Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Mitä sähköä?

  • 872 456
  • 6 767

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä sähkölasku hyvin monella kuulunut olevan 500-600 e kuukaudessa tammi-helmikuussa.

Viime vuonna meidän kulutus oli

12/21 - 4845,89 kWh
1/22 - 4378,27 kWh
2/22 - 3846,03 kWh
3/22 - 3646,71 kWh

Nyt joulukuussa on mennyt 1195,52 kWh (1. - 12.12.) eli todennäköisesti pääsemme alle 3000 kWh:n joulukuussa.

Viime vuonna joulu - helmikuun sähkölaskut olivat yli 700€, nyt tavoitteena on noin 1000€:n lasku.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Minkä hyödykkeen hinta on kymmenkertaistunut? Jos sähköstä puhut, millä alueella ja minkä sopimuksen mukaisen sähkön kokonaishinta on kymmenkertaistunut?

Täällä ei ole 10-kertaistunut. Täytyi oikein käydä tarkastamassa paljon se hinta olikaan silloin joskus. 4,8snt/kWh jos ottaa yö- päiväsähkön keskiarvon.

Joulukuun oma spot-hinta nyt tällä hetkellä melko kovalla duunilla 34,76snt, joten vain reilut 7 kertaistunut. Toivottavasti pysyy tossa, mutta kovaa duunia vaatii.

5.10-13.12: ka. 19,61snt
1.12-13.12: ka. 34,76snt

Edit: Ja tosiaan eihän tämä enää olekaan sähkölämmitteinen talo vaan puulämmitteinen. Jännästi v.2005 kun faijan perässä löin kaapeleita nippusiteella raudoitusverkkoon reilu 130m2, en tuota osannut nähdä. Nythän sähköllä lämmitetään vain pesutiloja ja poikakin sai huoneeseensa (talon toisella puolen takasta nähden) paksumman peiton.

Mitäpä tässä enää sähkökeskusteluun osallistuakaan kun puulämmitteisessä talossa asuu.
 
Viimeksi muokattu:

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Täällä ei ole 10-kertaistunut. Täytyi oikein käydä tarkastamassa paljon se hinta olikaan silloin joskus. 4,8snt/kWh jos ottaa yö- päiväsähkön keskiarvon.

Joulukuun oma spot-hinta nyt tällä hetkellä melko kovalla duunilla 34,76snt, joten vain reilut 7 kertaistunut. Toivottavasti pysyy tossa, mutta kovaa duunia vaatii.

5.10-13.12: ka. 19,61snt
1.12-13.12: ka. 34,76snt

Tuskin sinulla tuo hinta oli ostohintana sähkö-nimiselle hyödykkeelle aiemminkaan. Perusmaksu, siirtohinta, sähkövero. Nämä tuskin ovat seitsenkertaistuneet.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tuskin sinulla tuo hinta oli ostohintana sähkö-nimiselle hyödykkeelle aiemminkaan. Perusmaksu, siirtohinta, sähkövero. Nämä tuskin ovat seitsenkertaistuneet.

Ymmärrät varmaan kuitenkin pointin.

Uskoisin ainakin mitä vuosien varrella eri asioista kanssasi keskustellut. Eikä mulle ole mitään tarvettakaan etsiä tarkkaa lukemaa kuinka moninkertaistunut.

Omassa puulämmitteisessä talossa nyt päässyt 40-45kWh keskikulutukseen joulukuussa 2022. Vuosi sitten kun asuin sähkölämmitteisessä talossa, kulutus oli n. 90kWh/pv.

Väittäisin että ns. järkevä malli olisi tuosta välistä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ymmärrät varmaan kuitenkin pointin.

Uskoisin ainakin mitä vuosien varrella eri asioista kanssasi keskustellut. Eikä mulle ole mitään tarvettakaan etsiä tarkkaa lukemaa kuinka moninkertaistunut.

Omassa puulämmitteisessä talossa nyt päässyt 40-45kWh keskikulutukseen joulukuussa 2022. Vuosi sitten kun asuin sähkölämmitteisessä talossa, kulutus oli n. 90kWh/pv.

Väittäisin että ns. järkevä malli olisi tuosta välistä.

