottomasti viilenneet, niin sähkön syyskuun keskihintakin (ja laskun summa) tulee jäämään pienemmäksi kuin mitä viikko pari sitten ennakoitiin. Näinhän tämä aika usein lopulta kuukausitasolla menee. Oikeastaan lähes aina.

Sitten jäädään seuraamaan mitä lokakuu tuo tullessaan. Ensi viikolle voi laittaa vaikka veikkaukset pystyyn. Starttaako molemmat vai ei kumpikaan ajallaan. Olkiluoto 2 ja Loviisa 1 siis kyseessä ja 6.10/4.10 toistaiseksi ilmoitetut starttiajat.

Tällä hetkellä Suomi tuottaa 1330MW enemmän kuin oma kulutus ja vienti etelään tapahtuu täydellä teholla, vaikka vesivoimastakin olisi se +1000MW otettavissa. Hyvällä mallilla oma tuotantomme siis ainakin tällaisina päivinä ja toivottavasti reilun viikon päästä on 1300MW lisää ydinvoimaa kulutettavaksi.

Lokakuun puolesta välin vielä siirtolinjat Ruotsiin kuntoon ja ollaan valmiita talveen.

 

[opelix]

Sitten jäädään seuraamaan mitä lokakuu tuo tullessaan. Ensi viikolle voi laittaa vaikka veikkaukset pystyyn.

Ei näissä vielä kohtuullisen lämpimissä oloissa mitään älyttömiä hintapiikkejä ole odotettavissa joskaan ei enää mitään ilmaissähköäkään. Olisiko ensi viikon keskihinnat jossain 5-6 sentin lukemissa. Ydinvoimaloista ei uskalla sanoa mitään.

Oudolta näyttää syyskuu. Keskihinta nousi puolessa kuussa roimasti mutta tasaisen kallista ei ollut missään vaiheessa. Oma kulutusvaikutus näyttää yli sentin miinusta tällä hetkellä ja taitaa vielä tuosta hieman parantua. Keskihintaa nosti muutamat ärhäkät päiväpiikit.

 

[Turder]

Oudolta näyttää syyskuu. Keskihinta nousi puolessa kuussa roimasti mutta tasaisen kallista ei ollut missään vaiheessa. Oma kulutusvaikutus näyttää yli sentin miinusta tällä hetkellä ja taitaa vielä tuosta hieman parantua. Keskihintaa nosti muutamat ärhäkät päiväpiikit.

Mulla oli 24.9 tilanteessa kulutusvaikutus -3,99snt, mutta tämä selittyy:
- oltiin se yksi kallis kuun alkupuolen viikko reissussa, ei kulutusta oikeastaan yhtään
- vähintään kerran viikkoon on ollut nolla tai miinustunteja, jolloin autoon saa 60-70kWh ladattua, osuu sopivasti lataustarve aina noihin halpoihin hetkiin ja tyhjään akkuun halpaa sähköä
- ei lämmitys eikä jäähdytystarvetta, joten jatkuva kulutus ollut todella pientä.

Kohta lähestyy vuoden yhtäjaksoinen aika nykyistä pörssisopparia. Valinta oli vuosi sitten tehtävä joko pörssin tai 8-9snt:n 24kk soppari (halvimmat määräaikaiset tuolloin oli 2v diilejä) kun aiempi halpa 2v määräaikainen oli loppumassa. Ajattelin, että kiinteiden hintataso on liian korkea liian pitkäksi aikaa kun näkemys sähköntuotannon kasvusta ja sitäkautta alemmasta hinnasta tuntui järkevältä. Näin kalkkiviivoilla 12kk:n kumulatiivinen ero versus 8snt:n kiinteään on pörssin eduksi n. 370eur, kulutusta n. 27000kWh, josta auton latausta on n. 5000kWh ja kiinteistön kulutusta n. 22000kWh.