Mitä sähköä?

[Zamboni]

Onko muuten kellään mitään käsitystä, kuinka tämä ralli vaikuttaa teollisuuden sähkön hintaan? Esim. elintarvikkeita valmistavat laitokset höräisevät sähköä tai maakaasua melkoisen siivun ja siellä kustannusten nousu näkyy myös tavatallaajan kauppalaskussa.

 

[mekabyte]

Jotenkin tuntuu, että monille ei tämä sähköhinnan nousu ole vielä ihan täysin valjennut. Monille talouksille voi tulla yllätysenä, että vuosikustannusten nousuissa puhutaan helposti tuhansista euroista. Sähköllä lämpiävän omakotitalon kulutus lienee luokkaa 15 000-20 000 kWh/vuodessa. Jos nykyinen myyntihinta nousee 0,04€---> 0,24€:oon niin vuodessa kuluja tulee 4 000€ ylimääräistä. Se on monelle kädestä suuhun elävälle oikeasti tekemätön paikka.

Tuo 15-20 kWh on oikeastaan hieman alakanttiin. Meillä on about uusi 130m2 talo ja kulutus on 14,5 kWh eli käytännössä se on lähempänä tuota 20+ kWh ja siten vielä kalliimpaa.

Rakentaessa harkittiin jopa suorasähkö lattialämmitystä, mutta sitten kiertovesilämmitys onneksi voitti joustavuuden takia ja PILP(käytännössä pumpputehostettu sähkölämmitys) tuli lämmitysmuodoksi. Varaava takka auttaa kovimmilla pakkasilla tasaamaan pahinta kulutusta.

 

[DAF]

Jotenkin tuntuu, että monille ei tämä sähköhinnan nousu ole vielä ihan täysin valjennut. Monille talouksille voi tulla yllätysenä, että vuosikustannusten nousuissa puhutaan helposti tuhansista euroista. Sähköllä lämpiävän omakotitalon kulutus lienee luokkaa 15 000-20 000 kWh/vuodessa. Jos nykyinen myyntihinta nousee 0,04€---> 0,24€:oon niin vuodessa kuluja tulee 4 000€ ylimääräistä. Se on monelle kädestä suuhun elävälle oikeasti tekemätön paikka.

Juuri tästä(kin) syystä niitä ilppejä kannattaisi aika monen asentaa kiireen vilkkaa, jollei jo ole.

 

[benicio]

Tuo 15-20 kWh on oikeastaan hieman alakanttiin. Meillä on about uusi 130m2 talo ja kulutus on 14,5 MWh eli käytännössä se on lähempänä tuota 20+ MWh ja siten vielä kalliimpaa.

kilobyte hei, korjasin yksiköt.

 

[mekabyte]

kilobyte hei, korjasin yksiköt.

Enpä oikeastaan edes ajatellut :) mutta asiallinen huomio

 

[opelix]

Juuri tästä(kin) syystä niitä ilppejä kannattaisi aika monen asentaa kiireen vilkkaa, jollei jo ole.

Sehän ainakin meillä oli että ilmalämpöpumpun opetteluun että ennenkuin siitä sai jonkinlaista hyötyä meni se pari talvea. Sekin täytyy muistaa että jos iskee kunnon pakkastalven niin silloin kannattaa ne pari viimeistä astetta ottaa sitten takalla. Ilmalämpöpumpun vaikutus ainakin meillä pienenee -10 asteen kylmemmällä puolella dramaattisesti. Suurin hyöty omalla kokemuksella on -5:stä asteesta 10 lämpöasteeseen, tuossa välissä siitä saa eniten irti. Kun talvet ovat vielä hyvin erilaisia en ole vieläkään ihan päässyt kärryille paljonko sillä säästää. Jotain 2000-4000 kwh on oma oletus.

 

[DAF]

Sehän ainakin meillä oli että ilmalämpöpumpun opetteluun että ennenkuin siitä sai jonkinlaista hyötyä meni se pari talvea. Sekin täytyy muistaa että jos iskee kunnon pakkastalven niin silloin kannattaa ne pari viimeistä astetta ottaa sitten takalla. Ilmalämpöpumpun vaikutus ainakin meillä pienenee -10 asteen kylmemmällä puolella dramaattisesti. Suurin hyöty omalla kokemuksella on -5:stä asteesta 10 lämpöasteeseen, tuossa välissä siitä saa eniten irti. Kun talvet ovat vielä hyvin erilaisia en ole vieläkään ihan päässyt kärryille paljonko sillä säästää. Jotain 2000-4000 kwh on oma oletus.

