Mitä sähköä?

[Obasan]

Ilmeisesti nyt päätetty 100 euron omavastuusta ja tuen perustumisesta marras-joulukuun kulutukseen. Valtion osuutta ei ainakaan tällä hetkellä ole tarkennettu tuossa jutussa. Nyt sitten vaan huoletta loppuvuoden kulutus tappiin etenkin halvan sopparin talouksilla, niin pääsee ensi vuoden alun halvemmalla parempien tukien myötä.

Kriisitalvi | Hallitus päätti sähkötuista: omavastuu 100 euroa ja tukikatto 700 euroa kuukausittain

Valtion kassaan tuki tekee hallituksen arvion mukaan noin 400 miljoonan euron loven.

www.hs.fi

 

[KooMT]

No tietysti harmi kun OL3:n sähköntuotannon aloitus taas siirtyy, mutta että päästään nyt edes koekäyttöön uudestaan ja nyt vähän tietoa missä vika..

 

[Tombe76]

TVO - Olkiluoto 3 EPR:n koekäyttö jatkuu

www.tvo.fi

Lisättäköön tiivistelmänä, että jatkuu 27.12. 11 päivän koekäyttöjaksolla, minkä jälkeen noin neljä viikkoa säätö- ja muita töitä. Tämän jälkeen alkaa täysi käyttö alkaen koekäytöllä, varsinainen tuotanto maaliskuussa. Vahvistetut juoksupyörät tulevat helmi-maaliskuun taitteella ja nyt testataan sekä ehjillä että säröytyneillä pumpuilla. Näiltä osin vaikuttaa (tässä kuitenkin on oikeasti kyse Oyj-tiedottamisesta), että eiköhän maaliskuulla tuotantoon voida päästä.

Ja hyväähän tuossa on se että mylly laitetaan pyörimään. Esim. uutena vuotena pitäisi 1600MW pyöriä koko päivän.

Itse olen tässä vaiheessa tyytyväinen jokaisesta pienestäkin hetkestä mitä OL3 tuottaa sähköä. Kaikki on enemmän kuin viimeiseen pariin kuukauteen yhteensä.

 

[DAF]

Ja hyväähän tuossa on se että mylly laitetaan pyörimään. Esim. uutena vuotena pitäisi 1600MW pyöriä koko päivän.

Itse olen tässä vaiheessa tyytyväinen jokaisesta pienestäkin hetkestä mitä OL3 tuottaa sähköä. Kaikki on enemmän kuin viimeiseen pariin kuukauteen yhteensä.

Ja nyt tämän aikataulu on käytännössä sama kuin aiemmin kerrottiin + tämä nyt ollut reilun kahden viikon tutkimusviive. IL hakee lähinnä draamaa otsikolla.

 

[vsmo]

Ilmeisesti nyt päätetty 100 euron omavastuusta ja tuen perustumisesta marras-joulukuun kulutukseen. Valtion osuutta ei ainakaan tällä hetkellä ole tarkennettu tuossa jutussa. Nyt sitten vaan huoletta loppuvuoden kulutus tappiin etenkin halvan sopparin talouksilla, niin pääsee ensi vuoden alun halvemmalla parempien tukien myötä.

Kriisitalvi | Hallitus päätti sähkötuista: omavastuu 100 euroa ja tukikatto 700 euroa kuukausittain

Valtion kassaan tuki tekee hallituksen arvion mukaan noin 400 miljoonan euron loven.

www.hs.fi

Vaikka tukitoimia eniten energiakriisistä kärsiville kannatan, tai ehkä juuri siksi, on tuo 100 euroa liian pieni omavastuu. Lämmityskaudella tuo on ainakin itselle aivan normaali summa halvemmallakin sopparilla ja sen voisi heittämällä nostaa esim. 200 €.

Perseelleen tämä nyt tuntuu menevän, kun tehdään nopeasti vaikka aikaa olisi ollut suunnitteluun vaikka kuinka paljon. No vaalit tulossa ja viimeiset hetket vaikuttaa.

Henkilökohtaisesti ei ole tullut kertaakaan vastaan, että joku nostaisi kulutusta sen takia, että maksuja palautetaan tai laskuja tuetaan. Kuulostaa idioottimaiselta.

