Mitä sähköä?

[Myyrä]

Varsin yllättäen mitään kattohintoja sähkölle ei lähiaikoina tule, kun hallitus tajusi vasta viime viikolla että sähkö on kallista. Sen sijaan jaetaan vähän ilmaista rahaa kotitalouksille myöhemmin päätetyllä tavalla

HS:n tiedot | Hallitus on puuttumassa kasvaviin sähkölaskuihin kertakorvauksella, maksettaisiin helmikuussa

Vaihtoehtoisina tukimalleina on ollut esillä myös sähkön hintakatto, takuuhinta tai nykyisten tukikeinojen laajentaminen. Eduskuntapuolueet kokoontuvat iltapäivällä.

www.hs.fi

Ihan odotettua, ettei tuolla aikataululla saada muutakaan aikaan. Edelleen kyllä jaksaa ihmetyttää tämä yhtäkkinen panikointi asian kanssa, koska sähköhän maksaa about sitä luokkaa, mitä oli jo kesällä tiedossa. Ehkä jopa vähän vähemmän, mitään huimia hintoja ei vielä ole edes nähty.

 

[Tadu]

Varsin yllättäen mitään kattohintoja sähkölle ei lähiaikoina tule, kun hallitus tajusi vasta viime viikolla että sähkö on kallista. Sen sijaan jaetaan vähän ilmaista rahaa kotitalouksille myöhemmin päätetyllä tavalla

HS:n tiedot | Hallitus on puuttumassa kasvaviin sähkölaskuihin kertakorvauksella, maksettaisiin helmikuussa

Vaihtoehtoisina tukimalleina on ollut esillä myös sähkön hintakatto, takuuhinta tai nykyisten tukikeinojen laajentaminen. Eduskuntapuolueet kokoontuvat iltapäivällä.

www.hs.fi

Ihan odotettua, ettei tuolla aikataululla saada muutakaan aikaan. Edelleen kyllä jaksaa ihmetyttää tämä yhtäkkinen panikointi asian kanssa, koska sähköhän maksaa about sitä luokkaa, mitä oli jo kesällä tiedossa. Ehkä jopa vähän vähemmän, mitään huimia hintoja ei vielä ole edes nähty.

Kertakorvaus sen mukaan miten marras- ja joulukuussa sähköä on kuluttanut. Eli ei kannata enää tässä kuussa takkaa polttaa vaan käydä saunassa joka päivä.

Maksaa valtiolle 1,2 miljardia, eli otetaan lisää valtionvelkaa 1,2 miljardilla. Hyvää työtä hei!

 

[opelix]

Kertakorvaus sen mukaan miten marras- ja joulukuussa sähköä on kuluttanut. Eli ei kannata enää tässä kuussa takkaa polttaa vaan käydä saunassa joka päivä.

Maksaa valtiolle 1,2 miljardia, eli otetaan lisää valtionvelkaa 1,2 miljardilla. Hyvää työtä hei!

Ongelmanahan tässä on edelleen se että saattaapa Suomen suurimman sähkötukipotin saaja olla vaikkapa Nalle Wahlroos.

Kaikki ovat tunnistaneet jo kesästä alkaen missä mättää mutta taas turvaudutaan tällaisiin puolivillaisiin päätöksiin kun ei olla herätty ajoissa asiaan ja valmisteltu ajan kanssa järkeviä ratkaisuja.

Ehdottomasti pitäisi nyt edes nähdä se vaiva mistä tuo raha säästetään lainaamisen sijaan.

 

[Tadu]

Ongelmanahan tässä on edelleen se että saattaapa Suomen suurimman sähkötukipotin saaja olla vaikkapa Nalle Wahlroos.

Kaikki ovat tunnistaneet jo kesästä alkaen missä mättää mutta taas turvaudutaan tällaisiin puolivillaisiin päätöksiin kun ei olla herätty ajoissa asiaan ja valmisteltu ajan kanssa järkeviä ratkaisuja.

Niin siis valtaosahan näistä tuista menee sellaisille, jotka eivät niitä tarvitse. Niin se vaan menee.

 

[Ann Arbor]

Mielenkiintoista nähdä, onnistuuko hallitus myymään tämän peliliikkeen kansalle robinhoodmaisena sankaritekona, vaikka ratkaisu toden totta on parhaimmillaankin todella puolivillainen.

