Mitä sähköä?

[Styge]

Eiköhän se sauna tänäänkin lämpeä töpselisähköllä. Katotaan sitten, jos jotain katkoja joskus oikeasti tulee. Mutta joo, ihan on jännää seurailla tätäkin esitystä, vaikka ei nyt ilman katkoja itseäni oikein mitenkään kosketa.

 

[Zeta03]

Kummasti se halpa pörssisähkökin alkaa lähestyä kalliiden toistaiseksi olevia soppareiden (35c-45c/kWh) hintatasoa, kun talvi on vasta alkamassa. Saa nähdä missä se sitten huitelee, kun koko maassa on se -10-15 astetta pakkasta

Energiakriisi | Pörssisähkön hinta oli lähellä nousta rajusti tiistaina

Jo noin 500 megawatin kasvu kysynnässä tai pudotus sähkön tarjonnassa näyttäisi nostavan hinnan lähelle maksimia eli neljään euroon kilowattitunnilta, jos katsotaan vain Suomen alueen kysyntä - ja tarjontakäyriä. Pieneltäkin tuntuvalla sähkönsäästöllä voi olla nyt iso vaikutus sähkön hintaan.

www.hs.fi

 

[Tombe76]

Kummasti se halpa pörssisähkökin alkaa lähestyä kalliiden toistaiseksi olevia soppareiden (35c-45c/kWh) hintatasoa, kun talvi on vasta alkamassa. Saa nähdä missä se sitten huitelee, kun koko maassa on se -10-15 astetta pakkasta

Energiakriisi | Pörssisähkön hinta oli lähellä nousta rajusti tiistaina

Jo noin 500 megawatin kasvu kysynnässä tai pudotus sähkön tarjonnassa näyttäisi nostavan hinnan lähelle maksimia eli neljään euroon kilowattitunnilta, jos katsotaan vain Suomen alueen kysyntä - ja tarjontakäyriä. Pieneltäkin tuntuvalla sähkönsäästöllä voi olla nyt iso vaikutus sähkön hintaan.

www.hs.fi

Joo vielä oma ka. suht maltillinen, mutta kyllä se näillä hinnoilla kovasti nousee. Tai jos tästä vielä tuplaantuu.

5.10-28.11: 2149kWh ja ka. 14,97snt

"Hauska" nähdä viitsiikö/kehtaako TVO ilmoittaa OL3:n seuraavasta viivästyksestä ensi viikolla kun on vieläkin kalliimpaa vai jo tällä viikolla kun on vain vähän vähemmän vitun kallista.

 

[Vili#16]

Onko muilla Enefitin asiakkailla kulutustiedot päivittyneet 24.11 jälkeen? Mulla ei, yleensä on ollut hyvin ajantasalla.

Nyt on päivittynyt taas normaalisti.

 

[septi]

Täällä omalla kotiseudulla oli eilen yllättävä noin minuutin kestänyt laaja sähkökatko. Johan tuli kuhinaa paikkakunnan facesivuun kun mammat kiirehtivät sinne kauhistelemaan kuinka katko SÄIKÄYTTI että nytkö alkaa nämä, tuhoutuuko minun pakasteet ja miten selvitään... Tekee ehkä ihan hyvää tällekin yhteiskunnalle muutama vähän pidempi sähkökatkos talvella.
Ainoa mikä vähän itseä mietityttää on tuo ilmavesilämpöpumppu, jonka putkissa kiertää ihan tavallinen vesi (ihan ohjeen mukaisesti asennettuna). 20 asteen pakkasessa varmaan pari tuntia riittää helposti siihen että nuo putket jäätyvät. Ulko- ja sisäyksikön väliset putket olen lisäeristänyt mm. tätä silmälläpitäen, mutta ulkoyksikön sisäinen putkitus on pahin riskipaikka. Eikä tuolle oikein mitään ole tehtävissä.

 

[Rommeli]

Ainoa mikä vähän itseä mietityttää on tuo ilmavesilämpöpumppu, jonka putkissa kiertää ihan tavallinen vesi (ihan ohjeen mukaisesti asennettuna). 20 asteen pakkasessa varmaan pari tuntia riittää helposti siihen että nuo putket jäätyvät. Ulko- ja sisäyksikön väliset putket olen lisäeristänyt mm. tätä silmälläpitäen, mutta ulkoyksikön sisäinen putkitus on pahin riskipaikka. Eikä tuolle oikein mitään ole tehtävissä.

Ei siellä sisä- ja ulkoyksikön välillä kyllä vettä kulje, joten sen puoleen voit olla huoleti.

 

[Outsider]

Ei siellä sisä- ja ulkoyksikön välillä kyllä vettä kulje, joten sen puoleen voit olla huoleti.

