Mitä sähköä?

[Rommeli]

En lähtisi suoralta kädeltä väittämään, että pörssihintaan sidottu sähkösopimus tulisi aina perinteistä edullisemmaksi. Omat kokemukseni kerroin tämän ketjun ykkössivulla.

Eli esimerkiksi sähkölämmitystalossa talviaikaan osuva hintapiikki kustantaa äkkiä aivan helvetisti. Esimerkkinä voisin mainita vuoden 2010, eikä tuo 2011 kovin paljon parempi tainnut olla. Viime (ja kuluvakin) vuosi olikin sitten kannatava, sillä hinnat eivät paria kuukautta lukuun ottamatta ole nousseet normaaleja sopimuksia korkeammiksi.

 

[benicio]

Itsellä on Helsingin Energian kotispot, eli käytännössä spottihintaa myötäilevä sähkö mikä on törkyhalpaa kesäisin ja talvisinkin korkeimmillaan ollut samaa tasoa kuin tyypilliset normisopparit. Ennemmin tai myöhemmin, ellei käy tuuri jakson kanssa, sähkönhinnan nousu siirtyy myös noihin määräaikaisiin soppareihin joten spottia seuraileva hinta tarjonnee todennäköisimmin parhaan kokonaisintegraalin.

Fortumin hinnankorotuksilta on helppo suojautua Fortumin osakkeilla, itse en käytännössä maksa senttiäkään sähköstä tai siirrosta kun sähkökulut ovat aikalailla 1:1 netto-osinkojen kanssa. Jos sähkön hinta laskee, maksat vähemmän sähkölaskuissa, jos hinta nousee, Fortum tekee parempaa tulosta ja maksaa parempaa osinkoa. Helppoa mutta yksinkertaista kapitalismia, voi sitä rahaa makuuttaa tililläkin jos niin tahtoo.

1/3-sähkölämmittäjänä (sähkönkulutuksesta varmaan 80% joulu-maaliskuussa) en tuohon spottiin rohkene lähteä. Sensijaan noita Fortumin osakkeita voisi yrittää katkeruuden vähentämiseen.

 

[Myyrä]

En lähtisi suoralta kädeltä väittämään, että pörssihintaan sidottu sähkösopimus tulisi aina perinteistä edullisemmaksi. Omat kokemukseni kerroin tämän ketjun ykkössivulla.

Eli esimerkiksi sähkölämmitystalossa talviaikaan osuva hintapiikki kustantaa äkkiä aivan helvetisti. Esimerkkinä voisin mainita vuoden 2010, eikä tuo 2011 kovin paljon parempi tainnut olla. Viime (ja kuluvakin) vuosi olikin sitten kannatava, sillä hinnat eivät paria kuukautta lukuun ottamatta ole nousseet normaaleja sopimuksia korkeammiksi.

Ykkössivulta saa sen käsityksen, että sinulla oli pörssisähkösopimus ollut muutaman kuukauden. Se ei vastaa omaa käsitystäni pitkästä juoksusta.

Mikä on normaali sopimus sinun kirjoissasi? Vuoden määräaikainen? Kahden vuoden määräaikainen? Kuukausittain muuttuva hinta? Kvartaaleittain muuttuva hinta? Tuossa muutamia yleisiä vaihtoehtoja ja noista valitsisin kerta kerrasta pörssisähkön. Toki se ei sovi kaikille, koska joillekin on ylivoimaista maksaa toisinaan esim. yhtenä kuukautena isohkoa sähkölaskua, vaikka vuosien aikavälillä keskihinta jäisikin edullisimmaksi.

1/3-sähkölämmittäjänä (sähkönkulutuksesta varmaan 80% joulu-maaliskuussa) en tuohon spottiin rohkene lähteä. Sensijaan noita Fortumin osakkeita voisi yrittää katkeruuden vähentämiseen.

Miten ihmeessä uskallat altistua markkinariskille osakemarkkinoilla, mutta et sähkömarkkinoilla? Sähkömarkkinoilla suojaudut osittain riskiltä, mutta maksat siitä ison palkkion.

 

[ukkometso]

Mulla on muutama sopimus ja on tullut Haminan Energian Tuulisähköä kaikista pistorasioista jo useamman vuoden. Tarkistin juuri laskusta, tällä hetkellä muutaman keskittämis- ja jatkuvuusalennuksen kanssa jää hintaa 5,2 c/kwh. Sopimus siis toistaiseksi voimassa oleva. Mielestäni ei paha, ja tulee samalla tuulivoimaa kannatettua.