Niin, et sinä toki kymmenkertaistumisesta puhunutkaan (se esimerkki oli täysin höpöhöpöä), etkä myöskään omasta tilanteestasi keskimääräisenä. Jengi vain tuntuu tahallaan tai tahattomasti unohtavan, että sähkön hinnassa on vähintään kolme, yleisimmin neljä komponenttia.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja päätit lainata mun tekstiä ihan muuten vaan vasurikommenttien kera.
Vasurikommenttien? Sinä kirjoitit ”kansantalouden toimivuudesta” ja minä kerroin valtion velasta, joka liittyy viestiisi kyllä ihan 100 prosenttisesti. Oikeistolaiset yleensä muistavat kertoa kuka tuhlauksen maksaa, vasurit eivät.

Älä kirjoita keskustelupalstalle jos pelkäät vastauksia.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kaikkihan me olemme talousliberaaleja kun menee hyvin, valtio älköön puuttuko. Sitten kun poreamme sammuu ja roodoksen matka peruuntuu alkaa parku, jossa oikeaa talousliberaaliutta ovatkin tuet ja hintakatto, pitäähän talouden pyöriä.
Hyvin huudeltu sieltä Oulun tasolta! Näin se tuppaa monessa asiassa menemään.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Isossa kuvassa päällä oleva energiakriisi on hyvästä, vaikka se iskeekin kohtuuttoman lujasti osaan kansalaisista. Vihreä siirtymä on väistämätöntä, myös Venäjän suuntaan napanuora leikkautuu poikki toivottavasti lopullisesti. Se, että annetaanko kansalaisille suoraa rahallista tukea sähkölaskuun, on hieman ongelmallista. Kansalaisia tulee kohdella yhdenvertaisesti, eli sama tuki kaikille tai ei kenellekään. Itse antaisin vaikka korotonta lainaa, jolla jokainen voi suorittaa energiaremontin ja maksella laina takaisin kun energialasku pienenee. Rahaa on annettu noihin remppohin jo ennen kriisiä, mutta osa porukasta on nukkunut ruususen unta. Varsinkin omakotiasujan kannattaa satsata omiakin euroja siihen, että energiankulutus olisi mahdollisimman pientä. Jollei ole edes miettinyt em. asioita, on vähän turhaa itkeä, kun tavara on tuulettimessa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Viime vuonna meidän kulutus oli

12/21 - 4845,89 kWh
1/22 - 4378,27 kWh
2/22 - 3846,03 kWh
3/22 - 3646,71 kWh

Nyt joulukuussa on mennyt 1195,52 kWh (1. - 12.12.) eli todennäköisesti pääsemme alle 3000 kWh:n joulukuussa.

Viime vuonna joulu - helmikuun sähkölaskut olivat yli 700€, nyt tavoitteena on noin 1000€:n lasku.

Onko tässä siis kyseessä aiemmin mainitun ikäinen ja kokoinen talo?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko tässä siis kyseessä aiemmin mainitun ikäinen ja kokoinen talo?

Rakennettu 40-luvulla, peruskorjattu sisältä 1992, ulkovuoraus ja katto n. 70-luvulta.

Nuo ovat "huolettoman" ajan kulutusta, tänä talvena pääsen ilman rakenteellisia muutoksia alle 3000 kWh/ kk.

Tarkoitukseni oli ihmetellä väitettä, jonka mukaan 2000-luvulla rakennetun omakotitalon kulutus olisi 3000 kWh talvikuukausina.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Parin tunnin sähkökatkoilla ei ole hevonvitunkaan väliä jos hinta saadaan vaikka tuonne 20 sentin tienoille. Tästä en usko kenenkään olevan eri mieltä. Viisaammat ratkaiskoot miten se sinne saadaan. Sähköä on riittävästi vaikka sitä hieman säännösteltäisiinkin. Riittävästi ei ole synonyymi että sitä on 24h vuorokaudessa saatavilla. 22h riittää mainiosti.
Sähköä käyttävä teollisuus voi olla eri mieltä kanssasi. Osa prosesseista ei välttämättä kestä 2h katkoa per vrk. Mikään ei takaa että hinta tippuu jotenkin siedettävälle tasolle vaikka katkoja olisi päivittäin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tarkoitukseni oli ihmetellä väitettä, jonka mukaan 2000-luvulla rakennetun omakotitalon kulutus olisi 3000 kWh talvikuukausina.
tullut käytyö aika monessa talossa, joissa sisälämpötila on lähennellyt 25 astetta, niin pidän ihan mahdollisena.