Voihan siellä mallista riippuen kulkea.

 

[septi]

Ei siellä sisä- ja ulkoyksikön välillä kyllä vettä kulje, joten sen puoleen voit olla huoleti.

Kyllä siellä kulkee. Lähteenä asennusohje, järjestelmän asentaja ja taloprojektini KVV-vastaava, sekä pari muuta alan ihmistä jonka kanssa olen asiaa ihmetellyt. Ilmeisesti pelkän veden hyötysuhde lämmönsiirrossa on parempi kuin jos olisi glykolia joukossa

 

[VT]

Mistä tulikin mieleeni, että miten voikin ihminen olla jotenkin tyhmä. Olen pitänyt nyt alakerrassa parissa huoneessa läpi vuorokauden tasalämpöä. Mutta koska koko alakerta on käytännössä pois käytöstä klo 22-08 välisen ajan, niin nyt parina yönä olen pistänyt lämmityksen pois päältä. Pois lukien tuo Mitsun ilppi, joka käytännössä lämmittää puolta alakerrasta sekä koko yläkertaa. Ylhäällä on pysynyt lämpötila aika tasaisesti n. 21 asteessa, mutta alakerta viilenee 17 asteeseen. Herättyäni käyn tökkäämässä toisen ilpin (saisi myös ajastettua, mutta ei vaan jaksa) ja yhden pikkupatterin päälle, ja tunnin päästä lämpötila on kivunnut jo pari astetta. Sähkönkulutus on laskenut yöaikaan ihan merkittävästi, yli 50%. Kuukausitasolla tämä tarkoittaa n. 500kWh muutosta eli n. 100€ hintalappua. Tämäkin tuli ajatuksena puolisoltani, joka ei osallistu mitenkään sähkölaskujen maksamiseen eikä ole liiemmin ollut tähän mennessä kiinnostunut koko aiheesta. Itselläni ei käynyt edes mielessä, tyhmä kun olen.

Tuossa on tietysti myös huomioitava mahdollinen hintaero päivä- ja yösähkössä. Jos hintaeroa on, toinen strategia on lämmittää yöllä enemmän ja päivällä laskee lämpötilaa. Riippuu niin monesta asiasta.

Ilmalämpöpumpun käytössä on joka tapauksessa hyvä huomioida tehosuhteen lasku pakkasen kiristyessä. Sen takia lauhemmilla keleille ennen pakkasen kiristymistä kannattaa alkaa hieman lämmittää "varastoon".

 

[Rommeli]

@septi @Outsider

Melkoiselta harakirilaitteelta kyllä kuulostaa, jos vesi ulkoyksikön kautta kiertää. Olen elänyt kuvitelmassa, että noissa olisi aina erillinen kylmäainepiiri ulkoyksiköltä sisätksikölle.

Oppia ikä kaikki.

 

[Henkka]

Täällä omalla kotiseudulla oli eilen yllättävä noin minuutin kestänyt laaja sähkökatko. Johan tuli kuhinaa paikkakunnan facesivuun kun mammat kiirehtivät sinne kauhistelemaan kuinka katko SÄIKÄYTTI että nytkö alkaa nämä, tuhoutuuko minun pakasteet ja miten selvitään...

Tuo "tuhoutuuko pakasteet" -ongelma on erittäin mielenkiintoinen ratkaistava talven pakkaskeleillä.

Mikähän mahtaisi olla maalaisjärjen ratkaisu tässä tapauksessa?

 

[Ulos T.]

"Hauska" nähdä viitsiikö/kehtaako TVO ilmoittaa OL3:n seuraavasta viivästyksestä ensi viikolla kun on vieläkin kalliimpaa vai jo tällä viikolla kun on vain vähän vähemmän vitun kallista.

Jospa ne ilmoittaa että alkaa olemaan valmista ja kohta pöhisee 100% teholla..

 

[mekabyte]

Tuo "tuhutuuko pakasteet" -ongelma on erittäin mielenkiintoinen ratkaistava talven pakkaskeleillä.

Mikähän mahtaisi olla maalaisjärjen ratkaisu tässä tapauksessa?

Niin ennen vanhaan hankittiin jääkaappi, ettei maidot jäädy talvella.
Sen verran älyvapaata on näkynyt, että tekisi monelle hyvää jos sähköt olisi poikki hieman pidempään.

 

[Obasan]

Tuo "tuhutuuko pakasteet" -ongelma on erittäin mielenkiintoinen ratkaistava talven pakkaskeleillä.

Mikähän mahtaisi olla maalaisjärjen ratkaisu tässä tapauksessa?

