Mitä sähköä?

[Tombe76]

2v soppariin ilman vaihtoturvaa en viitsisi kyllä päivittää, koska hintafutuurit ensi kesälle jotain 7c.

Korjataan vähän. Talven futurit ovat ~7c

19.7.2023 luvut:

Q1/2024: 7,82c
Q2/2024: 4,61c
Q3/2024: 3,48c
Q4/2024: 6,57c

Sähkön hintaennuste 2024: Sähköfutuurit taulukossa

Lue sähkön hintaennuste vuodelle 2024. Mikä nostaa sähkön hintaa, ja millainen sopimus nyt kannattaa tehdä?

xn--halvinshksopimus-1nb04a.fi

Eli @Niilo kin vaan pörssiin, ja @Jyyd

 

[Tombe76]

Niin ja nää on pörssisähköön ilmeisesti. Ne mitä itse jostain katselin, oli 2v määräaikaisten hintafutuureja. Toki ne seuraavat pörssisähköä.

Olen sen verran epäileväinen, että jos sähköä saa tammikuussa 8 senttiin, syön hattuni.

Käsittääkseni on vain yhdet futuurit joiden mukaan yhtiöt hinnoittelevat omat 12kk ja 24kk-diilit. Lisäävät riskikertoimia, katteita ja mitä lie, että saavat firmalle tulosta. Ja nyt noissa on melkoinen laskupaine, kun futuurit melkeinpä romahtaneet heinäkuun aikana. Siksi edelleen se reiluin ja halvin vaihtoehto on pörssisähkö. Jos kolmas maailmansota ei syty talvella. Myös silloin jos ei "kyttää" hintoja maanisesti ja sauno yöllä, myös silloin pörssisähkö on edullisin. Ja vaikka välillä ei tuulisi.

https://www.nasdaqomx.com/transactions/markets/commodities/market-prices

Mitä tulee hatun syömiseen niin itse maksoin viime tammikuussa sähköstä (pörssisähkö) 7,6c/kWh. Silloin maakaasu maksoi 55-85E/MWh, tällä hetkellä hinta on 25-30E/MWh ja Euroopassa varastotilanne hyvä.

Lisätään tuohon vielä OL3 ja melkein saman verran lisääntynyttä tuulivoimakapasiteettia niin veikkaan että moni yllättyy tulevista hinnoista. Saatan yllättyä jopa vielä minäkin.

Mutta eipä tästäkään enempää. Jatkan yövuorossa puskemista. Kunhan haluan palstalaisille ne halvimmat sopimukset. Sitähän tässä ketjussa etsitään.

 

[Tombe76]

Viime kesänäkin riitti niitä, jotka menivät rohkeasti pörssisähköllä tai muulla toistaiseksi voimassa olevalla sopparilla talveen. Osa makselee kenties vieläkin sähkölaskuja.

Sen verran vielä, että moni varmasti maksaa, mutta syynä ei voi olla se, että meni pörssisähköllä talveen.

Mä vaihdoin 5.10 pörssisähköön, kun tarjolla oli melko kamalia diilejä. Vattenfall nosti toistaiseksi voimassa olevan hinnan johonkin 33-37c-tasoon. 24kk hinnat oli kai 25-30c/kWh.

Siitä hetkestä (5.10-19.7) näihin päiviin suorasähkölämmitystorpan ka. hinta 10,45c/kWh. PÖRSSISÄHKÖLLÄ.

Onneksi moni (joka ei mennyt pörssiin) tarttui esim. siihen virolaisfirmaan, joka tarjosi jotain reilun 20c määräaikaista diiliä. Ja josta pääsi eroon. Sitten on valitettavasti näitä jotka ottivat vähän kovemmalla hinnalla määräaikaisia, joista ei pääse eroon. Kun peloteltiin talven euron kilowattihinnoista. He ovat niitä, jotka maksavat vielä ensi vuonnakin niitä viime talvesta (tai syksyn/talven päätöksistä) johtuvia sähkölaskuja.

Edit: tuolta näkee yhdestä kuvasta aika hyvin miksi sähkön hinta romahti joulukuun 2022 puolessa välissä.

EU Natural Gas TTF - Price - Chart - Historical Data - News

TTF Gas decreased 2.28 EUR/MWh or 7.05% since the beginning of 2024, according to trading on a contract for difference (CFD) that tracks the benchmark market for this commodity. EU Natural Gas TTF - values, historical data, forecasts and news - updated on May of 2024.

tradingeconomics.com

 

[BOL]

Me saatiin niin paljon edellisen hallituksen älytöntä sähköhyvitystä, että näillä pörssisähkön hinnoilla melkein koko loppuvuosi menee ilman laskutusta. Koska futuurit näyttävät ensi talvelle kohtuuhintoja, tulemme tuskin vaihtamaan pörssisähköä kiinteähintaiseen soppariin, ellei nyt sitten oikeasti erinomaista tarjousta osu kohdille. Meillä on suorasähkölämmitys, joten talvella sähköä kuluu taas urakalla. Mutta nyt sähkölaskuista säästyneillä rahoilla maksetaan sitten talven laskuja.

