Mitä sähköä?

[opelix]

Oletko koskaan kuullut tilanteesta, jossa ihmiset elävät ns. "kädestä suuhun"

Offtopiciksi menee mutta ihan pienenä vinkkinä jos tulopuoleen et voi vaikuttaa niin silloin täytyy tarkastella menoja. Uskon että kaikilla on tähän mahdollisuus jotka lämmittävät asuntojaan sähköllä. Tosin voi olla että elän menneisyyden kuplassa. Että köyhässäkin Suomessa 50-60-luvuilla kyettiin elämään niukemmin.

 

[Konalan Kettu]

Ok, eli yhtiöt tekevät tätä hyväntekeväisyyttään. Asia kunnossa.

Ymmärtääkseni asiasta on ihan lakikin. Eivät ne sitä muuten ostaisi.

 

[koukku]

Niin, tai miksi minä en saanut opintolainahyvitystä, mutta olikohan peräti vuosi minun jälkeen aloittaneet saivat. Tai kaksi, anyways ihan siinä säpinöillä. Perheellisenä nostin kaikki elämiseen, tein opinnot reilusti alle määräajan ja maksan silti sinänsä oikeutetusti lainani takaisin.

Sitten tuoreemmat opiskelijat nostavat lainan, sijoittajat sen, tekevät opintonsa määräajassa, muttei mitenkään erityisen nopeasti ja saavat siihen päälle puolet lainasta anteeksi. Muistaakseni puolet, en jaksa tarkistaa, koska haluan vain huomiota ja päteä ©Studio Julmahuvi

No, tosiasiallisesti en halua vittuilla, koska erinäisistä tilanteista riippuen ihan järkevä ja asiansa hoitava henkilö saattaa joutua maksamaan itseeni nähden moninkertaisia hintoja sähköstään. Osa varmasti olisi voinut ennakoida tilanteen, mutta en koe erityisen tarpeelliseksi ilkkua virheen tehneille, kun joukossa on myös niitä, jotka eivät paskaan ole ajautuneet pelkästään omien valintojensa kautta.

Ja koko tokaisu valintojen maailmasta on niin perseestä, että alkaa jo otsalohkos kiristää, eikä sen pohtiminen kuulu tänne muutenkaan. Mutta ilmaisinpahan nyt itseäni!

Perkule enpä saanut minäkään, mihin tästä voi valittaa?

 

[sampio]

Offtopiciksi menee mutta ihan pienenä vinkkinä jos tulopuoleen et voi vaikuttaa niin silloin täytyy tarkastella menoja. Uskon että kaikilla on tähän mahdollisuus jotka lämmittävät asuntojaan sähköllä. Tosin voi olla että elän menneisyyden kuplassa. Että köyhässäkin Suomessa 50-60-luvuilla kyettiin elämään niukasti.

Tähän vaikuttaa ihan älytön määrä asioita, esimerkiksi lapset. Ymmärrän hyvin sen, että muksujen vuoksi ollaan valmiita elämään itse niukemmin eikä välttämättä ole mahdollisuutta enää tinkiä mistään, ellei sitten haluta sanoa lapsille, että sorry, harrastukset loppuivat sähkölaskujen vuoksi. Voi olla myös sairastumisia, eroja, kuolemaa - asioita, joita kukaan ei toivo, mutta jotka voivat kohdalle osua ja syödä puskuritkin, vaikka sellaisia olisi.

Ihan helvetin hyvä on opetella elämään niukemmin ja ajatella myös tulevaa. On kuitenkin helvetin helppoa ajatella, että kaikilla ongelmat aiheutuvat vain tyhmyydestä ja holtittomasta elämästä. Ja toisaalta, vaikka aiheutuisikin, itse tapaan ajatella, että ihmisille olisi syytä antaa mahdollisuus yrittää uudelleen oppirahojen jälkeen.

 

[Pottakameli]

Ahh, kuulostaa niin ihanan helpolta.

Oletko koskaan kuullut tilanteesta, jossa ihmiset elävät ns. "kädestä suuhun"

Niinpä niin. Siinä ei ihan hirveästi laiteta sivuun pahan päivän varalle, kun ei ole mitään mistä laittaa.

Jos pystyy ehkä säästämään joitakin kymppejä, niin aika kauan saa säästää, että summa olisi sellainen, että se auttaisia mihinkään merkittävään.