Noin sadan neliön sähkölämmitteisessä talossa tyypillisesti reilusti enemmänkin kuin tuon 4000 kWh vuodessa, jos vaan saa hyvään paikkaan puhaltamaan. Pumpullahan voi myös kierrättää takan lämmitystä, asennuspaikka on tärkeä. Uusien hyötysuhde on hyvä jopa vielä -20, mutta toki tehokkain on sinne ehkä -10 asti.

Ja pitää toki muistaa, ettei käytä automaattimoodia, silloin ei säästä välttämättä mitään.

 

[opelix]

Ja pitää toki muistaa, ettei käytä automaattimoodia, silloin ei säästä välttämättä mitään.

Mitä tarkoitat tällä ”automaattimoodilla”? Termostaattihan pumpuissakin on voit asettaa tavoitelämpötilan puhallukseen.

 

[DAF]

Mitä tarkoitat tällä ”automaattimoodilla”? Termostaattihan pumpuissakin on voit asettaa tavoitelämpötilan puhallukseen.

Pumpuissa on tyypillisesti moodit lämmitys, viilennys, kuivaus, puhallus ja auto. Automaattimoodi pitää lämpötilan aina samassa, eli lämmittää-viilentää-lämmittää-viilentää ja kuluttaa täysin tarpeettoman paljon sähköä. Ja jos (kuten on järkevää) lämmität vaikkapa takkaa samalla, se pumppu vetää täyden viilennyksen päälle automaattimoodissa.

Aina siis talvella vain lämmitystila - tai puhallus, jos haluaa levittää takan lämpöä, ja kesällä vain joko viilennys tai kuivaus.

 

[opelix]

Aina siis talvella vain lämmitystila - tai puhallus, jos haluaa levittää takan lämpöä, ja kesällä vain joko viilennys tai kuivaus.

Juuri näin.

 

[Hawk #22]

Sehän ainakin meillä oli että ilmalämpöpumpun opetteluun että ennenkuin siitä sai jonkinlaista hyötyä meni se pari talvea. Sekin täytyy muistaa että jos iskee kunnon pakkastalven niin silloin kannattaa ne pari viimeistä astetta ottaa sitten takalla. Ilmalämpöpumpun vaikutus ainakin meillä pienenee -10 asteen kylmemmällä puolella dramaattisesti. Suurin hyöty omalla kokemuksella on -5:stä asteesta 10 lämpöasteeseen, tuossa välissä siitä saa eniten irti. Kun talvet ovat vielä hyvin erilaisia en ole vieläkään ihan päässyt kärryille paljonko sillä säästää. Jotain 2000-4000 kwh on oma oletus.

Meilläkin meni puoli vuotta opetella käyttämään näitä laitteita kun taloon hankittiin VILP tukemaan lämminvesivaraajaa, joka pyörittää vesikiertoista lattialämmitystä sekä ILP tukemaan vielä lämmitystä ja viilentämään kesällä. Ihmettelin kun kesäkuussa sähkönkulutus oli samaa luokkaa maaliskuun kanssa ja kävikin ilmi, että ILP (vielä automaatti-ohjelma käytössä...) ja lattialämmitys olivat käytännössä kilpailleet keskenään 30 asteen helteessä siitä kuinka lämmintä talossa on. Säätömuutoksilla saatiin ensin pudotettu 50 kWh päiväkulutus ensin 20 kWh:n tienoille ja nyt vielä muutamilla lisäsäädöillä 10-15 kWh:n päiväkulutukseen. Käytännössä siis noilla asetuksilla, jotka asentaja oli laittanut, kulutus oli 1500 kWh koko kesäkuulta ja nyt ensimmäinen elokuun viikko mentiin 87 kWh:n viikkokulutuksessa. Tasaisella taulukolla 375 kWh tulisi siis elokuun kulutukseksi.

Nyt oli onneksi hyvä kannustin alkaa opetella hieman miten nuo laitteet toimii ja kun osaan jo hieman käyttää näitä laitteita niin varmasti saadaan pidettyä talvellakin kulutus järkevänä vaikka tulisikin hieman kovempia pakkasia. Viime talvena (marras-helmikuu) sähköä meni noin 12 000 kWh mutta nyt toivottavasti päästään murto-osaan tuosta lukemasta.

EDIT: Tarkennetaan, että VILP ja ILP tulivat maaliskuun lopulla 2022, eli viime talvi mentiin pelkillä vastuksilla.

 

[TAM]

Kello 16 on tämän hetken arvaus. Loviisassa jatkuvat vuosihuollot tästä pari kuukautta eteenpäin lokakuun alkuun asti, niin että tulee tässä kohtaa tarpeeseen.

Edit: Nyt siirtynyt enää tunnilla, klo 17 on nyt ilmoitettu aika.

Ja täyttä tehoa olisi tarkoitus koekäytöissä ajella sitten syyskuun loppupuolelta alkaen. Toki senkin jälkeen jatkuvasti erilaisia testisyklejä eli välillä kokonaankin tehot pois. Mutta millaisetkohan ovat kertoimet sille, että koekäytön aikana ei löytyisi mitään korjattavaa vaan tuo ohjelma ajettaisiin läpi suunnitellusti joulukuun alkuun mennessä ja sen jälkeen alkaisi oikea sähköntuotanto.
Täällä vielä tuosta ohjelmasta: TVO - OL3-tuotanto koekäytön aikana

 

[John Smith]

Tuo 15-20 kWh on oikeastaan hieman alakanttiin. Meillä on about uusi 130m2 talo ja kulutus on 14,5 kWh eli käytännössä se on lähempänä tuota 20+ kWh ja siten vielä kalliimpaa.

Rakentaessa harkittiin jopa suorasähkö lattialämmitystä, mutta sitten kiertovesilämmitys onneksi voitti joustavuuden takia ja PILP(käytännössä pumpputehostettu sähkölämmitys) tuli lämmitysmuodoksi. Varaava takka auttaa kovimmilla pakkasilla tasaamaan pahinta kulutusta.

Kulutus tietty riippuu talon koosta, jos on yhtään isompi ja vanhempi talo niin 20.000 kWh ei kyllä riitä mihinkään. Mielenkiintoinen talvi tosiaan tulossa, itsellä lämmitysmuotona suora sähkö ja kulutus ollut 26.000-30.000 kWh / vuosi. Onneksi viime talvena välikatolle meni lisää eristettä ja ikivanha ILP korvattiin uudella jonka pitäisi toimia oikein hyvin vielä alle 20 asteen pakkasellakin.

Kaksi varaavaa takkaa löytyy myös, täytynee ottaa aiempina vuosina vähemmälle jäänyt takkakin aktiivisempaan käyttöön. Millä hinnalla foorumilaiset ovat ostaneet klapia?

 

[Tadu]

Kulutus tietty riippuu talon koosta, jos on yhtään isompi ja vanhempi talo niin 20.000 kWh ei kyllä riitä mihinkään. Mielenkiintoinen talvi tosiaan tulossa, itsellä lämmitysmuotona suora sähkö ja kulutus ollut 26.000-30.000 kWh / vuosi. Onneksi viime talvena välikatolle meni lisää eristettä ja ikivanha ILP korvattiin uudella jonka pitäisi toimia oikein hyvin vielä alle 20 asteen pakkasellakin.

Kaksi varaavaa takkaa löytyy myös, täytynee ottaa aiempina vuosina vähemmälle jäänyt takkakin aktiivisempaan käyttöön. Millä hinnalla foorumilaiset ovat ostaneet klapia?

Vajaa 70 euroa maksoi päijät-hämeessä motti klapia. Perjantaina tyyppi kippasi pihaan 6 kuutiota. Toivon mukaan riittää ainakin pariksi talveksi.

 

[John Smith]

Vajaa 70 euroa maksoi päijät-hämeessä motti klapia. Perjantaina tyyppi kippasi pihaan 6 kuutiota. Toivon mukaan riittää ainakin pariksi talveksi.

Ok, no täällä Pirkanmaalla oli 72 / heittomotti + kuljetus (kotipihaan toki) eli aika lailla sanoissa liikutaan. Määräkin oli mulla sama, mut en usko että ihan riittäisi kahdeksi talveksi ellei olisi vanhan kuorman jämiä jäljellä. Niiden kanssa toivottavasti nyt riittää - vaikka se puusouvi onkin ihan hyvää arkiliikuntaa…

 

[Yläpesä]

Nyt näkyy OL3 tuotanto lähteneen nousuun.

Sähköjärjestelmän tila

www.fingrid.fi

 

[Redimor]

Kulutus tietty riippuu talon koosta, jos on yhtään isompi ja vanhempi talo niin 20.000 kWh ei kyllä riitä mihinkään. Mielenkiintoinen talvi tosiaan tulossa, itsellä lämmitysmuotona suora sähkö ja kulutus ollut 26.000-30.000 kWh / vuosi. Onneksi viime talvena välikatolle meni lisää eristettä ja ikivanha ILP korvattiin uudella jonka pitäisi toimia oikein hyvin vielä alle 20 asteen pakkasellakin.

Kaksi varaavaa takkaa löytyy myös, täytynee ottaa aiempina vuosina vähemmälle jäänyt takkakin aktiivisempaan käyttöön. Millä hinnalla foorumilaiset ovat ostaneet klapia?

Tätä on pari talvea tullut nyt katseltua:

Verkkokauppa - Uteman Oy

Koivua tulee vähän maksutta, muttei riitä niin miettinyt että olisiko järkevää jatkaa tällaisilla. Mitä puuilon brikettejä kokeilleena niin tehoa näissä tuntuisi olevan ja varsinkin jos muutamalla koivuhalolla avittaa.

 

[sampio]

Kaksi varaavaa takkaa löytyy myös, täytynee ottaa aiempina vuosina vähemmälle jäänyt takkakin aktiivisempaan käyttöön. Millä hinnalla foorumilaiset ovat ostaneet klapia?

Lohjalla sai toissa talvena 50 eurolla heittomotin sekapuuta, 70 eurolla koivua, nyt oli molempien hintoihin tullut 25 euroa lisää siellä, mistä puuta löytyi. Yksi ei ilmoittanut hintoja, toisen etusivulla luki, että uusia tilauksia otetaan vastaan 1.9. lähtien. Pelkkää koivua tarvitsemani määrä maksaisi 2300 euroa.

Viime talvi meni omilla ja nyt jälleen on ilmaista puuta 25 pinokuutiota vajassa. Vaan kyllä noiden eteen sai hikoillakin, kävi jo töistä lomalla.

 

[sampio]

Tätä on pari talvea tullut nyt katseltua:

Verkkokauppa - Uteman Oy

Koivua tulee vähän maksutta, muttei riitä niin miettinyt että olisiko järkevää jatkaa tällaisilla. Mitä puuilon brikettejä kokeilleena niin tehoa näissä tuntuisi olevan ja varsinkin jos muutamalla koivuhalolla avittaa.

Käytin vastaavia toissatalvena ja sitä edellisenä takassa, yhdellä paketilla sai kahden päivän ylläpitolämmön meidän takkaan. Ihan ok ja helpompaa kuin puiden roudaus. Nyt en ole hommaamassa, kun puuta on reilusti, mutta aiemmin tosiaan noilla meni takka ja puulla sitten käyttövesi ja lattialämmöt.

 

[Redimor]

Käytin vastaavia toissatalvena ja sitä edellisenä takassa, yhdellä paketilla sai kahden päivän ylläpitolämmön meidän takkaan. Ihan ok ja helpompaa kuin puiden roudaus. Nyt en ole hommaamassa, kun puuta on reilusti, mutta aiemmin tosiaan noilla meni takka ja puulla sitten käyttövesi ja lattialämmöt.

Eli ihan kilpailukykyinen tuote?

 

[Tombe76]

Mulla onneksi on saatavilla kuivaa puuta niin paljon kun jaksaa polttaa, mutta kyllähän se kirpaisee jos hinta on viime talveen nähden 6-8 kertainen, vaikka pystyisi puolittamaan kulutuksen.

Saattaa olla melkoisesti pientaloalueilla pienhiukkasia ilmassa kun ensi talvella painetaan kimpassa menemään.

Edit: juuri nyt 1,068e/kwh.

 

[sampio]

Eli ihan kilpailukykyinen tuote?