 

[benicio]

Ja nyt tämän aikataulu on käytännössä sama kuin aiemmin kerrottiin + tämä nyt ollut reilun kahden viikon tutkimusviive. IL hakee lähinnä draamaa otsikolla.

Itkeäkö vai nauraa -tasoa tuo IL uutisointi/otsikointi. Jumalauta se laitos on myöhässä sen 13 vuotta ja tuotantoon saaminen olisi sähkön hinnan ja riittävyyden kannalta varsin kriittistä, niin sitten kun TVO tiedottaa että voimala lyödään tulille parin päivän viiveellä aiemmin ilmoitetusta ja tuottaa jo ensi viikolla siis sähköä, niin otsikko on että "OL3 myöhästyy jälleen". Onkohan se nyt se uutisarvoinen asia tässä.

 

[Obasan]

Vaikka tukitoimia eniten energiakriisistä kärsiville kannatan, tai ehkä juuri siksi, on tuo 100 euroa liian pieni omavastuu. Lämmityskaudella tuo on ainakin itselle aivan normaali summa halvemmallakin sopparilla ja sen voisi heittämällä nostaa esim. 200 €.

Perseelleen tämä nyt tuntuu menevän, kun tehdään nopeasti vaikka aikaa olisi ollut suunnitteluun vaikka kuinka paljon. No vaalit tulossa ja viimeiset hetket vaikuttaa.

Joo, tuo 100 euron omavastuu kuulostaa todella pieneltä ja sillä osallistutaan ihan turhaan tavallisiin sähkölaskuihin. Ehkei haluta jättää liikaa äänestäjiä tuen ulkopuolelle? En tuolle muutakaan syytä keksi.

Henkilökohtaisesti ei ole tullut kertaakaan vastaan, että joku nostaisi kulutusta sen takia, että maksuja palautetaan tai laskuja tuetaan. Kuulostaa idioottimaiselta.

Siihen tuo kuitenkin tuollaisenaan periaatteessa ohjaa, jos maksetaan menneen kulutuksen perusteella. Voi vaikka latailla tuttujen autot korvausta vastaan ja samalla varmistaa itselleen isomman osuuden valtion tuesta. Jos yhdestä kulutuspiikistä saa palkkion useamman kuukauden ajan, niin varmaan se joissain tilanteissa on kannattavaa. Tuskin suurin osa jaksaa alkaa kikkailemaan, mutta varmasti niitäkin löytyy, mikäli siihen kannustetaan.

Mitenhän tuo marras-joulukuun kulutukseen nojaaminen toimii, jos tammi-helmikuusta tuleekin todella kylmä ja kallis.

 

[vsmo]

Tuskin suurin osa jaksaa alkaa kikkailemaan, mutta varmasti niitäkin löytyy, mikäli siihen kannustetaan.

No aivan varmasti niitä löytyy.

Pitäisikö Sannan taas todeta: NYT. EI. OLE. AIKA. KIKKAILLA. SÄHKÖNKULUTUKSELLA.

 

[DAF]

Joo, tuo 100 euron omavastuu kuulostaa todella pieneltä ja sillä osallistutaan ihan turhaan tavallisiin sähkölaskuihin. Ehkei haluta jättää liikaa äänestäjiä tuen ulkopuolelle? En tuolle muutakaan syytä keksi.


Siihen tuo kuitenkin tuollaisenaan periaatteessa ohjaa, jos maksetaan menneen kulutuksen perusteella. Voi vaikka latailla tuttujen autot korvausta vastaan ja samalla varmistaa itselleen isomman osuuden valtion tuesta. Jos yhdestä kulutuspiikistä saa palkkion useamman kuukauden ajan, niin varmaan se joissain tilanteissa on kannattavaa. Tuskin suurin osa jaksaa alkaa kikkailemaan, mutta varmasti niitäkin löytyy, mikäli siihen kannustetaan.

Tuo voi tulla kannattavaksi tilanteessa, jossa sähkösopimus vaihtuu halvasta kalliiseen vuodenvaihteessa.