 

[Myyrä]

Mielenkiintoista nähdä, onnistuuko hallitus myymään tämän peliliikkeen kansalle robinhoodmaisena sankaritekona, vaikka ratkaisu toden totta on parhaimmillaankin todella puolivillainen.

Tottakai onnistuu. Ja mikäs olisikaan parempi vaalitemppu, kuin juuri ennen vaaleja ilmaista rahaa kansalaisten tilille.

Sitten ihmetellään valtion velkaantumista ja inflaatiota.

 

[Derrick]

Varsin yllättäen mitään kattohintoja sähkölle ei lähiaikoina tule, kun hallitus tajusi vasta viime viikolla että sähkö on kallista. Sen sijaan jaetaan vähän ilmaista rahaa kotitalouksille myöhemmin päätetyllä tavalla

HS:n tiedot | Hallitus on puuttumassa kasvaviin sähkölaskuihin kertakorvauksella, maksettaisiin helmikuussa

Vaihtoehtoisina tukimalleina on ollut esillä myös sähkön hintakatto, takuuhinta tai nykyisten tukikeinojen laajentaminen. Eduskuntapuolueet kokoontuvat iltapäivällä.

www.hs.fi

Ihan odotettua, ettei tuolla aikataululla saada muutakaan aikaan. Edelleen kyllä jaksaa ihmetyttää tämä yhtäkkinen panikointi asian kanssa, koska sähköhän maksaa about sitä luokkaa, mitä oli jo kesällä tiedossa. Ehkä jopa vähän vähemmän, mitään huimia hintoja ei vielä ole edes nähty.

Ehkä se johtuu tulevista vaaleista ja siitä että vihaiset ihmiset äänestävät vaikkapa persuja ja kokoomusta, siis niitä jotka eivät ole olleet päättämässä sähkön nykyisistä korkeista hinnoista.

 

[Tadu]

Sitten ihmetellään valtion velkaantumista ja inflaatiota.

Ei edes ihmetellä. Lyhyesti vaalitenteissä tullaan kyselemään puheenjohtajilta, että minkälaisiin sopeutuksiin olette valmiita. Purra vastaa maahanmuuton ja kehitysavun. Orpo mainitsee Kokoomuksen varjobudjetin. Sanna&Li huutavat Orpon päälle. Ohisalo kertoo vihreästä siirtymästä. Muilla ei ole tämänkään vertaa sanottavaa. Siirrytään seuraavaan aiheeseen, eli käsittelemään sähkön hintaa, ja kaikki jeesustelevat vuorollaan, että kansaa täytyy tukea ja energiayhtiöitä rangaista.

Noh tämä meni vähän väärään ketjuun. Siirtäkööt modet vaaliketjuun jos haluavat.

 

[Derrick]

Ei edes ihmetellä. Lyhyesti vaalitenteissä tullaan kyselemään puheenjohtajilta, että minkälaisiin sopeutuksiin olette valmiita. Purra vastaa maahanmuuton ja kehitysavun. Orpo mainitsee Kokoomuksen varjobudjetin. Sanna&Li huutavat Orpon päälle. Ohisalo kertoo vihreästä siirtymästä. Muilla ei ole tämänkään vertaa sanottavaa. Siirrytään seuraavaan aiheeseen, eli käsittelemään sähkön hintaa, ja kaikki jeesustelevat vuorollaan, että kansaa täytyy tukea ja energiayhtiöitä rangaista.

Noh tämä meni vähän väärään ketjuun. Siirtäkööt modet vaaliketjuun jos haluavat.

Mitä virkaa on varjobudjetilla missä on 40 miljardin laskuvirhe?

Kova väite: Kokoomuksen esitetään tehneen peräti 40 miljardin euron laskuvirheen – Kai Mykkänen kiistää

Kalevi Sorsa Säätiön toiminnanjohtaja Lauri Finér esittää blogissaan, että kokoomuksen vaihtoehtobudjetissa on merkittävä laskuvirhe.

www.iltalehti.fi

 

[Cobol]

Mitä virkaa on varjobudjetilla missä on 40 miljardin laskuvirhe

Jätetään sähköketju rauhaan politikoinnilta, mutta vastaus löytyy Kokoomuksen ketjusta.