 

[Obasan]

Offtopiciksi menee mutta ihan pienenä vinkkinä jos tulopuoleen et voi vaikuttaa niin silloin täytyy tarkastella menoja. Uskon että kaikilla on tähän mahdollisuus jotka lämmittävät asuntojaan sähköllä. Tosin voi olla että elän menneisyyden kuplassa. Että köyhässäkin Suomessa 50-60-luvuilla kyettiin elämään niukemmin.

Joillain se menoihin vaikuttaminen saattaa tarkoittaa talon myymistä, kun kaikesta muusta on jo tingitty. Mikä nyt ei todellakaan ole huono ajatus, jos ei meinaa rahat riittää nykyiseen asumisjärjestelyyn ja elintasoon. Kuitenkin jos liian moni joutuu myymään talonsa pakon edessä samaan aikaan, taloista saatu hinta saattaa olla niin matala, että tilanne ei kokonaisuudessaan juuri paranisi. Mielestäni heitä voidaan tukea "helpommin", keillä kyse on lyhytaikaisesta ongelmasta ja esimerkiksi muutaman kuukauden päästä tilanne on taas hallinnassa. Mutta jos asutaan selvästi liian kalliisti, niin ei semmoista pitäisi liikaa tukea. Sitä en sitten osaa sanoa, miten tuon huomioisi järkevästi käytännössä.

Suunniteltuihin tukihimmeleihin liittyen. Tuo mainittu mahdollisen uuden tuen omavastuu 60-100 euroa kuulostaa todella alhaiselta, kun monella halvan sopparin omaavallakin laskut on helposti pari kolmesataa. Siinä voi sitten lämmittää saunaa tavallista useammin ja ladata autot puoleen hintaan valtion piikkiin, eikä tarvitse miettiä kulutusta sen kummemmin. Puhumattakaan sähkön säästämisestä.

 

[opelix]

Jos pystyy ehkä säästämään joitakin kymppejä, niin aika kauan saa säästää, että summa olisi sellainen, että se auttaisia mihinkään merkittävään.

Näinhän useimmat ajattelevat ja jättävät ne kympitkin säästämättä. Säästetty euro on aivan yhtä arvokas kun tienattukin.

Toki on erilaisia tilanteita joissa säästäminen on erinäisistä syistä hankalampaa mutta niin on aina ollut. Meillä on kumminkin nyt tukiverkkoja aivan toiseen tapaan kun pari sukupolvea sitten. Varmasti tästä selvitään ja eiköhän nuo hulluimmat kurimukset ole ensi talvena jo historiaa.

 

[Styge]

Jos oma talous on kympeistä kiinni, se omakotitalo olisi pitänyt myydä jo aikoja sitten.

En edes tiedä, mitä sanoa johonkin sähkölaskun 100 euron omavastuuosuuteen. Eihän tuo voi olla totta? Jos sitä rahaa kerran tällaiseen hassutteluun on, niin mitä jos olisi taikaseinästä nostettu rahaa ja annettu jokaiselle vauvasta vaariin tonni käteen, niin olisi sitten edes tuettu kaikkia tasapuolisesti näinä taoudellisesti haastavina aikoina.

 

[Purkan Jauhaja]

Tää on yksi vaihtoehto. Toinen on vinkua yhteiskuntaa avuksi.

Ei varsinaisesti tämän ketjun asiaa, mutta vähän ihmettelen miksei hallitus ole yhtä nopeasti tulossa myös meidän asuntolainan ottaneiden avuksi. Korkojen nousu tuli pyytämättä ja yllättäen. Voisi olla kiva jonkinlainen järjestely jossa valtio maksaisi pankille maaliskuussa asuntolainan nousseet korot.

Ja tuo yllä oleva siis sarkasmia.

Keskustelu jatkuu Hesarin mielipidepalstalla:

Lukijan mielipide | Saisimmeko me asuntovelallisetkin tukea?

Palkkatuloni eivät enää riitä asuntolainan maksuun.

www.hs.fi

 

[skode]

Jos oma talous on kympeistä kiinni, se omakotitalo olisi pitänyt myydä jo aikoja sitten.

Ja pahimmassa tapauksessa ottaa siitä velkaa lisää? Kouvolassa Kouvolan Asunnot korottivat vuokria riippuen lämmitystavasta 0.25- 1,25 e/neliö ja siitä alkoi jo somessa hirveä kalabaliikki. Ilmeisesti kannattaa näille ihmisille kertoa myös että muuttaa vain pienempään kämpään niin kulut pysyvät samoina.

 

[vsmo]

Onkohan nämä ”älä valita vaan elä niukemmin”-tyypit samoja jotka haluavat sulkea rajan siirtolaisilta. Parempaahan kaikki hakee tai vähintään jo olemassa olevaa.

 

[Alex]

Ainakin kansalaiset ovat tyytyväisiä, kun hallitus tulee heti rahallisesti apuun, kun jotain yllättävää tapahtuu. Eiköhän ilmainen raha kelpaa kaikille talouksille. Aikamoinen viritys tästä sähköhyvityksestä luultavasti tulee ja työllistetään mukavasti ihmisiä.

 

[Myyrä]

Keskustelu jatkuu Hesarin mielipidepalstalla:

Lukijan mielipide | Saisimmeko me asuntovelallisetkin tukea?

Palkkatuloni eivät enää riitä asuntolainan maksuun.

www.hs.fi

Kuuden prosentin stressitesti onnistunut hyvin. Tehtykin vasta vuosi sitten. Tuo on kyllä jokin trolli, ei kai kukaan osta asuntoa sillä oletuksella että selviää max 1 % korkotasosta.

 

[Hagi]

Kuuden prosentin stressitesti onnistunut hyvin. Tehtykin vasta vuosi sitten. Tuo on kyllä jokin trolli, ei kai kukaan osta asuntoa sillä oletuksella että selviää max 1 % korkotasosta.

Ihmiset ovat tottuneet nollakorkoihin. Valtiolla riittää rahaa jaettavaksi, nyt olisi ennen vaaleja paikka pistää Euribor-sataset jakoon asuntovelallisille ja kansa uurnalle.

 

[Outsider]

Ainakin kansalaiset ovat tyytyväisiä, kun hallitus tulee heti rahallisesti apuun, kun jotain yllättävää tapahtuu. Eiköhän ilmainen raha kelpaa kaikille talouksille. Aikamoinen viritys tästä sähköhyvityksestä luultavasti tulee ja työllistetään mukavasti ihmisiä.

Kyllä tästä ”ilmaisesta” rahasta joutuu todennäköisesti maksamaan ihan helvetin paljon.

 

[Styge]

Ja pahimmassa tapauksessa ottaa siitä velkaa lisää? Kouvolassa Kouvolan Asunnot korottivat vuokria riippuen lämmitystavasta 0.25- 1,25 e/neliö ja siitä alkoi jo somessa hirveä kalabaliikki. Ilmeisesti kannattaa näille ihmisille kertoa myös että muuttaa vain pienempään kämpään niin kulut pysyvät samoina.

Onko nää jotain Kouvolan kaupunhin asuntoja, joiden ei ole tarkoitus edes tuottaa voittoa vaan vuokrilla katwtaan menot? Varmaan kannattaa jotain tukia koittaa hakea lisää hei.

 

[Tadu]

Joillain se menoihin vaikuttaminen saattaa tarkoittaa talon myymistä, kun kaikesta muusta on jo tingitty. Mikä nyt ei todellakaan ole huono ajatus, jos ei meinaa rahat riittää nykyiseen asumisjärjestelyyn ja elintasoon. Kuitenkin jos liian moni joutuu myymään talonsa pakon edessä samaan aikaan, taloista saatu hinta saattaa olla niin matala, että tilanne ei kokonaisuudessaan juuri paranisi. Mielestäni heitä voidaan tukea "helpommin", keillä kyse on lyhytaikaisesta ongelmasta ja esimerkiksi muutaman kuukauden päästä tilanne on taas hallinnassa. Mutta jos asutaan selvästi liian kalliisti, niin ei semmoista pitäisi liikaa tukea. Sitä en sitten osaa sanoa, miten tuon huomioisi järkevästi käytännössä.

Suunniteltuihin tukihimmeleihin liittyen. Tuo mainittu mahdollisen uuden tuen omavastuu 60-100 euroa kuulostaa todella alhaiselta, kun monella halvan sopparin omaavallakin laskut on helposti pari kolmesataa. Siinä voi sitten lämmittää saunaa tavallista useammin ja ladata autot puoleen hintaan valtion piikkiin, eikä tarvitse miettiä kulutusta sen kummemmin. Puhumattakaan sähkön säästämisestä.

Jos tekee omakotitalon myymisellä tappiota ja sitä pitäisi jotenkin valtion tukea, niin samalla logiikalla pitäisi tukea osakkeiden tappiolla myymistäkin. On ostettu siis liian kallis talo eikä ole tajuttu luopua siitä ajoissa. Elämä on laiffia. Aika perverssiä se on mielestäni tukea ihmisiä joilla on kymmenien tai satojen tuhansien eurojen omaisuus. Se, että kaikki omaisuus on laitettu yhteen koriin on täysin oma ratkaisu.

Saihan sitä toki muistaakseni tältäkin palstalta joskus lukea mielipiteitä, että "kannattaa aina ostaa niin iso talo mihin vaan on varaa, koska muuttaessa myöhemmin isompaan joutuu sitten maksamaan veroja ja muuttokuluja".

 

[moby]

Kyllä tästä ”ilmaisesta” rahasta joutuu todennäköisesti maksamaan ihan helvetin paljon.

Tämä on kyllä nerokas himmeli. Lahjotaan jengiä rahalla, jonka he joutuvat maksamaan takaisin jossain muodossa. Keskiverto suomalainen ei vaan tajua ajatella asiaa pidemmälle kuin helmikuulle. Eläkeläisille tuo on aivan sama, mutta nuorempien kyllä kannattaisi miettiä vähän mihin tällainen äänien ostaminen johtaa.

 

[Tombe76]

Edelleen ihmettelen tätä "nyt voi tuhlata sähköä"-keskustelua. Kun joskus tulee ehkä jotain. Ehkä se on sellaisten ihmisten ajattelua joilla on fyrkkaa niin paljon ettei paskalle taivu tai sitten ei vaan oikeasti tajua.

Tossa kattelin että viime talvena sähkönsiirtolaskut huiteli parhaimmillaan 300e/kk ja nyt on luokkaa 100-150e/kk. Pitäskö nyt palata ihan huvin vuoksi takaisin vanhaan tasoon, kun joskus saa ehkä jotain? Toki tuosta laskusta ei saa mitään. Pitäisikö tulevaisuudessa ajaa hakemaan jostain hevonhelvetistä se ilmainen ämpäri unohtamatta paljon se vie aikaa (aika on rahaa). Tai jonottaa 8h sitä halvempaa tankillista? Jokainen varmaan tekee tässäkin omat valintansa. Tuhlataan toisaalta aikaa tai rahaa että saadaan jostain jotain toista. Väliä sillä vaikka jäisi lopulta kokonaisuudessa pakkaselle?

Meillä on menenlaisia tarinoita ja ihmiskohtaloita enkä mä ainakaan lähde ketään dumaamaan. Työttömyyttä, sairauksia. Sellaisia mihin ei voi itse vaikuttaa... Sanotaanko, että v.2003 opin tuon laakista, kun lapset syntyivät, mutta ei siitä sen enempää. Juuri radiosta tuli syöpäsäätiön mainos. Joku heistäkin asuu sähkölämmitteisessä omakotitalossa.

Ja jos itselle tuki on turha niin ainahan voi lahjottaa pois. Itse pärjään kyllä ilman tukeakin, mutta jos jotain tulee niin varmasti lyödään lapsien hyvinvointiin ja kulutukseen. Suomalaisten yrittäjien tarjoamiin palveluihin. Ja ainahan voi lahjoittaa myös alv-voitot (mitä voittaa nyt kun alv on laskettu kymppiin) pois jos rahaa valuu punteista. Moni varmaan jo lahjoittanutkin, kirjoituksista päätellen.

Eilen kerkesin omat pörsälukematkin laskea, tässä siis nämä johon menin 5.10 kun hinta olisi muuten noussut apout 800% viime talveen verrattuna.

5.10-19.12: ka. 20.25snt/kWh (= vain *4 vs. viime vuosi)
1.12-19.12: ka. 32.48snt/kWh

Niin ja loppuun.. Mulle kyllä kävisi sekin, että kulutuksessa ja alarajassa olisi ihan kunnon rajat ettei valtion hintalappu nouse kestämättömäksi. Sitäkin voi miettiä mikä on hintalappu jos keskiluokka lopettaa kulutuksen ja siirtää rahansa sähköyhtiöille. Mitä siitä tykkää esim. pienyrittäjät.