 

[KooMT]

Näyttäisi, että tuo tuo joulun jälkeinen testijakso olisi tehoja ylös ja alas testauksia eri syiden takia.. Helmikuun alussa näyttäisi, että silloin koekäyttö olisi pikemminkin pitkiä jaksoja täydellä teholla, puolella ja 3/4:lla ja vain joku testi missä käydään alemmassa tehotasossa pikaisesti: TVO - OL3-tuotanto koekäytön aikana

 

[Hagi]

Sähkötuet | VM:n Kajanoja: Sähkötuissa voitaisiin huomioida tulot, mutta valmisteluaika ei ole riittänyt

Esimerkiksi nyt valmisteltavan kertakorvausmallin kaltaiseen tukeen olisi Kajanojan arvion mukaan voitu ottaa huomioon tulotiedot. Tämä olisi kuitenkin edellyttänyt vähintään useiden kuukausien valmistelun.

www.hs.fi

Kuulostaa kyllä hyvin hoidetulta. Rikkaat saavat pitää kakkosasunnot/huvilat lämpimänä ja uima-altaat kuumana. Siihen sitten aina 700 euroa kuussa helpotusta.


Viime viikolla Valtion taloudellinen tutkimuskeskus kertoi tutkimukseen viitaten, että Suomen suurituloisimmat asuntokunnat käyttävät keskimäärin viisi ja puoli kertaa enemmän sähköä kuin kaikkein pienituloisimmat asuntokunnat. Tämä merkitsee sitä, että valtion tukitoimet kotitalouksien sähkölaskujen suitsimiseksi kohdistuvat pääosin kaikkein hyvätuloisimmille suomalaisille. Tuet ovat sitä suuremmat, mitä enemmän sähköä käyttää.

 

[Delter]

Jos tuon korvauksen laskentaperusteena käytetään marras-joulukuun kulutusta, niin mites tällainen asiakas, joka muuttaa joulun jälkeen kerrostaloasunnosta omakotitaloon ja samalla vaihtuu (pakotetusti) sähköyhtiökin.

Onko niin sanotusti nallekarkit taas jaettu epätasaisesti, eli referenssiksi saa juurikin tuon kerrostaloasumisen kulutuksen?

 

[DAF]

Jos tuon korvauksen laskentaperusteena käytetään marras-joulukuun kulutusta, niin mites tällainen asiakas, joka muuttaa joulun jälkeen kerrostaloasunnosta omakotitaloon ja samalla vaihtuu (pakotetusti) sähköyhtiökin.

Onko niin sanotusti nallekarkit taas jaettu epätasaisesti, eli referenssiksi saa juurikin tuon kerrostaloasumisen kulutuksen?

Kyllähän se näin on, jos toteutuu tuon periaatepäätöksen mukaisena. Toki tuollaiseen on jo aika mahdoton säädöksellä varautua.

 

[Ujcik#11]

Jos asumismuoto on liian kallis, on ihan luonnollista ja järkevää pohtia sen muuttamista. Oli sähkönhintakriisi tai ei.

Mielenkiinnosta kysyn, oletko yhtään tietoinen kuinka monta ihmistä asuu omakotitaloissa taajaman ulkopuolella, joilla ei takan ja sekä ilmalämpöpumpun lisäksi ole mitään muita keinoja säästää laskuissa laitteistojen suhteen.
Kun talot ovat tehty 60, - 90 luvulla, jopa 2000 luvun rakennustapojen mukaisesti suorasähköllä.

Ei auta vilpit, ei auta maalämmöt eikä kun lämmönjakotapa on aikanaan valittu kiinteäksi kaapeleiksi/ pattereiksi.

Nämä ihmiset elävät valmiiksi usein erittäin niukasti,vuodessa ei välttämättä edes myydä tuollaista taloa, ei taajamissa ole välttämättä tarjolla rivari kerrostaloasuntojakaan. Vaikea muuttaa muualle kun asuntolaina kuitenkin juoksee työpaikat lujassa ja rahat/ asunnon vakuudet eivät myöskään riitä remontteihin ja kun eletään 16-17 asteessa saunomatta, erittäin nopeilla suihkuilla sekä aivan kaikessa säästäen, voi lasku siitä huolimatta olla yli 800 euroa kuukaudessa ajalla loka- huhti.