Ja tämä on ilman lämmitystä, siis vaan taloussähköt.

Ainut mikä toki riepoo, on paikallisen firman siirtomaksut, mutta minkäs teet. Ne ryöstävät.

 

[benicio]

Miten ihmeessä uskallat altistua markkinariskille osakemarkkinoilla, mutta et sähkömarkkinoilla? Sähkömarkkinoilla suojaudut osittain riskiltä, mutta maksat siitä ison palkkion.

En näe että spottihinnoittelu on minulle oikea tapa ostaa sähköä, kts edellinen viesti ja itsekin esiin tuomasi pointit. Fortumin osakkeet taas voisi olla oikea tapa lieventää firman aiheuttamaa vitutusta. Tuskin siihen silti lähden.

 

[Rommeli]

Ykkössivulta saa sen käsityksen, että sinulla oli pörssisähkösopimus ollut muutaman kuukauden. Se ei vastaa omaa käsitystäni pitkästä juoksusta.

Tarkasteluväli oli kohdallani tosiaan erittäin lyhyt ja taisipa osua pahimpaan mahdolliseen saumaan. Hävisin tuolla peliliikkeellä kuitenkin hetkessä niin paljon, että omilleni alkaisin näin mutulla heitettynä pääsemään vasta näinä aikoina.

Tämän hetken hinnoilla tilanne taas olisikin päinvastainen, mutta paskan kokemuksen vuoksi pysyn tutussa ja turvallisessa. Eipä tule mitään vittumaisia eikä tosin mukaviakaan yllätyksiä.

Mikä on normaali sopimus sinun kirjoissasi? Vuoden määräaikainen? Kahden vuoden määräaikainen? Kuukausittain muuttuva hinta? Kvartaaleittain muuttuva hinta? Tuossa muutamia yleisiä vaihtoehtoja ja noista valitsisin kerta kerrasta pörssisähkön. Toki se ei sovi kaikille, koska joillekin on ylivoimaista maksaa toisinaan esim. yhtenä kuukautena isohkoa sähkölaskua, vaikka vuosien aikavälillä keskihinta jäisikin edullisimmaksi.

Toistaiseksi voimassa oleva kiinteähintainen on mielestäni se perinteinen ja normaali sopimus.

 

[kahden suunnan sentteri]

Toistaiseksi voimassa oleva kiinteähintainen on mielestäni se perinteinen ja normaali sopimus.

Kiinteähintainen? Kyllä sellainen useimmiten vaatii sitoutumista määräaikaan.

 

[Rommeli]

Kiinteähintainen? Kyllä sellainen useimmiten vaatii sitoutumista määräaikaan.

Niin siis hinnaston mukaista luonnollisesti tarkoitin. Aika kiinteänä tuo tosin paikallisella yhtiöllä on pysynyt.

 

[Myyrä]

Toistaiseksi voimassa oleva kiinteähintainen on mielestäni se perinteinen ja normaali sopimus.

mitä tarkoitat? Kyllä toistaiseksi voimassa olevissa sopimuksissakin hinta muuttuu. Hinta voi toki olla kiinteä, mutta tietyn määräajan. Esim. 1 kk tai 3 kk. Mitä pidempään, sitä huonommin ehdoin yleensä kuluttajalle. Tai jos se on kiinteä tästä ikuisuuteen, niin olet löytänyt jonkun kultamunan. Mistä noita sopimuksia saa?

 

[Rommeli]

mitä tarkoitat? Kyllä toistaiseksi voimassa olevissa sopimuksissakin hinta muuttuu. Hinta voi toki olla kiinteä, mutta tietyn määräajan. Esim. 1 kk tai 3 kk. Mitä pidempään, sitä huonommin ehdoin yleensä kuluttajalle. Tai jos se on kiinteä tästä ikuisuuteen, niin olet löytänyt jonkun kultamunan. Mistä noita sopimuksia saa?

Luit vissiin tuo edellisen viestini?

 

[Evil]

Paikallista suositaan, eli Pohjois-Karjalan Sähkön watit meille virtaavat. Fortumin optiopellet tosin kuskaavat, mutta olen hekumoinut ajatuksella vetää omat piuhat PKS:lle ja sanoa että roudaan itse. Miten vitussa sähkön siirtäminen muutaman kilometrin päähän on yhtä kallista kuin sen tuottaminen?

 

[Rommeli]

Miten vitussa sähkön siirtäminen muutaman kilometrin päähän on yhtä kallista kuin sen tuottaminen?

Joku ne verkot joutuu rakentamaan ja niiden ylläpitokin maksaa. Esimerkiksi jokavuotiset myrskyt tulevat sähköyhtiöille todella kalliiksi. Siihen en tosin osaa ottaa kantaa, onko hinnoissa ilmaa ja miten paljon. Todennäköisesti jonkin verran.

 

[varjo]

Niin siis hinnaston mukaista luonnollisesti tarkoitin. Aika kiinteänä tuo tosin paikallisella yhtiöllä on pysynyt.

Jos hinta pysyy kuluttajan kannalta kiinteänä, se tarkoittaa sitä että sähköyhtiö ottaa välillä enemmän voittoa ja välillä vähemmän, mutta on selvää että eivät ne alle spottihinnan sähköä jos siis hintaa voi vähääkään korjailla lennossa. Eli toisinsanoen todnäk se perushinta on aivan varmasti aika rajusti spottihinnan yläpuolella ja on sitten keleistä kiinni miten paljon tuo hinta alittaa spottihintoja. Nythän sateiset vuodet ovat pitäneet spottihinnatkin alhaalla vaikka talvet ovat olleet kunnon talvia, mutta joskus se oskillaatio sitten osuu toiseen suuntaan ja tulee kuiva mutta kylmä talvi :)
Tai sitten 2005-2006 tapainen märkä ja lämmin talvi jolloin sähköä taitaa saada alehintaan.

Toki huonolla tuurilla voi spottihinnasta tulla iso kuluerä, mutta koska sähköyhtiöt käytännössä pelaavat ihan samaa peliä (ts. yrittävät repiä parhaan katteen spottihinnasta, jolla he kuitenkin sen sähkönsä ostavat Nordpoolista) niin jokainen voi sitten veikata kumpi on parempi arvaamaan sähkönhinnan vaihtelut oikein, sähköyhtiön liiketoimintavastaava vaiko kuluttaja. Tuo on vähän kuin pelata asuntolainan pitkien korkojen tai primejen kanssa, sopivilla saumoilla siinä voi voittaa mutta historiallisesti mitä lyhyempi korko on käytössä sitä pienemmäksi korkointegraali jää.

 

[Turder]

Nostanpa ketjua kun tuli kesällä otettua pörssisähkö ja nyt on päässyt tutkimaan toteutuneita kulutuksia hintoineen. Oikeastaan sähkön kulutus alkoi nousemaan nyt loka- ja marraskuussa kun tarvitaan lämpöä ja määräpainotettu keskihinta näille kuukausille on 2.71 ja 2.68 snt/kWh. Kesällä kun katselin halvimpia määräaikaisia aika- ja kausisähkösoppareita niin niissä tuo yöaika oli halvimmillaan kiinteä 3.xx snt/kWh, eli tällä hetkellä mennään mukavasti tuon alle. Vaikka isoin laskuhan tulee sähkönsiirrosta mutta kaikki kelpaa mikä nyt jää taskuun säästöä. Kotona sähköllä lämpiviä kohteita ohjataan siten, että se myös huomioi pörssihinnan muutokset eli vältetään kalliita tunteja, pystytään yöllä halvoina tunteina varaamaan lämpöä jne. Mukava seurata miten talvikuukaudet sitten menee, tuleeko miten kylmä eli paljonko on lämmitystarvetta ja missä hinnoissa sähkö on.

 

[dana77]

Minä siirryin myös syksyllä pörssisähköön kun nimeltämainitsematon myyntiyhtiö sellaista kampanjassa tarjosi ilman marginaalia ja kk-maksua eli omakustannehintaan. Ladattava sähköauto on ajastettu latautumaan klo 2-6 öisin, pesukoneita tulee käytettyä ajastimella ja lämpöpumppu on ohjelmoitu halvoilla tunneille tai erityisesti välttämään piikkejä, mutta muutoin en ole antanut homman elämiseen vaikuttaa.

Mielenkiintoista tulee olemaan seurata, että saako painotetun keskihinnan painettua kolmen sentin per kwh lähelle. Jos minä saisin päättää, niin muuta mallia ei kotitalouksille saisi tarjota kuin pörssisähköä jolloin kaikilla olisi insentiivi olla osallisena näissä talkoissa. Samassa yhteydessä sähkönsiirtomaksu voitaisiin muuttaa kiinteäksi kk-maksuksi.

 

[Peltinen]

Määräaikainen sopimus on pörssisähköön verrattuna vähän niinkuin vakuutus. Normaalisti se tulee kalliimmaksi, mutta sitten kun tammikuussa tökkää sulkukorkeapaineen muutamaksi viikoksi päälle, niin vuoden tai parin säästöt sulavat siihen. Viime vuosina tuollaiset ovat tosin olleet harvinaisia, mutta teoriassa vielä ihan mahdollisia ilmastonmuutoksesta huolimatta.

Jos sähköä ei millään muotoa tarvita lämmitykseen, sitten ei niin ole väliksi mitä sähköä käyttää. Sillä sähköyhtiöt tekevät tilinsä. Kun muutama kymmenen tuhatta kerrostaloasukasta, joiden koko vuoden sähkölasku on luokkaa pari satasta, ostaa ylihintaista sähköä niin muutaman kympin puroista kertyy viivan alle ihan hyvä summa. Siksi nämä normaalit "vaihtuvahintaiset" perussopparit ovat kaikista kalleimpia.

 

[Glove]

Vaasasta tulee mun sähkö tänne Ouluun asti. Tuenko minä nyt epäsuorasti Vaasan Sportia, onko Vaasan sähkö kenties sponsoreiden joukossa? Jos viitsisin nähdä sen verran vaivaa, että alkaisin vaihtamaan niin haluaisin ehdottomasti ydinvoimalla tuotettua sähköä. Viisi tai kuusi ydivoimalaa nykyisten ja rakenteilla olevien lisäksi niin Suomen sähköntuotanto olisi hiilineutraalia.

 

[smugu]

Sähkölämmitteisessä asunnossa kun asun, niin ei ole kyllä sitten pienintäkään väliä, missä tai miten sähkö tuotetaan. Halvimman sopparin perässä mennään ja siitäkin huolimatta saa ihan mukavan summan vuodessa maksaa sähkönkäytöstä.

 

[dana77]

Määräaikainen sopimus on pörssisähköön verrattuna vähän niinkuin vakuutus. Normaalisti se tulee kalliimmaksi, mutta sitten kun tammikuussa tökkää sulkukorkeapaineen muutamaksi viikoksi päälle, niin vuoden tai parin säästöt sulavat siihen. Viime vuosina tuollaiset ovat tosin olleet harvinaisia, mutta teoriassa vielä ihan mahdollisia ilmastonmuutoksesta huolimatta.

Minusta parempi vertailukohta on pankkilainat. Kyllähän pankeista saa lainaa kiinteällä korollakin, mutta aika moni on ymmärtänyt se 3kk euribor on lähes poikkeuksetta edullisempi. Toki tässä on se ero, että sähkön käytön kanssa siihen kulutukseen ja sen ajoittamiseen voi itse vaikuttaa, erityisesti jos asuu omakotitalossa tai rivarissa.

 

[benicio]

Mistä tietää että kauko/öljylämpöasujalla on pörssisähkö? Hän tulee sen itse kertomaan.

Sähköllä tai lämpöpumpulla lämmittäviä kehoittaisin laskemaan aika tarkkaan. Ja olemaan hököllä hinnoista ja sitomisajankohdasta, koska kolmosella alkavia kiinteitä kwh-hintoja on kyllä ollut tarjolla ja hintoja voi sitoa tietysti jo etukäteen. Vaikka kesällä sahköä saisi ilmaiseksi niin ei se kauheasti lämmitä (sic) jos kulutus on luokkaa 300kwh/kk ja alle 10% talvikuukauden kulutuksesta.

Tuollainen pörssisähkösopimus ilman marginaalia on tietysti erinomainen ja ohittamaton tarjous, jos tuote vain sopii omaan kulutusprofiiliin.

 

[dana77]

Sähköllä tai lämpöpumpulla lämmittäviä kehoittaisin laskemaan aika tarkkaan. Ja olemaan hököllä hinnoista ja sitomisajankohdasta, koska kolmosella alkavia kiinteitä kwh-hintoja on kyllä ollut tarjolla ja hintoja voi sitoa tietysti jo etukäteen.

vaikka 3,99 tarjouksen otin isoäidilleni, niin kun minä omalta kohdaltani puhuin kolmesta sentistä, niin silloin tavoiteena on 3,00 eikä 3,99.
Saa nyt nähdä sitten että pääsenkö. Voisihan tuota menneeltä vuodelta laskea painotetulla keskiarvolla mikä olisi hinta sillä kulutuksella ollut, mutta hybridin myötä profiili hieman muuttuu.

siitä päätellen että yhtiöt ovat niin kovasti olleet puskemassa 4 sentin tarjouksia voisi päätellä, että siellä on näkemys että sähkön hinta tulee laskemaan ja minä en ainakaan halua lyödä asiasta vetoa alan parhaita asiantuntijoita vastaan.

 

[benicio]

vaikka 3,99 tarjouksen otin isoäidilleni, niin kun minä omalta kohdaltani puhuin kolmesta sentistä, niin silloin tavoiteena on 3,00 eikä 3,99.
Saa nyt nähdä sitten että pääsenkö. Voisihan tuota menneeltä vuodelta laskea painotetulla keskiarvolla mikä olisi hinta sillä kulutuksella ollut, mutta hybridin myötä profiili hieman muuttuu.

siitä päätellen että yhtiöt ovat niin kovasti olleet puskemassa 4 sentin tarjouksia voisi päätellä, että siellä on näkemys että sähkön hinta tulee laskemaan ja minä en ainakaan halua lyödä asiasta vetoa alan parhaita asiantuntijoita vastaan.

Juu, en epäile etteikö 3,00 vuosihinta voisi olla sinulle mahdollinen ja kuten sanottua diili on varmasti hyvä. Keskimääräiselle sähkölämmittäjälle se ei välttämättä sitä olisi, jolloin se yläkolmosissa oleva määräaikainen soppari on ihan houkutteleva vaihtoehto.

 

[Peltinen]

Minusta parempi vertailukohta on pankkilainat. Kyllähän pankeista saa lainaa kiinteällä korollakin, mutta aika moni on ymmärtänyt se 3kk euribor on lähes poikkeuksetta edullisempi. Toki tässä on se ero, että sähkön käytön kanssa siihen kulutukseen ja sen ajoittamiseen voi itse vaikuttaa, erityisesti jos asuu omakotitalossa tai rivarissa.

Sillä erolla, että 3 kk euribor on näin euroaikana helpommin ennustettavissa. Markka-aikaan oli toisin. Nyt kun OL2 on poissa verkosta eikä varmaan ihan hetkessä sinne palaa, niin pörssisähkön hinta on pompannut jo yli 10 sentin / kWh. Pörssisähkön käyttäjien onneksi nyt on sentään lauhtuvaa ja tuulista säätä tiedossa.

 

[dana77]

Nyt kun OL2 on poissa verkosta eikä varmaan ihan hetkessä sinne palaa, niin pörssisähkön hinta on pompannut jo yli 10 sentin / kWh.

Kuten STUK sanoi, niin erittäin harvinainen tilanne ja TVO:kin jo korjasi alkuperäistä tiedotustaan, ettei laitoksen ajoa kylmäseisokkiin suunniteltaisiin.

En myöskään ole vakuuttunut, että tällä olisi ollut merkitystä pörssisähkön hintaan. Tuntihinnat määrittyvät aina seuraavalle vuorokaudelle huutokaupassa klo 12:30 ja tämän päivän hintaan sillä ei ole vaikutusta voinut olla, sillä kukaan ei ole asiasta eilen tietoinen ollut ja eipä tainnut ehtiä vielä huomisiinkaan hintoihin vaikuttamaan. Jos OL2 on ylhäällä ennen huomista huutokauppaa, niin vaikutus voi jäädä aika olemattomaksi.

 

[dana77]

Nyt kun OL2 on poissa verkosta eikä varmaan ihan hetkessä sinne palaa, niin pörssisähkön hinta on pompannut jo yli 10 sentin / kWh.

Ajattelin että tulisit tänne nostamaan. Eilen spot-hinta nousi päivällä yli 25 sentin, mutta tänään ja huomenna taas päivän kalliit tunnit ovat "vain" kymmenen sentin tietämillä. Seisokkihan se OL2:lta lopulta paljastui ja odotettavissa on että palaavat takaisin linjoille tämän viikon lopulla:

Ydinvoima | TVO: Olkiluoto 2 tuottaa sähköä taas ensi viikon loppupuolella

Ennen ydinvoimalan käynnistämistä tarkistetaan, että kaikki järjestelmät toimivat.

www.hs.fi