 

[Kimmo_Ahteri]

Kertakorvaus sen mukaan miten marras- ja joulukuussa sähköä on kuluttanut. Eli ei kannata enää tässä kuussa takkaa polttaa vaan käydä saunassa joka päivä.

Maksaa valtiolle 1,2 miljardia, eli otetaan lisää valtionvelkaa 1,2 miljardilla. Hyvää työtä hei!

Jos hinta nousee x10 niin alv nousee x10. Kun alv annetaan reilu puolet alennusta, tuotto on x4 alkupeäiseen verrattuna. Jos oikeasti saadaan windfall -vero aikaiseksi, se luultavasti kompensoi kuluja, tosin jälkijättöisesti. Toki kättä on laitettava syvälle taskuun joka tapauksessa.

Mutta mikään ongelmaton tällainenkaan malli ei ole. Helen on kuitenkin kaupungin omistama yritys, jolla on myös suuria investointitarpeita tulevaisuudessa. Nyt on päätetty, että yrityksen voittovaroja leikataan joidenkin ihmisten hyväksi. Ja muut ovatkin sitten maksupuolella. Kommunismia sanoisi oikeistolainen, paitsi jos sattuu olemaan saamapuolella.

Helen pääsääntöisesti tuottaa kaukolämpöä ja siinä sivussa sähköä. Olisi mielummin alentanut kaukolämmön hintaa, koska se nyt etupäässä vaikuttaa helsinkiläisiin. Kerrostaloasukkaalle on aika se ja sama mitä sähkö maksaa kun sitä ei juurikaan kulu. Lämpöenergia on varmaa 1/3 vastikkeesta.

 

[jiihoo]

Miksi noiden pitäisi pysyä kilpailukykyisenä?

Mielenkiintoinen ajatus toki, että joku alkaa tarjota jotain tietynlaista sopimustyyppiä tappiollisesti sen takia, että sopimustyyppi pysyy kilpailukykyisenä.

Kun valtio puuttuu markkinoiden toimintaan niin ei pidä ajatella mitään kilpailukyjä tai vastaavia.

Tarkoitan siis sitä, että jos sähkön hinnalle tulee hintakatto esim. 20 senttiin kilowattitunnilta, niin eihän siinä vaiheessa kukaan ole enää halukas pitämään itsellään mitään lähemmäs 20 senttiä kilowattitunnilta maksavaa kiinteähintaista sopimusta, vaan kiinteän hinnan tulee olla selvästi tätä halvempi, jotta se olisi pörssisähköllesopimukselle mitenkään varteenotettava vaihtoehto. Näin ollen sähköyhtiöiden on alettava tarjoamaan kiinteähintaisia sopimuksiaan selvästi halvemmalla kuin tuo sähkön hintakatto on, jotta niissä olisi asiakkaan kannalta mitään järkeä pörssisähkösopimukseen nähden. Muutoin sähköyhtiöillä ei ole enää tarjota muita kilpailukykyisiä tuotteita kuin pörssisähkö.

 

[Hagi]

Meneeköhän tuo tukimalli niin, että nyt kannattaa kuluttaa sähköä oikein kunnolla? Saa isomman tukirahan. Pitää vielä odotella tarkemmat speksit, ennen kuin laittaa sähkömittarin juoksemaan.

Tuo on kyllä hyvä, että Suomi on vauras valtio. Riittää hilloa jaettavaksi kansalaisille.

 

[Analyzer]

Ei nyt jumalauti mitään takautuvasti maksamista marras-joulukuusta! Maksuaikaa laskuihin ja hintakattoa tammi—helmikuusta alkaen on oikea resepti. Tämä tulee ihan helkkarin kalliiksi näin toteutettuna ja kukaan ei uskalla sanoa mitään vastaankaan, koska vaalien alla se olisi poliittinen itsemurha.

Marin pääsee sitten räppäämään Petterille vaalipaneeleissa vastaan, että ”olisitteko jättäneet auttamatta suomalaisia sähkölaskujen kanssa”, kun valtion velkaantumista kauhistellaan.

Tämä sähkön hintojen nousu on ihan sitä luokkaa, mitä kesällä ennakoitiin. (Vaali)Paniikissa taas piti äkkiä saada rahaa jakoon ja mahdollisimman paljon.