Todella hankala minun on esim keski-ikäistä ihmistä syyllistää siitä, että kiinteä, toistaiseksi voimassaoleva sopimus joka on sellaisenaan jatkunut jopa montakymmentä vuotta, yksipuolisesti korotetaan vain kolminkertaiseksi. Näitä toistaiseksi voimassaolevia sähkösopimuksia nimittäin riittää.


Turha tällaisia ihmisiä on moittia siitä, etteivät ole varautuneet. Näin on selvitty aina, on selvitty ja se on riittänyt. Monille riittää, että selviää arjesta. mutta nyt sähkön hinnan kolminkertaistuessa jopa nelinkertaistuessa loppuu yksinkertaisesti eväät. Aivan sama kun asuntolainat korot nousisivat lähelle 20 % ja sitten sanottaisiin et nyt ne riskit realisoituvat, miksi ette varautuneet. Tai vuokrat nousisivat kaksin jopa kolminkertaiseksi.

On asioita joihin voi kohtuudella varautua, sitten on asioita mihin kovakaan varautuminen ei vaan riitä.

 

[DAF]

Mielenkiinnosta kysyn, oletko yhtään tietoinen kuinka monta ihmistä asuu omakotitaloissa taajaman ulkopuolella, joilla ei takan ja sekä ilmalämpöpumpun lisäksi ole mitään muita keinoja säästää laskuissa laitteistojen suhteen.
Kun talot ovat tehty 60, - 90 luvulla, jopa 2000 luvun rakennustapojen mukaisesti suorasähköllä.

Ei auta vilpit, ei auta maalämmöt eikä kun lämmönjakotapa on aikanaan valittu kiinteäksi kaapeleiksi/ pattereiksi.

Nämä ihmiset elävät valmiiksi usein erittäin niukasti,vuodessa ei välttämättä edes myydä tuollaista taloa, ei taajamissa ole välttämättä tarjolla rivari kerrostaloasuntojakaan. Vaikea muuttaa muualle kun asuntolaina kuitenkin juoksee työpaikat lujassa ja rahat/ asunnon vakuudet eivät myöskään riitä remontteihin ja kun eletään 16-17 asteessa saunomatta, erittäin nopeilla suihkuilla sekä aivan kaikessa säästäen, voi lasku siitä huolimatta olla yli 800 euroa kuukaudessa ajalla loka- huhti.

Todella hankala minun on esim keski-ikäistä ihmistä syyllistää siitä, että kiinteä, toistaiseksi voimassaoleva sopimus joka on sellaisenaan jatkunut jopa montakymmentä vuotta, yksipuolisesti korotetaan vain kolminkertaiseksi. Näitä toistaiseksi voimassaolevia sähkösopimuksia nimittäin riittää.


Turha tällaisia ihmisiä on moittia siitä, etteivät ole varautuneet. Näin on selvitty aina, on selvitty ja se on riittänyt. Monille riittää, että selviää arjesta. mutta nyt sähkön hinnan kolminkertaistuessa jopa nelinkertaistuessa loppuu yksinkertaisesti eväät. Aivan sama kun asuntolainat korot nousisivat lähelle 20 % ja sitten sanottaisiin et nyt ne riskit realisoituvat, miksi ette varautuneet. Tai vuokrat nousisivat kaksin jopa kolminkertaiseksi.

On asioita joihin voi kohtuudella varautua, sitten on asioita mihin kovakaan varautuminen ei vaan riitä.

Totta kai tiedän - ja nämä ovat toki niitä seutuja, jotka tyhjenevät. MDI:n raportteja kuukausittain käytössä.

Kaupungistuminen (Suomessa ehkä pitäisi puhua taajamaistumisesta) on megatrendi, jota meillä on jarrutettu oleellisesti. Ja kyllä noihinkin taloihin voi, ja olisi etenkin jo aiemmin pitänyt, tehdä energiaremontteja.

Määräaikainen sopimus on määräaikainen sopimus, eikä sitä kukaan ”yksipuolisesti korota”. Tietenkin tiedän, ettei moni näitä asioita ajattele, mutta olisi pitänyt. Sellaisten määrä, jotka ovat tämän myötä varsinaisesti maksuvaikeuksissa on kuitenkin pienempi kuin mediassa haetaan. Ei näissä ole mitään ”kovaa varautumista” harjoitettu. Muuttaminen voi olla ajatuksena vaikea, erilaiset ratkaisut voivat olla ajatuksena vaikeita, mutta niiden pohtiminen on vain edessä.