Viime syksynä säästettiin toistaiseksi voimassa olevalla sopimuksella vrt. pörssisähkö, mutta hävittiin myöhemmin. Aika tasan taisi kuitenkin mennä. Helmikuun alusta ollaan menty pörssisähköllä eikä ole kaduttanut. Päinvastoin.

Kun sähkön hinta oli korkealla, opeteltiin säästämään sähköä ja se oli ekologisestikin tosi hyvä päätös. Samalla linjalla mennään ensi talvikin. Katsotaan kalliimmilla hinnoilla sitten taas enemmän, milloin kannattaa tehdä uuniruokia ja kannattaako pyykkiä pestä keskellä päivää vai ehkä myöhemmin. Mä teen paljon etätöitä, joten pystyn huomioimaan kellonajat vaivatta. En ole kokenut pörssisähköä mitenkään vaivalloiseksi. Hyvä puoli on ehdottomasti se, että on oppinut tiedostamaan omaa sähkönkulutusta.

 

[opelix]

Mitä tulee hatun syömiseen niin itse maksoin viime tammikuussa sähköstä (pörssisähkö) 7,6c/kWh. Silloin maakaasu maksoi 55-85E/MWh, tällä hetkellä hinta on 25-30E/MWh ja Euroopassa varastotilanne hyvä.

Lisätään tuohon vielä OL3 ja melkein saman verran lisääntynyttä tuulivoimakapasiteettia niin veikkaan että moni yllättyy tulevista hinnoista. Saatan yllättyä jopa vielä minäkin.

Mutta eipä tästäkään enempää. Jatkan yövuorossa puskemista. Kunhan haluan palstalaisille ne halvimmat sopimukset. Sitähän tässä ketjussa etsitään.

En minäkään nyt hattua syö, taatusti on talvellakin suotuisissa olosuhteissa edullista. Enkä myöskään yli 10 sentin sopimusta ottaisi kahdeksi vuodeksi nyt ainakaan.

Syyt miksi itse vuodeksi otin tuon 8.66 vuodeksi:

1. Tilastollisesti jos katsoo viime talvia niin nyt taitaa olla kylmemmän korkeapainetalven vuoro. Tämähän on tietysti pelkkää arvelua. Kun ei tuule tippuu kapasiteettia roimasti pois
2. OL3:n ongelmattomuuteen en valitettavasti usko vieläkään
3. Tilanne itänaapurin suhteen on vielä äärimmäisen herkkä, paljon en uskaltaisi laskea sen varaan ettei jotain kiusaa yritetä tehdä energian suhteen. Tällä nyt tarkoitan esim.siirtoyhteyksien sabotointia.

Mikä tahansa ylläolevista nostaa talvella hinnan jo yli oman sopimushintani. Voi toki olla ettei ongelmia ilmene vaan hinnat vakiintuvat lämmityskaudellakin 5-10 sentin väliin. Tuossakaan tapauksessa ei tarvitse harmitella.

 

[Freewind]

Oomilla oli tänään viimein hinta laskenut taas edellisestä, 10,48c/kwh 2v sopimukseen, 1v soppariin 10,98.

Itsellä vaihtoturva ja 12,99/10,49c/kwh, nykyiset aikasähkön hinnat Oomilla ovat 11,98/8,98. Meillä vielä 4,90€/kk maksava vaihtoturva, mutta jos päivitän sopparia ja haluan uuteen vaihtoturvan, 1,9c/kwh vaihtoturvan hinta. Eli hinta menisi meillä ylitse nykyisen. Jos puolestaan en ota jatkoon vaihtoturvaa, kertamaksuna noin 50e jäljellä olevat vaihtoturvan kuukaudet ja 2v soppari kouraan hiukan edullisempana, koska 1v soppariin saa kyllä päivittää mutta aikasähkön hintoja siihen ei saa. Aika kinkkinen homma, koska hinnat välttämättä tästä ei enää juuri laske.

2v soppariin ilman vaihtoturvaa en viitsisi kyllä päivittää, koska hintafutuurit ensi kesälle jotain 7c.

Itselläni on myös tuo Oomin 2v sopimus vaihtoturvalla ja olen tässä seuraillut että milloin kannattaa päivittää. Huomasin myös että eilen hinnat 2v sopimuksessa päivittyneet mutta tuo uusi 1v sopimus oli uusi tuttavuus. Taidan vaihtaa suoraan tähän ja maksella sen loppuvaihtoturvan Oomille mukisematta niin pääsee vuoden päästä valitsemaan taas toivottavasti järkevämmän hintaista sopimusta. Kiitos tästä!

 

[JusuPlus]

Itse valitsin vuoden vaihteessa 2vuoden määräaikaisen sopimuksen hintaan 19,84snt/kwh. Tänään sitten tiedustelin sähköyhtiöltä, voisiko tätä hintaa hieman kohtuullistaa. Vastauksena tarjosivat vaihtomaksutuotetta, vaihtomaksu 100€ ja tehdään uusi määräaikainen sopimus. Vaihtoehdot 24kk 9,98snt/kwh tai 12kk 11,41snt/kWh. Varsin kohtuullista mielestäni.
Aina näköjään kannattaa kysyä, kun tuohan maksaa itsensä takaisin jo yhtenä talvikuukautena.
Nyt vaan pitäisi päättää kumpi olisi järkevämpi, ehkä kallistun tuohon 12kk sopimukseen.