 

[Styge]

Ei nyt jumalauti mitään takautuvasti maksamista marras-joulukuusta! Maksuaikaa laskuihin ja hintakattoa tammi—helmikuusta alkaen on oikea resepti. Tämä tulee ihan helkkarin kalliiksi näin toteutettuna ja kukaan ei uskalla sanoa mitään vastaankaan, koska vaalien alla se olisi poliittinen itsemurha.

Marin pääsee sitten räppäämään Petterille vaalipaneeleissa vastaan, että ”olisitteko jättäneet auttamatta suomalaisia sähkölaskujen kanssa”, kun valtion velkaantumista kauhistellaan.

Tämä sähkön hintojen nousu on ihan sitä luokkaa, mitä kesällä ennakoitiin. (Vaali)Paniikissa taas piti äkkiä saada rahaa jakoon ja mahdollisimman paljon.

Ja taas tuetaan hyvätuloisten paljujen lämmittelyä. Aivan käsittämätön tuki näillä tiedoilla. Jos tuota ei siis mitenkään tarkemmin kohdenneta. Keksittäisiinkö omakotitalossa asujille vielä vaikka ylimääräinen ja vuosittain toistuva 5 tuhannen euronkorvaus ei mistään.

 

[TosiFani]

Ei nyt jumalauti mitään takautuvasti maksamista marras-joulukuusta! Maksuaikaa laskuihin ja hintakattoa tammi—helmikuusta alkaen on oikea resepti...

Mitä mahtaisi hintakatto vaikuttaa Suomen asemaan sähkömarkkinoilla? Yle Pori haastatteli Vatajankosken Sähkön toimitusjohtajaa iltapäivällä. Hän oli jyrkästi hintakatto vastaan, sanoi ettei kukaan tiedä sen vaikutuksia. Investoinnit suomalaisiin sähkötuotannon kohteisiin saattaisivat olla vaikeuksissa, myisikö Ruotsi sähköä Suomeen vai Eurooppaan, josta saisi paremman hinnan?

 

[Analyzer]

Ja taas tuetaan hyvätuloisten paljujen lämmittelyä. Aivan käsittämätön tuki näillä tiedoilla. Jos tuota ei siis mitenkään tarkemmin kohdenneta. Keksittäisiinkö omakotitalossa asujille vielä vaikka ylimääräinen ja vuosittain toistuva 5 tuhannen euronkorvaus ei mistään.

Helppo miljardi pari laitetaan taas palamaan ja kun tiedetään, että tämä hallitus ei pystynyt edes 100 miljoonan säästöä tekemään koko kautensa aikana niin vastuuttomuus se vain kasvaa.

Tämä olisi sitäpaitsi ollut kriittisempi toimi yrityksille kuin kotitalouksille. Kotitaloudet pystyvät paljon helpommin vaikuttamaan itse sähkönkulutukseensa, kuin yritykset!

Valtiota nimeltä Suomi ollaan kaivamassa sellaiseen monttuun että ihan hirvittää.

Kyllä mullekin palautus toki näin omakotiasujana kelpaa, mutta itse olisin kyllä taipuvainen ajattelemaan että tässä nyt tarvitaan kansalaisten resilienssiä, kun muistetaan mistä syystä tämä kriisi on nyt päällänsä. Pieniä on meidän ongelmat isojen sähkölaskujen kanssa, kun miettii mitä Ukrainan veljet kokevat.

 

[Analyzer]

Mitä mahtaisi hintakatto vaikuttaa Suomen asemaan sähkömarkkinoilla? Yle Pori haastatteli Vatajankosken Sähkön toimitusjohtajaa iltapäivällä. Hän oli jyrkästi hintakatto vastaan, sanoi ettei kukaan tiedä sen vaikutuksia. Investoinnit suomalaisiin sähkötuotannon kohteisiin saattaisivat olla vaikeuksissa, myisikö Ruotsi sähköä Suomeen vai Eurooppaan, josta saisi paremman hinnan?

En osaa hintakaton järkevimmästä toteutustavasta sanoa, mutta pointtini on että ei mitään takautuvuutta jo maksetuista/kulutetusta sähköstä. Toimien pitää kohdentua tuleviin laskuihin ja kulutukseen. Tästä tulee muuten ihan jumalattoman kallis vyyhti.