Pidän myös erikoisena, että on varaa hankkia/rakentaa 2000-luvulla rakennettu okt, mutta ei ole saatu pumppuja asennettua.

Tai sitten joku ilmanvaihtokone on kesäasetuksilla ja puhaltaa kylmää ulkoilmaa taloon sisälle kovaa tahtia.

Edit: niin ja monet oikeasti käyvät kymmenien minuuttien lämpimissä suihkuissa
 
Sähköä käyttävä teollisuus voi olla eri mieltä kanssasi. Osa prosesseista ei välttämättä kestä 2h katkoa per vrk. Mikään ei takaa että hinta tippuu jotenkin siedettävälle tasolle vaikka katkoja olisi päivittäin.
Eikö näitä katkoalueita pystyy aika tarkastikin säätämään joten kai tällaiset teollisuuslaitokset voisi jättää ulkopuolelle?
 
Niin. Onko se pielessä olemista jos asuu 2000 luvun alkupuolella rakennetussa 140 neliön omakotitalossa ja on vielä perheellinen? Eikö tuo ole lähes jokaisella jopa tavoitteena jossakin vaiheessa elämää? Toki jos kaikki asuttaisiin 50 neliön yksiöissä yksin niin ei paljoa sähkölaskut kiinnostaisi.

Minäkin asun pientaloalueella. Jossa on sähkölläkin lämpiäviä taloja, joissa asuu perheitä. On tuo kuvailemani tilanne sielläkin edessä, ellei sitten säädä lämpöjä kokonaan pois ja käy kylmässä suihkussa. Näkisin sen laajana ongelmana ainakin tässä naapurustossa, jossa minä asun. Ja tällaisia naapurustoja on paljon ympäri suomea.

Ei täällä yhtään kartanoa ole kuitenkaan. Vaan 100-200 neliön pientaloja. Koen itseni keskimääräiseksi keskiluokkaiseksi.
Ehkä meidän ihmisten pitäisi tyytyyä pikkuhiljaa vähempään. Luulisi esimerkiksi, että useamman ihmisen asunnossa noin 20 neliötä per henkilö olisi tarpeeksi.
 
4

444

Rakennettu 40-luvulla, peruskorjattu sisältä 1992, ulkovuoraus ja katto n. 70-luvulta.

Nuo ovat "huolettoman" ajan kulutusta, tänä talvena pääsen ilman rakenteellisia muutoksia alle 3000 kWh/ kk.

Tarkoitukseni oli ihmetellä väitettä, jonka mukaan 2000-luvulla rakennetun omakotitalon kulutus olisi 3000 kWh talvikuukausina.
Tää meidän 1890 rakennettu ja 2000 peruskorjattu pystyy tuohon, helposti. Viime joulukuussa kulutus 3600 kWh. Neliöitä 140. Toki laajennus on tehty ”voisko tässäkin säästää” -mentaliteetilla ja oma kulutus viime vuonna oli vähintäänkin huoletonta. Tänä vuonna menee vähemmän, mutta arvioisin tässä kohtaa, että siltikin n. 2500 kWh, vaikka vähän yrittääkin keskittyä asiaan.
Tänään toki säästynyt sähköä, kun sitä ei tullutkaan seinästä. Muutaman tunnin oli lämmitys pois joka paikasta ja sen kieltämättä tunsi iholla.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Ehkä meidän ihmisten pitäisi tyytyyä pikkuhiljaa vähempään. Luulisi esimerkiksi, että useamman ihmisen asunnossa noin 20 neliötä per henkilö olisi tarpeeksi.