 

[Purkan Jauhaja]

Imatran seudun sähkö tarjoaisi vuoden määräaikaista: päivä 10.50snt/kwh, yö 9.60snt/kwh. Tuo on jo ihan houkutteleva diili. 10.9. tosin päättyy vanha soppari niin ei tässä viitsi hätiköidä.

 

[BOL]

Olen tänne kirjoitellut, että pörssisähköllä jatketaan. Olin väärässä. Se, jonka nimissä sähkösopimus on ja jonka tililtä sähkölaskut maksetaan, haluaakin nyt määräaikaisen sopimuksen. Tein vähän laskutoimituksia ja se määräaikainen sopimus ei tässä sähkölämmitteisessä isossa torpassa olekaan välttämättä niin huono vaihtoehto. Pörssisähkö tullee varmasti halvemmaksi, jos kaikki sujuu suunnitelmien mukaan. En ole OL3:stakaan kovin huolissani, mutta naapurimaan aivoituksista ei kukaan tiedä. Ja siihen sisältyy myös suurin taloudellinen riski. Määräaikaisella sopimuksella voi normitilanteessa hävitä jonkun satasen, mutta voittaa isot rahat, jos kaikki menee päin persusta. Kuka tietää, mitä hullua Venäjä saa päähänsä? Meidän perheen kohdalla ”tappio” on isossa sen verran marginaalinen, että joku 10 senttiä/kWh on ihan siedettävä, varsinkin, kun kulutus on talvipainotteista.

Vaihtoa ei vielä ole tehty, joten jos jollain on joku hyvä vasta-argumentti, miksi meidän ei en. syistä missään nimessä kannata ottaa määräaikaista, olisi kiva kuulla.

 

[Tombe76]

Vaihtoa ei vielä ole tehty, joten jos jollain on joku hyvä vasta-argumentti, miksi meidän ei en. syistä missään nimessä kannata ottaa määräaikaista, olisi kiva kuulla.

Hankala kai sitä on argumentoida Venäjää vastaan. Jos sille halutaan vakuutus ottaa, niin siihen ei mitään vasta-argumentit auta.

Jos Venäjä haluaa alkaa tuhota Pohjolan sähköinfraa talvella, niin hinta voi nousta ylös. Ja jos ei niin hinta pysyy koko talvenkin alle kympissä. Ja vuositasolla tässäkin sähkötorpassa mennään 5-8c väliin, vaikka talvella kulutus meilläkin x3 vs. kesäkuukaudet.

Tässä on sen verran hyvä paketti Pohjolassa. Tämäkin viikko sen osoittanut. Käytännössä ei ole tuullut laisinkaan, mutta silti hinta pysynyt arkenakin nelosen haminoissa, vaikka Suomikin päivisin vetänyt oikeastaan koko viikon Norskien vesivoimalla. Sen mitä itsellä tuotanto jäänyt vajaaksi. Hintaan toki myös vaikuttanut se, että Ruotsinkin ydinvoimalat kai nyt aika hyvin huollettu ja käynnistelty. About 10000MW kun pyörii verkkoon niin se on hyvä. Mutta tuuli on ollut aika minimissä koko ajan. Itseasiassa nyt taitaa pitkästä aikaa taas ropellit la-su pyöriä edes kohtalaisesti ja se näkyy hinnoissa heti. Voi olla lauantaina halpaa. Liki ilmaista siis. Syksyä/talvea kohti lämmityskulutus toki lisääntyy, mutta tuulivoima lisääntyy jopa enemmän. Kun kelit viilentyvät ja muuttuvat tuulisimmaksi. = hinnat pysyvät edelleen alhaalla. Ja siis nimenomaan keskiarvohinnat, jotka kestävät muutaman parin kolmenkin viikon tuulettomat talvijaksot.

Itselle tämänkin viikon perusteella vain vahvistunut ajatus ettei pörssihinnoista kannata missään nimessä lähteä pois. Mutta Putinia vastaan on hankala argumentoida. Tuo "Venäjän riskit" kuuluvat varmaan jokaisen sähkömyyjän myyntipuheeseen. Nyt on viimeinen talvi kun voi myydä pelottelulla. Keväällä se ei enää onnistu, kun tulevan talven oikeat ja toteutuneet hinnat on nähtävillä.

Edit: kuulumisia Saksasta. Vähän eri meininki kuin vuosi sitten.

Energiayhtiöt | Kaasun hinta on laskenut niin, että Uniper harkitsee jo pelastuspakettinsa takaisinmaksua

Saksan valtion pelastama energiayhtiö arvioi tekevänsä tänä vuonna muhkeat voitot.

www.hs.fi

 

[opelix]

@Tombe76 ja @BOL molemmilta paljon hyviä argumentteja.

Itselläni on nyt ensi kesään tuo 8.66 kulutusvaikutuksella. Jos menee päin maailma perseelleen niin varmasti hyvä lappu mutta jos ei niin varmasti keskihinnoilla häviän mutta häviän joka tapauksessa aika vähän.

Sen nyt voisin vihjata että ei missään nimessä 24kk:n sopimusta vaan max.vuosi ja toki jos mahdollista niin lämmityskaudeksi. Eikä yli 10 sentin sopimusta.

Niin ja en toivo todellakaan perseelleen menevän, vakuutus tuo on. Pörssisähköilijät saavat mieluusti vähän voittaa kun itse riskin kantavat.

 

[Nelfor]

Hankala kai sitä on argumentoida Venäjää vastaan. Jos sille halutaan vakuutus ottaa, niin siihen ei mitään vasta-argumentit auta.

Jos Venäjä haluaa alkaa tuhota Pohjolan sähköinfraa talvella, niin hinta voi nousta ylös. Ja jos ei niin hinta pysyy koko talvenkin alle kympissä. Ja vuositasolla tässäkin sähkötorpassa mennään 5-8c väliin, vaikka talvella kulutus meilläkin x3 vs. kesäkuukaudet.

Tässä on sen verran hyvä paketti Pohjolassa. Tämäkin viikko sen osoittanut. Käytännössä ei ole tuullut laisinkaan, mutta silti hinta pysynyt arkenakin nelosen haminoissa, vaikka Suomikin päivisin vetänyt oikeastaan koko viikon Norskien vesivoimalla. Sen mitä itsellä tuotanto jäänyt vajaaksi. Hintaan toki myös vaikuttanut se, että Ruotsinkin ydinvoimalat kai nyt aika hyvin huollettu ja käynnistelty. About 10000MW kun pyörii verkkoon niin se on hyvä. Mutta tuuli on ollut aika minimissä koko ajan. Itseasiassa nyt taitaa pitkästä aikaa taas ropellit la-su pyöriä edes kohtalaisesti ja se näkyy hinnoissa heti. Voi olla lauantaina halpaa. Liki ilmaista siis. Syksyä/talvea kohti lämmityskulutus toki lisääntyy, mutta tuulivoima lisääntyy jopa enemmän. Kun kelit viilentyvät ja muuttuvat tuulisimmaksi. = hinnat pysyvät edelleen alhaalla. Ja siis nimenomaan keskiarvohinnat, jotka kestävät muutaman parin kolmenkin viikon tuulettomat talvijaksot.

Itselle tämänkin viikon perusteella vain vahvistunut ajatus ettei pörssihinnoista kannata missään nimessä lähteä pois. Mutta Putinia vastaan on hankala argumentoida. Tuo "Venäjän riskit" kuuluvat varmaan jokaisen sähkömyyjän myyntipuheeseen. Nyt on viimeinen talvi kun voi myydä pelottelulla. Keväällä se ei enää onnistu, kun tulevan talven oikeat ja toteutuneet hinnat on nähtävillä.

Edit: kuulumisia Saksasta. Vähän eri meininki kuin vuosi sitten.

Energiayhtiöt | Kaasun hinta on laskenut niin, että Uniper harkitsee jo pelastuspakettinsa takaisinmaksua

Saksan valtion pelastama energiayhtiö arvioi tekevänsä tänä vuonna muhkeat voitot.

www.hs.fi

Ymmärrän, että olet pörssisähköilyn vankka kannattaja, mutta kannattaa silti yrittää suhtautua asiaan hieman avoimemmin, niin viestikin voi mennä paremmin perille. Nyt viesteistäsi tulee sellainen tunne, että jokainen kiinteähintaisia käyttävä on yksinkertaisesti tyhmä.

Monille mielenrauha on tällaisissa asioissa tärkeintä. Kiinteähintainen on todennäköisesti keskimäärin kalliimpi vaihtoehto, mutta sen kanssa ei tarvitse stressata. Pörssisähkö on aina jossain määrin epävarma, vaikka se kuinka yleensä olisikin kannattavin vaihtoehto. Pelkästään se, että pörssisähkön hinta voi vaihdella päivittäin ja jopa tunneittain todella reilusti, on monille riittävä syy vetää kiinteähintaisella. Monilla on arki jo valmiiksi todella stressaavaa ja raskasta, niin ei kiinnosta ottaa yhtään pientäkään stressin aihetta lisää. Halutaan käyttää sähköä tasan silloin kun siltä tuntuu, eikä miettiä mitä se juuri nyt maksaa - tai mitä maailmalla tapahtuu ja maksaako sähkö kohta ihan älyttömiä summia.

 

[Tombe76]

Ymmärrän, että olet pörssisähköilyn vankka kannattaja, mutta kannattaa silti yrittää suhtautua asiaan hieman avoimemmin, niin viestikin voi mennä paremmin perille. Nyt viesteistäsi tulee sellainen tunne, että jokainen kiinteähintaisia käyttävä on yksinkertaisesti tyhmä.

Jos multa kysytään niin jokainen joka on tehnyt kiinteän diilin vuonna 2023 on tehnyt vähän hölmön ratkaisun. Vai oletko eri mieltä? Onko joku muu eri mieltä? Linkistä voi katsella lukuja tarkemmin.

Liukurilla lasketaan sähkön hintaa

Liukurilla lasketaan sähkön hintaa Suomessa ja havainnollistetaan kuvaajan avulla siihen vaikuttavia asioita kuten tuulivoima- ja ulkolämpötilaennustetta.

liukuri.fi

Sattumalta mulla on kirjainmerkkinä @Nelfor sinun viestisi syksyltä. Sieltä missä piruja maalailtiin. Oletko vielä tätä mieltä? Nyt kun kohta vuosi tuosta kirjoituksesta.

Mitä sähköä?

Huomaan myös, että Baltiassakin ehkä pitäisi hieman enemmän panostaa tuulivoimaan. Virossa ei kauheasti energiantuotannot muutu vaikka tuulee kun tuulivoimaa ei ole niin paljon suhteessa maan kokoon.. Jos siellä saataisiin tuulivoimaa (+tulevaisuudessa se mahdollinen haaveissa oleva...

keskustelu.jatkoaika.com

Mä en oikein ymmärrä miten voisi argumentoida paremmin. Nyt esim. heinäkuussa ollaan vedetty prosentuaalisesti liki puolella tuulivoimatuotannolla verrattuna kahteen edelliseen heinäkuuhun. Tänä vuonna max kapasiteetista noin 13,3%, edeltävinä vuosina 19,2% ja 22,3%. Ja silti tänäänkin joka ikinen tunti neljän ja vitosen välissä. Eilen sama homma. Arkipäivänä. Tästä kun mennään syksyä ja talvea kohti nuo tuulituotantomäärät kasvavat älyttömästi. Joulukuussa prosentit olivat esim. 2021 maksimista 39%, 2022 34%. Saa nähdä paljon on tuulta talvella 2023, kun max kapasiteetti on 6500-7000MW, mutta voin sanoa että paljon. Ja se näkyy hinnassa.

Henkilökohtaisesti voin sanoa, että mulla on ollut ihan tarpeeksi stressitekijöitä elämässä viimeisen 20v aikana, alkaen vaikka siitä kun kaksoset painoi syntyessään alle 3kg yhteensä. En viitsi siis ottaa stressiä asioista missä sitä ei ole. Vakuutuksia voi toki itse kukin ottaa, mutta on kai siinäkin syynsä miksi ihmiset eivät kävele ulkona kypärä päässä. Toki niitäkin varmasti on. Veikkaan että se Sallan erämaassa maski päässä vastaan tullut retkeilijä ei omaa pörssisähkösopimusta.

 

[Eikka86]

Moni kokee pörssisähkön vaivalloiseksi mutta eihän siinä ole tarkoitus lopettaa sähkönkäyttöä vaan ohjata "liika" kulutus halvemmille tunneille. Omakotiasujana tuon tekisi muutenkin aikasähköä käytettäessä.

Omalla kohdalla olen havainnut lämmityskaudella katsovani kerran päivässä hinnan (ja seuraavan päivän jos jo tullut) ja leikannut mahdollisuuksien mukaan kalleimmilta tunneilta kulutusta pois. Kieltämättä tuo hieman vähentää sähkön kulutusta huomaamatta kun jättää vaikka kuivausrumpua käyttämättä saunapäivinä.

Jos asuu kerros/rivitalossa ja kulutus on 300kwh luokkaa kuussa niin eipä tuossa isoja merkityksiä ole mitä sähkömuotoa käyttää, omassa taloudessa kulutus tulee jäämään noin 9000kwh tänä vuonna ja puuta palaa se noin 15 kiintokuutiota. Jos puita ei polttaisi, kulutus olisi noin 15000kwh.

 

[Kimmo_Ahteri]

Kun tuotteen hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan, kysyntä saattaa olla vähäisempää jos teollisuudella tulee vaikeampia aikoja lähitulevaisuudessa. Ainakin viimeisimmät katsaukset näyttävät siltä että metsäteollisuus on vaikeuksissa. Ja kuten todettu, tarjonta on lisääntynyt tuulivoiman ja ydinvoiman osalta. Tästä näkökulmasta hinnan pitäisi pysyä maltillisella tasolla.

Btw, Suomen sähkönkulutus ensimmäisellä vuosipuoliskolla 2023 oli -6% vuoden takaiseen ja 12kk aikana kulutus on laskenut -7%. Fingridin sivut sanoo että tuulivoimakapasitetti on noussut 4GW -> 5,7GW 12kk aikana.

 

[#71]

Vaihtoa ei vielä ole tehty, joten jos jollain on joku hyvä vasta-argumentti, miksi meidän ei en. syistä missään nimessä kannata ottaa määräaikaista, olisi kiva kuulla.

Rahan takia. Pitemmällä aikavälillä pörssisähköllä säästää, kyttää sähkönkäyttöä tai ei. Toki määräaikainen sopimus vakuutuksena on rationaalinen valinta, jos talous on tiukalla eikä pelivaraa ole yhtään, tai jos on neuroottinen luonne. Mutta jos on varaa olla maksamatta liikaa, eikä päätä huimaa, niin kyllä se kannattaa. Jos ei tässä kuussa, niin aika pian kumminkin.

Oma tausta on se, että maaliskuussa 2022 on tullut otettua pörssisähkön tilalle 13,45 snt/kWh soppari kahdeksi vuodeksi vakuutuksena. Tuolloin oli sodan myötä ilmassa niin paljon epävarmuutta, että tuntui järkevältä - ja olihan tämänkin ketjun lukeminen viime vuoden lopulla mukavaa tuon kanssa. Jälkikäteen katsottuna mielenrauhan hinta on ainakin +50 % sähkön hintaan isossa kuvassa. Pörssisähköaika alkaa taas maaliskuussa 2024.

 

[BOL]

Kiitos vastauksistanne @opelix , @Tombe76 ja @#71 . Meidän osaltamme kysymys ei ole siitä, että olisimme halukkaita maksamaan määräaikaisen sopimuksen "vakuutusvaikutuksista" kohtuuttomasti, vaan esim. tällä hetkellä Helen tarjoaa Fiksu sähkö-sopimusta (12kk ja 24kk) hintaan 8,46 c/kWh +/- 2 c käyttövaikutuksella. Tarkastin juuri, että viime talven huippukulutuksemme osui perinteisesti joulu- ja tammikuulle. Molemmissa kulutus oli himpun alle 3800kWh. Kesä-heinäkuussa kulutus on about 1500 kWh. Meillä on kohtuullisen hyvät mahdollisuudet ohjata kulutusta tarvittaessa myös halvemmille tunneille, mutta rehellisyyden nimissä en juurikaan ole katsonut kesän aikana hintoja.

Tein vertailun omasta sähkönkulutuksestamme pörssisähkö vrt. tämä Helenin 8,46 c -tarjous v. 23 olemassa olevilla toteumilla. Jätin sähkönsiirtomaksut laskelmien ulkopuolelle. Tässä kisassa olemme säästäneet pörssisähköllä koko v. 2023 osalta 243,00€ vrt. tämä nyt tarjolla oleva 8,46 c/kWh. Eli, 34,71€/kk. Laskelmasta tosin puuttuu vielä loppuvuoden hinnat, joten erotus voi muuttua jompaankumpaan suuntaan.

En halua kuulostaa moukalta, mutta meille esim. 50€/kk on täysin merkityksetön summa. Lähimuistissa on viime talven reilusti yli 1500€:n yhden kuukauden sähkölasku, vaikka sähköä pyrittiinkin säästämään, toki järkeä käyttäen. Tuolloinkin otimme tietoisen riskin ja pitäydyimme silloisessa sähkösopimuksessamme, joka oli jo yli 40 c/kWh. Tämä vain siksi, ettemme rehellisesti sanottuna luottaneet teini-ikäisten lastemme kiinnostukseen huomioida pörssisähkön hinta ja hehän olisivat voineet lyhyessä ajassa tehdä isonkin laskun. Siihen olisi riittänyt esim. muutama tunnin kylpy porealtaassa, jos pörssisähkön hinta olisi huidellut jossain 50 c/kWh. Sellaisia hintoja ei toki tullut, mutta emme voineet etukäteen siitäkään olla varmoja. Tämä lasten välinpitämättömyyshuolemme oli onneksemme täysin turha ja lopulta tammikuussa uskalsimme siirtyä pörssisähköön ja helmikuun alkupuolella pääsimme nauttimaan oikeasti halvasta sähköstä pörssisähkön ansiosta.

Kyse ei myöskään ole siitä, ettemme olisi tyytyväisiä pörssisähköön. Kyllä meillekin raha kelpaa. Mutta totuuden nimissä fiksut ihmiset huomioivat myös riskit ja Venäjän tilanne on asia, joka pitää valitettavasti edelleenkin huomioida. Se ei ole pelkoa, vaan järkevää. Kukaan ei tiedä, mitä Venäjä saa päähänsä ja miten se tulee vaikuttamaan ihan kaikkeen, hyvin todennäköisesti myös sähkön hintaan.

Emme tarttuneet kalliisiin määräaikaisiin sopimuksiin viime syksynä/talvena, koska emme ole olleet paniikissa. Määräaikaisen sopimuksen osalta puhutaan nyt alle 9 c/kWh hinnasta, joka voi vielä nousta tai laskea kahdella sentillä kulutuksen ajankohdasta riippuen. Ottaen huomioon välttämättömän sähkönkulutuksemme ja nimenomaan talvikuukausina, jolloin riski kalliiseen sähköön lienee kaikkein korkein, "vakuutuksen" hinta ei nähdäkseni ole kohtuuton. Jos lasketaan, että pörssisähkö olisi ollut koko v. 2023 ilmaista, mitä se ei tietenkään tule koko ajan olemaan, olisimme silti maksaneet sähköstä tuolla Helenin nyt tarjoamalla määräaikaisella sopimuksella v. 2023 204,29€/kk. Se ei todellakaan ole kohtuuton kustannus ison sähkölämmitteisen talon sähkömaksuksi. Meillä on kuitenkin muutama taulutelevisio aktiivisessa käytössä, kaksi isoa kylpyhuonetta lattialämmityksellä, kaksi jääkaappi-pakastinta, pesutorni, poreallas ja niin maan perkeleesti pienempiä sähkölaitteita, joita käytetään, kun niitä pitää käyttää. Kaikkein suurimmat kustannukset syntyvät kuitenkin talon ja veden lämmityksestä eikä niihin voi määräänsä enempää vaikuttaa. Tähän kun lisää vielä sen, että ennen viime kesää meitä ei kiinnostanut sähkön hinta tai sen kulutus tuon taivaallista ja rahaa on jo aiemmin palanut taivaan tuuliin sähkömaksujen muodossa, nyt tarjolla oleva määräaikainen sopimus on itse asiassa ihan ok. On ihan selvää, että joinakin kuukausina tulemme aivan varmasti häviämään, mutta todennäköisesti joinakin kuukausina myös voittamaan. Kyse onkin siitä, mitä sitten, jos jotain oikeasti isoa ja merkittävää tapahtuu ja pörssisähkön hinta nousee pilviin?

Tässä täytyy kuitenkin ehkä vielä vähän katsella, tippuuko määräaikaisten sopimusten hinnat vielä vai lähtevätkö nousuun. Kun viime viikolla katsoin samaa Helenin sopimusta, hinta oli muistaakseni 9,50 c/kWh tietämillä. Kiinteällä hinnalla voisimme kuitenkin olla täysin varmoja siitä, että sähkölaskut eivät missään vaiheessa nouse kohtuuttoman suuriksi ja maksimihinta olisi tiedossa seuraavaksi vuodeksi tai kahdeksi. Joka tapauksessa nyt tarjolla oleva sopimus on paljon edullisempi kuin aiemmat toistaiseksi voimassa olevat päivä-/yö-sähkösopimukset parilta viime vuodelta. Ja kuten todettua, sähkön hinta ei ole meitä aiemmin juurikaan kiinnostanut ja siksikin meillä oli tähän asumismuotoon sopimattomat sopimukset. Mutta siitäkin selvittiin.

 

[hege]

Jos määräaikaisia miettii ja olettaa niiden tarjoavan turvaa kaikelta mitä Venäjä voisi tehdä energiamarkkinoiden suhteen niin kannattaa lukea huolella force major ehdot sekä ostaa sähkönsä vain sellaisesta yhtiöstä joka tuottaa itse ainakin suurimman osan myymästään sähköstä. Esimerkiksi Fortumilla taitaa myynti olla oma yhtiönsä eli jos markkinat muuttuisivat katastrofaalisesti niin myyntiyhtiön voi laittaa konkurssiin ja voihan nenä.

 

[opelix]

Jos määräaikaisia miettii ja olettaa niiden tarjoavan turvaa kaikelta mitä Venäjä voisi tehdä energiamarkkinoiden suhteen niin kannattaa lukea huolella force major ehdot sekä ostaa sähkönsä vain sellaisesta yhtiöstä joka tuottaa itse ainakin suurimman osan myymästään sähköstä. Esimerkiksi Fortumilla taitaa myynti olla oma yhtiönsä eli jos markkinat muuttuisivat katastrofaalisesti niin myyntiyhtiön voi laittaa konkurssiin ja voihan nenä.

No ei kai kukaan oleta että jonkin ydinvoimalan sabotoisivat, markkinoita saa sekaisin vähän helpommallakin. Jos viime talvi ei laukaissut mitään pykäliä kun pörssi huiteli kymmenkertaisissa lukemissa määräaikaisiin verrattuna niin ei taatusti tulevatkaan talvet.

Maailmanloppu on sitten asia erikseen.

 

[Tombe76]

No ei kai kukaan oleta että jonkin ydinvoimalan sabotoisivat, markkinoita saa sekaisin vähän helpommallakin. Jos viime talvi ei laukaissut mitään pykäliä kun pörssi huiteli kymmenkertaisissa lukemissa määräaikaisiin verrattuna niin ei taatusti tulevatkaan talvet.

Maailmanloppu on sitten asia erikseen.

Mikäs voisi olla sellainen Venäjän toimi, jolla sähkömarkkinat saa sekaisin. Jos suoraa hyökkäystä tai massiivista sabotointia NATO-maiden infraan ei lasketa. Ihan mielenkiinnosta kysyn. Mielestäni edes muutaman siirtokaapelin paskaksi pistäminen ei Nord Poolia merkittävästi sekottaisi.

Baltiassa toki voisivat olla ihmeissään jos tuo Suomen ja Viron välinen ~1000MW linja menisi sattumalta poikki. Se kun melkein koko ajan vie maksimilla sähköä juuri etelän suuntaan.

 

[opelix]

Mikäs voisi olla sellainen Venäjän toimi, jolla sähkömarkkinat saa sekaisin. Jos suoraa hyökkäystä tai massiivista sabotointia NATO-maiden infraan ei lasketa. Ihan mielenkiinnosta kysyn. Mielestäni edes muutaman siirtokaapelin paskaksi pistäminen ei Nord Poolia merkittävästi sekottaisi.

Baltiassa toki voisivat olla ihmeissään jos tuo Suomen ja Viron välinen ~1000MW linja menisi sattumalta poikki. Se kun melkein koko ajan vie maksimilla sähköä juuri etelän suuntaan.

Suurin riski lienee tuossa Baltian kaapelissa,sitä seuraavaksi sitten Suomen ja Ruotsin välillä. Pohjanmerellä en usko mitään Norjan kaapeleille tapahtuvan. Jos ei mitään sabotointeja ajatella niin ehkä yleinen eskaloituminen vaikka taktisen nuken tapaan voisi tuoda melkoisia shokkivaikutuksia, toki ne ovat talouteen usein käänteisiä jolloin sähkönkulutus saattaisi teollisuudessa jopa laskea.

Eiköhän suurin riski oikeasti ole jäätävän kylmä, korkeapainetalvi. Sen aika Pohjolassa on ensi talvena. Aika pitkään olen säitä seuraillut ja pidän sitä jopa aika todennäköisenä.

 

[BOL]

Olen tänne kirjoitellut, että pörssisähköllä jatketaan. Olin väärässä. Se, jonka nimissä sähkösopimus on ja jonka tililtä sähkölaskut maksetaan, haluaakin nyt määräaikaisen sopimuksen. Tein vähän laskutoimituksia ja se määräaikainen sopimus ei tässä sähkölämmitteisessä isossa torpassa olekaan välttämättä niin huono vaihtoehto. Pörssisähkö tullee varmasti halvemmaksi, jos kaikki sujuu suunnitelmien mukaan. En ole OL3:stakaan kovin huolissani, mutta naapurimaan aivoituksista ei kukaan tiedä. Ja siihen sisältyy myös suurin taloudellinen riski. Määräaikaisella sopimuksella voi normitilanteessa hävitä jonkun satasen, mutta voittaa isot rahat, jos kaikki menee päin persusta. Kuka tietää, mitä hullua Venäjä saa päähänsä? Meidän perheen kohdalla ”tappio” on isossa sen verran marginaalinen, että joku 10 senttiä/kWh on ihan siedettävä, varsinkin, kun kulutus on talvipainotteista.

Vaihtoa ei vielä ole tehty, joten jos jollain on joku hyvä vasta-argumentti, miksi meidän ei en. syistä missään nimessä kannata ottaa määräaikaista, olisi kiva kuulla.

Tämä vanhenikin hyvin. Ainakaan tätä Helenin Fiksu sähköä me ei olla ottamassa. Mieheni luki ehdot ja niissähän oli vähemmän yllättäen kaikenlaisia tulkinnanvaraisia ehtoja, jos hinnat nouseekin pilviin. Että, jos pörssisähköstä vaihdetaan, niin se on sitten ihan kiinteä määräaikainen soppari. Onneksi ollaan näissä sähköasioissa aina hyvin hitaita päätöstemme kanssa.

 

[hege]

Yhdelle tutulle tuli toukokuussa neuvottua kun heiltä oli vanha sopimus loppumassa heinäkuussa että ota pörssisähkö ja jos et uskalla talvella mennä sillä niin vaihda elo-, syyskuussa määräaikaiseen.
No kaverille tuli nyt sähköauto ja samalla tuli puheeksi että nyt saisi jo määräaikaisia alta 9c/kWh. Kaveri totesi, että ei ollut jaksanut säätää pörssisähkön kanssa ja oli napannut heti uuden 24kk sopparin toukokuussa alkamaan edellisen päättyessä hintaan 11,9c/kWh. Nyt sitten rupesi laskeminen mitä ero vaikuttaa kun kulutus on noin 20 000kWh:ta...

 

[opelix]

Nyt sitten rupesi laskeminen mitä ero vaikuttaa kun kulutus on noin 20 000kWh:ta...

Niin tuolla kulutuksella se sentin hinta on noin 200€. Sitä voi pohtia onko se sitten paljon. Noin 600€ taisi maksaa neuvosi noudattamatta jättäminen. Kahdeksi vuodeksi en olisi ottanut tässä markkinatilanteessa muutenkaan.

 

[Virveliä kainaloon]

Eilen vai toissapäivänä kävi joku ovelta ovelle mies myymässä lisälämmöneristyksiä. Väitti että 15 % lähtisi kulutuksesta pois (doubtful). No, jos sitten lähtisikin, niin se olisi viimeiseen vuoteen verraten 1305 kWh. Jos arvioidaan konservatiivisesti, että energia+siirto olisi yhteensä 15 snt/kWh, niin sittenkin tuo olisi 195€ vuodessa säästöä. Jos heitetään hihasta, että tällä sankarilla olisi maksanut tuo homma vaikka 3000, niin takaisinmaksuaika olisi ollut muhevat 16 vuotta.

Hieman realistisemmin arvioituna siirron+sähköveron ollessa n. 5,2 snt (yö/päivä 50/50) ja pitkälle aikavälille energianhinnan trendi voisi viitata johonkin keskimäärin 5-6 senttiin. Kymmenen sentin kWh hinnalla tuo takaisinmaksuaika olisikin jo 23 vuotta. Tietysti sähkö voi tuolloin olla ilmaista tai maksaa 10 e/kWh...

Sori tästä, mun vaan pitää aina johonkin päästä perustelemaan, jos kieltäydyn jostakin.