Shokkien päällekkäisyys on tässä tietenkin oma juttunsa - niissä maaseudun vanhoissa taloissa vaan ei sitten lainaosuutta voi ihan hirveästi olla, tai sitten on tehty erittäin typeriä valintoja. Tai neliöitä on liikaa.

 

[Ujcik#11]

Määräaikainen sopimus on määräaikainen sopimus, eikä sitä kukaan ”yksipuolisesti korota”. Tietenkin tiedän, ettei moni näitä asioita ajattele, mutta olisi pitänyt. Sellaisten määrä, jotka ovat tämän myötä varsinaisesti maksuvaikeuksissa on kuitenkin pienempi kuin mediassa haetaan. Ei näissä ole mitään ”kovaa varautumista” harjoitettu. Muuttaminen voi olla ajatuksena vaikea, erilaiset ratkaisut voivat olla ajatuksena vaikeita, mutta niiden pohtiminen on vain edessä.

Shokkien päällekkäisyys on tässä tietenkin oma juttunsa - niissä maaseudun vanhoissa taloissa vaan ei sitten lainaosuutta voi ihan hirveästi olla, tai sitten on tehty erittäin typeriä valintoja. Tai neliöitä on liikaa.

Puhun toistaiseksi voimassaolevasta sähkösopimuksesta. Se ei ole määräaikainen.
Ja kylläpä korottelee.

Oulun seutu hyvänä esimerkkinä tästä, ettei asia ole ihan niin yksiselitteinen kuten viesteistäsi ymmärtää.

Muhos, Kempele, Liminka, Lumijoki, Ii, Hailuoto, eli Oulun seudun kunnat. Siellä olevat pilkkahintaiset maalaistalot vai mikä se mielikuva nyt voisi olla. Rakennuskanta on yllättävän tuoretta.

Nämä ovat arvoltaan huomattavasti Oulua kuitenkin halvempia, mutta eivät kuitenkaan niin paljoa kun voisi kuvitella.

En usko että nämä mainitsemani ympäryskunnat väkimäärältään merkittävästi pienenevät täällä. Kaikkialla ei tietenkään näin ole ja siksi Oulun tikun nokaan nyt nostin.

Minusta vähättelet ihmisten venymiskykyä ja varautumista. Mikä on kohtuullista varautumista, siitä voidaankin olla montaa mieltä.

 

[DAF]

Puhun toistaiseksi voimassaolevasta sähkösopimuksesta. Se ei ole määräaikainen.
Ja kylläpä korottelee.

Oulun seutu hyvänä esimerkkinä tästä, ettei asia ole ihan niin yksiselitteinen kuten viesteistäsi ymmärtää.

Muhos, Kempele, Liminka, Lumijoki, Ii, Hailuoto, eli Oulun seudun kunnat. Siellä olevat pilkkahintaiset maalaistalot vai mikä se mielikuva nyt voisi olla. Rakennuskanta on yllättävän tuoretta.

Nämä ovat arvoltaan huomattavasti Oulua kuitenkin halvempia, mutta eivät kuitenkaan niin paljoa kun voisi kuvitella.

En usko että nämä mainitsemani ympäryskunnat väkimäärältään merkittävästi pienenevät täällä. Kaikkialla ei tietenkään näin ole ja siksi Oulun tikun nokaan nyt nostin.

Minusta vähättelet ihmisten venymiskykyä ja varautumista. Mikä on kohtuullista varautumista, siitä voidaankin olla montaa mieltä.

Toistaiseksi voimassaoleva sopimus on aina kilpailutettavissa. Myös tässä tilanteessa - ja siinä on yhtiöiden välillä eroa.

Totta kai voidaan hakea aina joku erityistapaus kunnista, alueista tms.; äkkivilkaisulla tuon alueen uudemmalla omakotiasumisella on kohtalaisen hyvä arvostustaso ja ne kelvannevat myös vakuuksiksi - vanhemmissa sitten näkyy olevan niin maltillinen hintataso, ettei niistä voi erityisiä lainapääomia olla. Tietenkin, jos on hölmöyksissään ottanut aiemmin ylisuuren lainan ilman muun talouden riittävää stressitestiä, ei yhteiskunnan tehtävä ole sitä kompensoida.

Sinä kirjoitit siis, että "kovakaan varautuminen ei vaan riitä". Noilla hinnoilla riittää kyllä. Eri asia on, onko n. kukaan tehnyt alueella niin. Kyse on maksimissaan muutaman tuhannen euron puskurista.

 

[Ujcik#11]

Toistaiseksi voimassaoleva sopimus on aina kilpailutettavissa. Myös tässä tilanteessa - ja siinä on yhtiöiden välillä eroa.

Kyllä se kilpailutettavissa on, mutta yhtään halvemmallla et sitä mistään saa. Nuo jatkuvat toistaiseksi voimassaolevat ovat olleet varmoja sekä selkeitä, mutta nyt tilanne muuttui muutamassa kuukaudessa.

Sinä kirjoitit siis, että "kovakaan varautuminen ei vaan riitä". Noilla hinnoilla riittää kyllä. Eri asia on, onko n. kukaan tehnyt alueella niin. Kyse on maksimissaan muutaman tuhannen euron puskurista.

Muutaman tuhannen puskurista ?
Vuosi sitten 3500kw/h kuluttavan sähkölasku oli kuukaudessa ~ 350 euroa, nyt se on jopa 1800 euroa. Jos näitä pahoja kuukausia on loka- huhtikuu, on se nyt vähän enemmän kuin pari touhutonnia.

Kuten kerroin, nyt moni selviää sillä, että käytännössä väkisin puolittaa tuon kulutuksen ja siinä mennään jo riskirajoilla rakenteiden kanssa ja selviää siitä reilun 4000 korotuksesta talvessa näin. Mutta paikat on melkoisen viileänä ja mitään ylimääräistä ei tehdä.

Lisäksi kun pitää pystyä huomioimaan kallistuneet polttoainekulut, mahdolliset koronnousut, sekä tietenkin elintarvikkeiden kohonneet kustannukset. Kiinteistöveron nousu, asuntolainan korkovähennyksen poistuminen..
Säästäminen käy varsinkin lapsiperheille vaikeaksi, kun verrataan nyt vaikka parin vuoden takaiseen tilanteeseen.

Faktana vielä, Suomessa on miljoona omakotitaloa joista yli 400 000 lämpenee suoralla sähköllä.

Lisäksi, erilaisten komponenttien toimitusvaikeuksien takia ilmalämpöpumput, maalämpöpumput sekä muut pumput voivat olla yli vuoden luvatusta toimitusaikataulusta myöhässä, eli varautuminen voi olla ensiluokkaista mutta sekään ei riitä.

 

[DAF]

Joo. 3500 kWh kuussa eikä mitään voi tehdä ilman että menee riskirajoille. Ja vuoden toimitusajat ilpeillä.

I rest my case. Keksi paremmat ääriesimerkit. Lokakuun pörssisähkön keskihinta oli muuten 11 snt / kWh.

 

[Ujcik#11]

Joo. 3500 kWh kuussa eikä mitään voi tehdä ilman että menee riskirajoille. Ja vuoden toimitusajat ilpeillä.

Eikä mitään voi tehdä ?
Juurihan kerroin et riskillä vedetään kulutus aivan minimiin eli 1500-1700 väliin. Se on kulutuksesta puolet pois. Kaikki muu kun tehdään ( valojen käyttö, optimoidaan tiskikone, pesukoneet, lopetetaan sauna, sammutetaan kaikki älylaitteet, suljetaan iv kone yöksi, käydään erittäin nopeat suihkut)
Noilla toimenpiteillä pakkasilla saadaan kulutus tipahtamaan, silti kulutus voi olla yli 2500 kWh/ kk ja kun pudotat 5 astetta lämpöä eli 20 asteesta 15 asteeseen, sillon päästään noihin lukemiin.
Jos mietit et mikä vitun talo se niin paljon kuluttaa.. 90 luvun omakotitalo normaaleilla varastotiloilla, sen aikaisella tekniikalla ja lisäksi kun kyseessä vyöhyke 3 ja etenkin 4.

Se alkaa olemaan riski jos sisälämpötila painuu alle 17 asteen pysyvästi.
Kuten varmasti tiedät, 1 aste pudottaa 5 % kulutusta ja n. 20 asteesta ei pudottamalla voi saada ”kuin” 15 % jos pysytään suosituslämpötiloissa.

Noista pumpuista.
Kyllä se on uskomatonta, pitkät on jonot. Alueellisia eroja tottakai, mutta kun sinähän puhut maaseudun varautumattomista ihmisistä. Sinne kestää saada asennukset tietenkin kauemmmin vaikka hyvällä tuurilla puolessa vuodessa saisi pumpun.

Nopeasti voit googlettaa näistä toimitusvaikeuksista.

Faktana sanottakoon, että tilasin mökilleni Rukalle pilp + Ilp yhdistelmän ja pilp asennetaan näillä näkymin huhtikuulla, ilp mahdollisesti heinäkuussa. Tilasin tuotteet syksyllä.

 

[moby]

Nämä ihmiset elävät valmiiksi usein erittäin niukasti,vuodessa ei välttämättä edes myydä tuollaista taloa, ei taajamissa ole välttämättä tarjolla rivari kerrostaloasuntojakaan. Vaikea muuttaa muualle kun asuntolaina kuitenkin juoksee työpaikat lujassa ja rahat/ asunnon vakuudet eivät myöskään riitä remontteihin ja kun eletään 16-17 asteessa saunomatta, erittäin nopeilla suihkuilla sekä aivan kaikessa säästäen, voi lasku siitä huolimatta olla yli 800 euroa kuukaudessa ajalla loka- huhti.

Todella hankala minun on esim keski-ikäistä ihmistä syyllistää siitä, että kiinteä, toistaiseksi voimassaoleva sopimus joka on sellaisenaan jatkunut jopa montakymmentä vuotta, yksipuolisesti korotetaan vain kolminkertaiseksi. Näitä toistaiseksi voimassaolevia sähkösopimuksia nimittäin riittää.


Turha tällaisia ihmisiä on moittia siitä, etteivät ole varautuneet. Näin on selvitty aina, on selvitty ja se on riittänyt. Monille riittää, että selviää arjesta. mutta nyt sähkön hinnan kolminkertaistuessa jopa nelinkertaistuessa loppuu yksinkertaisesti eväät. Aivan sama kun asuntolainat korot nousisivat lähelle 20 % ja sitten sanottaisiin et nyt ne riskit realisoituvat, miksi ette varautuneet. Tai vuokrat nousisivat kaksin jopa kolminkertaiseksi.

On asioita joihin voi kohtuudella varautua, sitten on asioita mihin kovakaan varautuminen ei vaan riitä.

Toistaiseksi voimassa oleva sopimus on aina riski. Jos ei ole varauduttu muuttuviin tilanteisiin, ikävä homma. Valtion ei pidä maksaa huonosti varautuneiden laskuja. Ehkä voi antaa jonkun maksusitoumuksen, jonka yli varojensa eläjä joutuu maksamaan takaisin.

Sähkölaskut ovat ikäviä juttuja, mutta normaalit ihmiset ovat varautuneet näihin juttuihin, joko määräaikaisella sähkösopimuksella, tai säästämällä riittävän määrän rahaa ikäviin ja yllättäviin kuluihin. Nämä eivät ole valtiuon korvattavia menoja. Jos raha ei riitä, pitää muuttaa asumismuotoa.

Juurin tällaisia ihmisiä pitää moittia, koska heillä ei ole ollut mitään järkeä kulujen seurannassa. Eletään kädestä suuhun ja sitten valitetaan, kun paska iskee tuulettimeen. Asuntolainojen korot ovat nouseet minimaalisesti ja nyt jo valitetaan, etteivät rahat riitä.

Elämä on rankaa ja siihen pitää varautua. Ei korot ja sähkönhinnat ole aina nollassa ja edullisia. Minulla on kaksio kerrostalossa, jossa sähkölasku on siirtoineen 20€/kk ja vuokra on superedullinen. Jos olette perseilleet oman asumismuotonne, se on ikävä juttu. Pakko maksaa mitä jutut maksaa.

Itse lähden pois Suomesta, vaikka eläminen on minulle edullista, jotta ei tarvitse maksaa typerien ihmisten laskuja, koska ne jyvitetään kaikille. En myöskään halua maksaa idioottien sähkölaskuja, tai "hiilinielujen" kustannuksia, koska näissä ei ole mitään järkeä. Maksakaa te mitä haluatte. Kun olen poissa maksajan paikalta, en valita enää.

 

[K.A.H]

Itse lähden pois Suomesta, vaikka eläminen on minulle edullista, jotta ei tarvitse maksaa typerien ihmisten laskuja, koska ne jyvitetään kaikille. En myöskään halua maksaa idioottien sähkölaskuja, tai "hiilinielujen" kustannuksia, koska näissä ei ole mitään järkeä. Maksakaa te mitä haluatte. Kun olen poissa maksajan paikalta, en valita enää.

Hyvä asia se on, että Suomessa tuetaan ja autetaan "idiootteja" kuten asian ilmaisit. Vaikka sitten sähkölaskuissa. Maailmalla on tarpeeksi esimerkkejä siitä mitä tapahtuu, kun ihmisiä ei auteta eikä heillä ole enää mitään menetettävää. Siitä vasta tuleekin rumaa jälkeä.

 

[Kiekkomies_]

Mitenköhän tämä takautuvasti toimii, kun vaihtaa sähköyhtiötä kesken talven.. saavatko he lukemat muualta sitten.

On kyllä farssi tämä tällä aikataululla, kun hinta ollut tiedossa elokuusta. Ja siis oma talven sähkölasku uudella hinnalla on siellä 500-700€, mutta silti laittaa ärsyttämään tämä kun nopeasti hosutaan. Sitten kun olisi joku oikea asia hoidettavana, niin ei mene mihinkään eduskunnassa. Mulla olisi tuottavuusehdotus eduskunnalle, pidetään vaalit kerran vuodessa niin jotain edes tapahtuisi.

 

[sampio]

Hyvä asia se on, että Suomessa tuetaan ja autetaan "idiootteja" kuten asian ilmaisit. Vaikka sitten sähkölaskuissa. Maailmalla on tarpeeksi esimerkkejä siitä mitä tapahtuu, kun ihmisiä ei auteta eikä heillä ole enää mitään menetettävää. Siitä vasta tuleekin rumaa jälkeä.

No, kyseessä on pitkälti oman maailmankuvan ylläpidosta ja lapsekkaasta mustavalkoisuudesta. Kun on onnistunut "minä" ja epäonnistuneet "idiootit", ei tarvitse rasittaa itseään yhteiskunnan ongelmilla tai maailman monimutkaisuudella. Omat ratkaisut ovat aina niitä oikeita, olosuhteiden pakostakin tehdyt, ja ongelmiin joutuminen tyhmyyttä taustoista riippumatta.

Mutta joo, en sinänsä ole yllättynyt, tätä porukkaa löytyy joka lähtöön, ja itsekin joskus tuppasin jäsentämään maailmaa helpoimman kautta. Pari päivää sitten juttelin kollegan kanssa, joka ihmetteli tyhmää asiakasta, joka oli kysynyt tuotteen alv-kantaa. Kollega on juuri tätä hyvin ylimielistä ja kaikkitietävää ihmistyyppiä, joten totesin tarkoituksella, että enpä olisi itsekään tiennyt tässä tapauksessa, kun alv ei aina ole se 24%. Vähän ehkä kaukana sähkön hinnasta mennään nyt, mutta tulipahan vain mieleeni tuosta ylimielisyydestä, joka ihmisistä kuoriutuu esiin joka yhteyksissä. Ylimielisyys on tyhmyyttä.

 

[Tadu]

Ei tässä ole mitään järkeä. Me ei tarvita mitään tukia, mutta tulee ylimääräistä lapsilisää ja satasia tukea. Taitaa meillä loppuvuoden olla sisälämpötila pari astetta korkeammalla ja polttopuut voimme säästää sitten ensi vuodelle. Sähköautokin täytyy muistaa ladata täyteen joulukuun puolella.