Meidän käytössä toimi hyvin. Kylminä päivinä koko paketti, perus talvipäivinä puolikas, mutta tämä toki riippuu takastakin. Sama tuote näyttäisi olevan, ja näitä on myös Kodin tavarataloissa, Tokmannilla ja Rustassa, muistaakseni kolme pakkausta kympillä eli tuplahintaa näyttäisi. Toki hinnat ovat varmaan yleisesti nousseet, mutta kannattaa tsekata nämä halpahallit ja kärkkäiset ensin. Bioklapi.fi oli myös yhden tilauksen verran käytössä, mutta oli niin kallista, että aloin roudata itse noita halvempia ison satsin aina, kun tarjous osui eteen.

Sytytyspalalla lähti helposti tulille.

 

[Paridae]

Meillä oli asiat kunnossa Oomin toistaiseksi voimassa olevalla, jossa erillinen hintaturva/hintakatto-palvelu estämässä nousua. Oomi kuitenkin yksipuolisella päätöksellä irtautui vuoden vaihteessa kyseisestä sopimuksesta, josta kyllä tiedotettiin, mutta meni vähän ohi yleisenä höpöhöpöehtojen päivityksenä. Kiva ylläri ja selvitys sit maaliskuun laskussa.

Oomin hinnoilla mentiin silti alkukesään, kunnes ilmoittivat, että heinäkuussa hinnat muuten nousevat tuolloin hirvittäneeseen 17 senttiin. Vaihdettiin lennosta Imatran sähkölle, joka oli samaan aikaan ilmoittanut, että heillä toistaiseksi voimassa ollut sopimus sen sijaan laski heinäkuussa noin 12 senttiin. Aika hullunkurista, että eri yhtiöillä hinnat menivät eri suuntiin.

Syksyn hinnantarkistuksessa Imatra ilmoitti nostavansa syyskuussa 41 senttiin, joten tartuin laajan selonteon ja tämän ketjun oppien varassa Kotimaan energian 23 sentin määräaikaiseen, markkinoiden tuolloin viimeiseen alle 26 sentin vaihtoehtoon. Vain päivä sopparin teosta Kotimaankin määräaikaiseen ehti tulla kymmenen senttiä lisähintaa, eli nää hommat on todellakin päivistä kiinni.

Fortumin toistaiseksi voimassa oleva oli vielä hiljattain tarjolla 15,9 hinnalla. Halvin kyllä, mutta hinnantarkistus tulossa olikohan lokakuussa, eli uudesta hinnasta tulee tieto syyskuun alussa. Mutta hyvä vaihtoehto tässä kohtaa, jos myöhästyi määräaikaisista kokonaan.

Tänään Heleniltä soitettiin tarjousta. Kahden vuoden määräaikaista myynnissä 29,6 sentillä. Rairai.

Kuten yllä joku jo kysyi, myös minä kummastelen, miten muun muassa eläkeläiset, opiskelijat, yksinhuoltajat ja suuret sähköä käyttävät tuotantolaitokset meinaavat selvitä talvesta. Näin sähkölämmityksen suurkuluttajana tulen toki maksamaan nettona hurjasti enemmän kuin joku kerrostaloasuja, mutta tuntuu se varmasti myös yksin asuvan lompakossa, jos sähköön budjetoitu 50 euroa nelinkertaistuu.

 

[Tadu]

TVO - Olkiluoto 3 tuottaa jälleen sähköä Suomeen

www.tvo.fi

Olin siinä käsityksessä, että OL3 tekee Suomesta ainakin melkein omavaraisen sähkön suhteen, mutta: ”Olkiluoto 3 vähentää Suomen sähkön tuonnin tarpeen alle puoleen.”

Tuo kuulostaa siltä, että sähkö maksaa jatkossakin paljon. Vai mitä tuo ”alle puoleen” tarkoittaa?

 

[DAF]

TVO - Olkiluoto 3 tuottaa jälleen sähköä Suomeen

www.tvo.fi

Olin siinä käsityksessä, että OL3 tekee Suomesta ainakin melkein omavaraisen sähkön suhteen, mutta: ”Olkiluoto 3 vähentää Suomen sähkön tuonnin tarpeen alle puoleen.”

Tuo kuulostaa siltä, että sähkö maksaa jatkossakin paljon. Vai mitä tuo ”alle puoleen” tarkoittaa?

Alle puoleen nykyisestä tuonnista, eli jonnekin noin kymmeneen prosenttiin koko sähkön kulutuksesta. Koko ajan siinä mennään kohti nollaa, muttei vielä päästä sinne. Tuulivoimainfraa kun rakennetaan aika nopsaan Olkiluodon verran.