Yhtä mieltä varmaan ollaan siitä että suurin valuvika on tällä hetkellä sähkön hintajärjestelmä. Ehkä keskustelun painopiste kannattaisi siirtää siihen.

 

[Tadu]

Tämä on kyllä nerokas himmeli. Lahjotaan jengiä rahalla, jonka he joutuvat maksamaan takaisin jossain muodossa. Keskiverto suomalainen ei vaan tajua ajatella asiaa pidemmälle kuin helmikuulle. Eläkeläisille tuo on aivan sama, mutta nuorempien kyllä kannattaisi miettiä vähän mihin tällainen äänien ostaminen johtaa.

Kaikki omat kaverini joiden kanssa olen asiasta jutelleet ovat tuominneet koko paskan. Ovat korkeasti koulutettuja kaupungeissa kerros- tai omakotitaloissa asuvia 30 - 40 vuotiaita.

 

[Styge]

Kaikki omat kaverini joiden kanssa olen asiasta jutelleet ovat tuominneet koko paskan. Ovat korkeasti koulutettuja kaupungeissa kerros- tai omakotitaloissa asuvia 30 - 40 vuotiaita.

Mutta ei tälle joukolle ole mikään tuki oikein kohdistunutkaan. Laskun maksamisessa saa kyllä olla mukana.

 

[Purkan Jauhaja]

Kuuden prosentin stressitesti onnistunut hyvin. Tehtykin vasta vuosi sitten. Tuo on kyllä jokin trolli, ei kai kukaan osta asuntoa sillä oletuksella että selviää max 1 % korkotasosta.

Minä en ole noihin pankin stressitesteihin uskonut sen jälkeen kun meille tarjottiin maksimilainaksi noin puolta miljoonaa.

 

[skode]

Kaikki omat kaverini joiden kanssa olen asiasta jutelleet ovat tuominneet koko paskan. Ovat korkeasti koulutettuja kaupungeissa kerros- tai omakotitaloissa asuvia 30 - 40 vuotiaita.

Miten realistisena näet että kaverisi myös kieltäytyvät tästä? En usko että ihmisiä pakotetaan kuitenkaan hakemaan mahdollisia "avustuksia". Käytäntö on kuitenkin osoittanut että jännästi se sormi sinne hakemukseen hakeutuu vaikka kuinka "tarvetta" ei olisikaan.

 

[moby]

Kaikki omat kaverini joiden kanssa olen asiasta jutelleet ovat tuominneet koko paskan. Ovat korkeasti koulutettuja kaupungeissa kerros- tai omakotitaloissa asuvia 30 - 40 vuotiaita.

Juu he eivät ole keskiverto suomalaisia, eivätkä luultavasti äänestä demareita ja joutuvat maksamaan leijonan osan noista levitetyistä rahoista veroissaan. Budjetti oli jo ennen näitä viimeisiä rahanjakokierroksia 10% pakkasella, eikä rouvien rahasäkin pohja vielä paista.

Kaikkein ärsyttävin asia on se, että pienen ryhmän ongelma maksatetaan kaikilla ja rahaa syydetään täysin tarpeettomasti niillekin, jotka sitä eivät oikeasti tarvitse. Oikeampi tapa olisi vipata vain niille jotka rahaa tarvitsevat niihin laskuihin ja niin että joutuvat maksamaan "lainan" takaisin. Alkaisi pikkuhiljaa palata ymmärrys siihen, ettei ilmaista rahaa ole.

Tätä asiaa käsitellessä on enää vaikeaa hahmottaa kuka trollaa ja kuka on tosissaan. Niin Pahkasiaksi tämä homma on mennyt.

 

[Tombe76]

Mutta ei tälle joukolle ole mikään tuki oikein kohdistunutkaan. Laskun maksamisessa saa kyllä olla mukana.

Mä luulen että @Tadu n korkeakoulutetut ystävät ovat juuri niitä jotka saavat suurimman hyödyn tuosta jo päätetystä sähkötuesta. Varsinkin ne jotka asuvat omakotitalossa. Eiköhän fiksut ja korkeakoulutetut ihmiset osaa verosuunnittelun. Ja nyt voi hyvillä mielin pitää sen ulkoporealtaankin lämpimänä? Kulutusta lisää ja veroprosenttia pienemmäksi.

Toki varmasti luopuvat niistä eduista, kuten kaikki fiksut ja hyväosaiset.