 

[opelix]

Meneeköhän tuo tukimalli niin, että nyt kannattaa kuluttaa sähköä oikein kunnolla? Saa isomman tukirahan. Pitää vielä odotella tarkemmat speksit, ennen kuin laittaa sähkömittarin juoksemaan.

Tuo on kyllä hyvä, että Suomi on vauras valtio. Riittää hilloa jaettavaksi kansalaisille.

Ei se niin mene, siinä katsotaan jotain miten asuu ja paljonko on kuluttanut historiassa tjsp. Aivan saatanan vaikean kautta kaikkea veivataan ja vatkataan. Toki kun näitä pitää erikseen hakea niin eiköhän saamattomimmat jätä/muista olla hakemattakin.

 

[Analyzer]

Ei se niin mene, siinä katsotaan jotain miten asuu ja paljonko on kuluttanut historiassa tjsp. Aivan saatanan vaikean kautta kaikkea veivataan ja vatkataan. Toki kun näitä pitää erikseen hakea niin eiköhän saamattomimmat jätä/muista olla hakemattakin.

Mutta hei hallituksen eka työllistämistoimi, kun hakemusten käsittelijöitä rekrytään ja paljon!

 

[opelix]

Mutta hei hallituksen eka työllistämistoimi, kun hakemusten käsittelijöitä rekrytään ja paljon!

Ei mennyt kuin 3.5 vuotta.

Ja juuri niinkuin kirjoitit tuolla niin ei mitään menneisiin kulutuksiin korvausta vaan nyt vaan katse tulevaan ja toimivaa mallia kun aikaan saavat. Takautuvuudessa on se hyvä ettei tarvitse palata duuniin eduskunnan kun loppiaisen jälkeen ja saavat luvan kanssa vatkata tuota vaikka pääsiäiseen saakka.

Kumpi on ennemmin toiminnassa, OL3 vai hallituksen sähköpäätös?

 

[vsmo]

Mutta hei hallituksen eka työllistämistoimi, kun hakemusten käsittelijöitä rekrytään ja paljon!

Eikös tämä ollut jo toinen, kun tullimiehiä palkattiin aikaisemmin paketteja aukomaan.

 

[PuckFutin]

Kyllä sähkötuet on ihan järkevä ja hyvin ajoitettu teko. Inhimillisyyttä sodan ym. keskelle.
Mielestäni nyt kun lainaakin saa ja hyvällä korolla, ei ole syytä kurjistaa ihmisten elämää. On vain rationaalista ja ihmisten hyvinvointia tukevaa jakaa täsmätukea sitä tarvitseville.

Jos loppuvuoden käytön perusteella lasketaan tuet niin eipä tarvitse kärvistellä jouluna tai olla paistamatta kinkkuja rahansäästösyistä. Tuolloinhan se kirpaisisi ihmisiä juuri eniten.

 

[hege]

Maailman tilanteen muutos on kyllä ajanut monen sähköntuottajan hankalaan asemaan, toimijat jotka nojanneet kivihiileen ja kaasuun ovat nyt pulassa koska on sitouduttu ensimmäisen alasajoon (mikä on ihan hyvä pitkäntähtäimen asia) ja jälkimmäistä ei vain ole tarjolla samalla hinnalla kuin aikaisemmin. Sinänsä korkeat hinnat pelastaa näidenkin toimijoiden tilanteen lyhyellä aikavälillä mutta haastetta riittää siinä kohtaa kun loppu kivihiilituotanto ajetaan alas ja edelleen pitäisi tuottaa kaukolämpöä verkkoon ja jos kaasua ei ole tarjolla järkevään hintaa yhteistuotannon kannalta. Kaukolämpöasiakkaan rooli on tässä paha koska hän ei pysty kilpailuttamaan omaa tuotettaan vaan saattaa huonoimmillaan joutua kompensoijan rooliin.

 

[Peltinen]

Kohta on aika potkaista OL3 tölkkiä taas eteenpäin. Saa nähdä, kuinka pitkälle. Mennäänkö edelleen 2 viikkoa kerrallaan vai siirretäänkö heti pari kuukautta. Se, että mitään ei ole toistaiseksi tiedotettu kertoo sen, että mitään merkittävää edistystä ei ole tapahtunut ja koekäyttö ei tule jatkumaan ensi viikolla.