Aggregaatti keittiöön voisi olla aika toimiva. Sitä sitten huudattaisi aina sen 2 tuntia kerrallaan ettei pakasteet mene pilalle suunnitellun sähkökatkon osuessa kohdalle.

 

[Obasan]

Eikö suljetussa pakastimessa muka pysy lämpötila pakkasen puolella kahta tuntia ilman virtaa?

Ei varmasti. Siksi pitää olla huolissaan ja hankkia aggregaatti.

Tosissaan puhuen taitavat kestää suljettuna luokkaa 10-20 tuntia ilman virtaa ilman suurempia ongelmia. Toki riippuu mm. siitä missä kunnossa laite on ja miten kylmällä sitä pitää. Joku 30-40 vuotta vanha pakastin ei välttämättä ihan niin hyvin pärjää kuin 3-4 vuotta vanha.

Edit. Pikaisella googlettelulla joissain jutuissa puhutaan vuorokaudesta ja joissain jopa kahdesta. Myös pakastimen täyttöaste vaikuttaa siihen, miten pitkään se pysyy kylmänä.

 

[Myyrä]

Monelle tekisi ihan hyvääkin että pakasteet tuhoutuisivat. Saisi ne mansikat vuodelta 2009 vihdoinkin heitettyä hyvällä omallatunnolla roskikseen.

 

[opelix]

Jospa ne ilmoittaa että alkaa olemaan valmista ja kohta pöhisee 100% teholla..

Melkein pitäisi raportoida vuoden pahimmasta trollista.

 

[Bob Rambo]

Ei siellä sisä- ja ulkoyksikön välillä kyllä vettä kulje, joten sen puoleen voit olla huoleti.

Valtaosassa Suomessa myytäviä ilmavesilämpöpumppuja kulkee nimenomaan vesi yksiköiden välillä. Ja noista on ihan perusteltua kyllä ollakin huolissaan, jos pidemmät katkot alkavat olla todennäköisiä. Ulkoyksikön päässä kytkentä tehdään yleensä teräspunosletkulla, jolloin se antaa jäätymisessä ekana periksi, mutta tällöinkin todennäköisesti nestettä on jo osittain jäässä itse yksikön sisälläkin.

Sinällään tuollaisen laitteen saa vaikka nestekaasulämmittimen ja pressun avulla pidettyä sulana kauankin, mutta kovin yllättävästi ei katkoja saisi silloinkaan päästä tulemaan.

 

[Rommeli]

Valtaosassa Suomessa myytäviä ilmavesilämpöpumppuja kulkee nimenomaan vesi yksiköiden välillä.

Sähköt olen kahteen VILP:iin asentanut ja noissa tosiaan erillinen kylmäainepiiri yksiköiden välillä. Nämä molemmat Jäspin Tehowatti Air Splitejä.

Eli kokemusasiantuntijuus ei tässä(kään) tapauksessa tehnyt kovinkaan kummoista asiantuntijaa.

 

[MadMike]

Valtaosassa Suomessa myytäviä ilmavesilämpöpumppuja kulkee nimenomaan vesi yksiköiden välillä. Ja noista on ihan perusteltua kyllä ollakin huolissaan, jos pidemmät katkot alkavat olla todennäköisiä. Ulkoyksikön päässä kytkentä tehdään yleensä teräspunosletkulla, jolloin se antaa jäätymisessä ekana periksi, mutta tällöinkin todennäköisesti nestettä on jo osittain jäässä itse yksikön sisälläkin.

Sinällään tuollaisen laitteen saa vaikka nestekaasulämmittimen ja pressun avulla pidettyä sulana kauankin, mutta kovin yllättävästi ei katkoja saisi silloinkaan päästä tulemaan.

Kokemusasiantuntijana voin todeta, että aikanaan kun vilppiä laitettiin toimintaan ja oli jotain häikkää niin tosiaan jäätyy ja sehän sulaakin sitten keväällä ellei ole vehkeitä joilla yrittää sulatella. Alkokin jo vituttamaan valmiiksi.

 

[Bob Rambo]

Eli kokemusasiantuntijuus ei tässä(kään) tapauksessa tehnyt kovinkaan kummoista asiantuntijaa.

Huoli pois, en minäkään tuota vesikiertoa meinannut aluksi todeksi uskoa. Enkä varsinkaan noiden markkinaosuutta ennen kuin näin dataa laitemyynneistä. Nykyään näissä tekemissäni omakotitalojen työnjohtohommissa ei juurikaan tule split-koneita vastaan, vaan järjestään vilpit ovat olleet vesikiertoisia.

 

[Pr0ninjaturtle]

Täällä omalla kotiseudulla oli eilen yllättävä noin minuutin kestänyt laaja sähkökatko. Johan tuli kuhinaa paikkakunnan facesivuun kun mammat kiirehtivät sinne kauhistelemaan kuinka katko SÄIKÄYTTI että nytkö alkaa nämä, tuhoutuuko minun pakasteet ja miten selvitään... Tekee ehkä ihan hyvää tällekin yhteiskunnalle muutama vähän pidempi sähkökatkos talvella.
Ainoa mikä vähän itseä mietityttää on tuo ilmavesilämpöpumppu, jonka putkissa kiertää ihan tavallinen vesi (ihan ohjeen mukaisesti asennettuna). 20 asteen pakkasessa varmaan pari tuntia riittää helposti siihen että nuo putket jäätyvät. Ulko- ja sisäyksikön väliset putket olen lisäeristänyt mm. tätä silmälläpitäen, mutta ulkoyksikön sisäinen putkitus on pahin riskipaikka. Eikä tuolle oikein mitään ole tehtävissä.

Täällä en kyllä muista talvea ilman useampia muutaman tunnin sähkökatkoja. Enkä kyllä voi ymmärtää mikä niissä on niin ihmeellistä, että pitää lehissä olla ohjeita niitten varalle. Ja muutenki ei se nyt ole mikään oikea ongelma olla ilman sähköä, kuhan se ei puolta päivää kestä. Toki ainaki täällä alkaa siinä kahen tunnin kohalla loppua puhelimen kuuluvuus, niin se on joillekki oikeasti ongelma, mutta ei niitäkään nyt montaa ole.

Ainoa oikea ongelma on, jos se tulee täysin yllättäen ja olet vähän aikaa sitten tehny pannuun valkean, niin se pitää sitten sammutella ennenku keittää. Mutta eipä meitä puilla lämmittäjiäkään taida nykyään ihan hirveästi olla.

 

[Joe Plop]

Tällä hetkellä marraskuun pörssisähkölasku on reilussa 200€ kun pari päivää puuttuu vielä. Jos olisin jatkanut toistaiseksivoimassa olevalla mitä KSS tarjosi, lasku olisi jo yli 400€. Vaikka nyt on sähkön hinta kallista, niin silti edelleen aika reilusti halvemmaksi jää kuukauden lasku. Aika näyttää miten talvella menee. Kuukausikulutus marraskuussa noin 1000kwh...

 

[Eikka86]

Huoli pois, en minäkään tuota vesikiertoa meinannut aluksi todeksi uskoa. Enkä varsinkaan noiden markkinaosuutta ennen kuin näin dataa laitemyynneistä. Nykyään näissä tekemissäni omakotitalojen työnjohtohommissa ei juurikaan tule split-koneita vastaan, vaan järjestään vilpit ovat olleet vesikiertoisia.

Eikö tämä selviä sillä, että vesikiertoisessa on lisävastus ulkokierrossa ja kylmäaineisissa ei?

Ilmeisesti tuossa vesikierrossa vahvuutena on asennuksen helppous eli ilman kummempia lupia tai koulutuksia kylmäaineisiin mutta huonona puolena lisävastuksen suhteellisen suuri sähkönkulutus.

Taitaa tulla melko karu siirtyminen pörssisähköön kunhan nykyinen toimittaja kuun alussa toimittaa uuden 6kk ajan hinnan. Periaatetasolla ei kyllä mitään 35snt kiinteitä hintoja voi ottaa vaikka pörssillä ei halvemmalla ainakaan lähitulevaisuudessa pääse.

Kulutusseurannassa vuoden kokonaiskulutus tulee jäämään alle 11000kwh ja vilpon osuus jää noin 5000kwh. Tuohon päälle reilu kymppipinomottia puita.

 

[Ulos T.]

Tällä hetkellä marraskuun pörssisähkölasku on reilussa 200€ kun pari päivää puuttuu vielä. Jos olisin jatkanut toistaiseksivoimassa olevalla mitä KSS tarjosi, lasku olisi jo yli 400€. Vaikka nyt on sähkön hinta kallista, niin silti edelleen aika reilusti halvemmaksi jää kuukauden lasku. Aika näyttää miten talvella menee. Kuukausikulutus marraskuussa noin 1000kwh...

Oletus/arvaus/ennustus tällä hetkellä on että marras-helmikuu voi olla melko kallis pörssisähköllä ja varsinkin yksittäisiä jaksoja ja piikkejä voi olla jossa sähkön hinta on hyvin korkea. Mutta tämän kalleimman jakson jälkeen taas pörssisähkö on melko varmasti edullisempi kuin nuo määräaikaiset tai toistaiseksi voimassaolevat joissa on kiinteä hinta. Kovin halvalla ei toki pääse millään ratkaisulla.