Minimalismi kaikessa olisi kyllä tämän maailman pelastus. Mutta sitten saisimme luopua aika lailla kaikesta. Ihminen tarvitsee merkitystä elämälleen ja sitä me lähes kaikki saamme siitä kun koemme hyötyvämme vaivannäöstämme. Hyvin monella tuntuu olevan sellainen katsomus että kun alkaa tienata hyvin niin siirrytään asumaan hieman tilavampaan asuntoon. Ja tilavat asunnot on usein omakotitaloissa.
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse olen tässä väijynyt fingridin sivua ja näyttää siltä, että 60c/kWh hinta on Keski-Euroopalle liikaa ja Balttiasta tuodaan nyt sähköä. Aika harvinaista, että suunta on tännepäin. Tälläkään hinnalla ei oma tuotanto riitä, joten aika pahassa tilanteessa ollaan, jos naapurit ei suostuisi/pystyisi sähköä myymään. Tuotantokapisiteettia pitäisi nyt kiireen vilkkaa lisätä eikä pelkästään keskustella hinnasta.
EDIT: Ja omasta mielestäni nyt voidaan polttaa vaikka "kuutin rasvaa" tai "kuivattuja liito-oravan poikasia" tai jopa turvetta, jos edellämainitut on loppu. Ja ennekun joku hermostuu kuuteista niin tämä on sitten ihan tahallinen kärjistys kun se turve on varmaan vielä pahempi.
 
Viimeksi muokattu:
Minimalismi kaikessa olisi kyllä tämän maailman pelastus. Mutta sitten saisimme luopua aika lailla kaikesta. Ihminen tarvitsee merkitystä elämälleen ja sitä me lähes kaikki saamme siitä kun koemme hyötyvämme vaivannäöstämme. Hyvin monella tuntuu olevan sellainen katsomus että kun alkaa tienata hyvin niin siirrytään asumaan hieman tilavampaan asuntoon. Ja tilavat asunnot on usein omakotitaloissa.
Ei kai kaikkea tarvitse yli vetää? Esimerkiksi noin 80 neliötä 4 hengen perheelle on oikein hyvä määrä eikä siinä tarvitse mitenkään minimalistisesti kyhnöttää. Fakta kuitenkin on se, että jo pelkän ilmastonmuutoksen vuoksi jotain pitäisi tehdä, ja Suomessa yksi hyvä keino olisi asua tiiviimmin. Tuo olisi vielä hyvä keino sillä siinä ei mitään kohtuutonta uhrausta joudu kukaan tekemään.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei kai kaikkea tarvitse yli vetää? Esimerkiksi noin 80 neliötä 4 hengen perheelle on oikein hyvä määrä eikä siinä tarvitse mitenkään minimalistisesti kyhnöttää. Fakta kuitenkin on se, että jo pelkän ilmastonmuutoksen vuoksi jotain pitäisi tehdä, ja Suomessa yksi hyvä keino olisi asua tiiviimmin. Tuo olisi vielä hyvä keino sillä siinä ei mitään kohtuutonta uhrausta joudu kukaan tekemään.

Puretaanko jo kaikki rakennetut omakotitalot pois ja rakennetaan tilalle pienempiä? Ei tuo kuvio meinaan muuten onnistu kuin jossain 50v ajanjaksossa joka rakennusten tekninen ikä (noin).
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikö näitä katkoalueita pystyy aika tarkastikin säätämään joten kai tällaiset teollisuuslaitokset voisi jättää ulkopuolelle?
En tunne enkä tiedä miten suuresta osasta kerrallaan katkaistaan sähköt. Jossain taisi olla juttua että sairaalan lähettyvillä olevat asuinalueet olisivat samassa verkossa sairaalan kanssa ja heitä ei sähkökatkot koskisi.

Tiedä sitten onko hyvä että isot teollisuuslaitokset olisivat katkojen ulkopuolella. Voin kuvitella sen keskustelun kun toisilta viedään mahdollisuus liiketoimintaan kun toiset porskuttaisivat viranomaisten erikoisluvalla. Olisi ehkä hyvä että katkot koskisivat kaikkia tasapuolisesti.
 
Puretaanko jo kaikki rakennetut omakotitalot pois ja rakennetaan tilalle pienempiä? Ei tuo kuvio meinaan muuten onnistu kuin jossain 50v ajanjaksossa joka rakennusten tekninen ikä (noin).
Edelleen, ei tarvitse kaikkea vetää yli. Suotavaa toki olisi, että kehitys pienempien asuntojen suosimiseen olisi jo alkanut mutta toivottavasti ainakin viimeistään nyt alkaisi. Minimissään ihmisten olisi hyvä ymmärtää, että väljästi asumisella voi aiheuttaa "huomaamatta" päästökuormaa.

Toki tämä on paljon myös talosta ja sen energiatehokkuudesta kiinni. Silti joka tapauksessa tiiviimpi asuminen olisi päästöjen takia järkevämpää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös