Mitä sähköä?

[FASlapsi]

Onko @Tombe76 sun laskelmissa muuten otettu huomioon tuo @Outsider pointti, että niissä keskiarvonumeroissa on jotenkin mukana myös kulutetun sähkön määrä?

Elikkä karkeasti, jos se sähkön hinta vaikkapa 6kk ajan olisi tasan 1c/kWh, jolloin sähköä kuluu 1000 yksikköä, ja toisen 6kk ajan tasan 11c/kWh, jolloin sähköä kuluu 5000 yksikköä, niin olisiko vuotuinen hinnan keskiarvo silloin 6c/kWh, vai jotain lähempänä 10c/kWh?

Varmuuden vuoksi: tämä ei sitten ollut vittuilua, vaan edelleen aitoa kiinnostusta, sulla kun on tarkkaa dataa ja kiinnostusta asiaan.

 

[benicio]

Häh?
Tietysti ne on painotettuja keskiarvoja = toteutuneita keskihintoja.

Nyt en ole kyllä ihan varma että mitä täällä tapahtuu.

 

[peruspata]

Oman kerrostaloasuntoni kulutus on sen verran maltillista, että en ole pulassa. Toki ehkä en viikon pyykkejä juuri tänään pese.

Yhden yhdistyksen tilojen lämmittely enemmän huolettaa. Soisin Olkiluodon vian korjaantuvan pian. Toki samalla voi toivoa vaikka ratkaisua Euroooan talousongelmiin. Ratkeavat varmaan melko samaan aikaan.

 

[Rommeli]

Häh?
Tietysti ne on painotettuja keskiarvoja = toteutuneita keskihintoja.

Nyt en ole kyllä ihan varma että mitä täällä tapahtuu.

Niin no jokainen ei välttämättä ajattele asiaa noin, vaan laskee esimerkiksi toteutuneiden kuukausihintojen keskiarvon huomioimatta kuukausittain kulutettua määrää. Käsittääkseni @Tombe76 :n luvut kyllä huomioivat tuon, mutta onhan asiasta hyvä aina välillä muistuttaa.

 

[Tombe76]

Sitä kun @FASlapsi laskee joka päivä yhdellä pluslaskulla kulutuksen ja toisella maksetun senttimäärän niin kyllä sitten sen jälkeen yhdellä jakolaskulla saa sen ihan oikean keskiarvon.

Toki oppinut käyttämään nykyään tuota oma Eleniaakin, kun tajunnut että sinne voi syöttää oman marginaalin ja perusmaksun... Toki pitää ymmärtää vähentää perusmaksu tuosta Elenian luvusta kun siellä järjestelmä jakaa perusmaksun 4,95e/kk jokaiselle kuukauden tunnille. Siksi aikaisemmin duunista vkloppuna vastasin että saan realiaikaiset luvut vaikka heti ilman omia kotitaulukoitakin.

Mutta jos mä nyt tästä nappaan Elenian kännykällä auki ja otan vuoden 2023 niin sieltähän löytyy

Kulutus: 11642,33kWh
Energia: 738,97e
Siirto: 1018,51e
Verot: 325,35e

Muutamalla laskulla saa laskettua, että energian hinnassa on mukana 52,8e perusmaksuja, joten spot-hinnalle jää summaksi 686,17e

Josta jakolaskulla 5,89c/kWh. Tämä siis tilanne 21.11 klo 01 asti, eli mukana jo eilinenkin päivä.

Sitäkin johtuen nousua koko vuoden lukemaan 0,03c. Ja vielä olis se 41pv tätä vuotta jäljellä.

 

[Axbor Nocturne]

Tänään on se päivä, kun pörssisähköllä operoivat laittavat kaikki sähkölaitteet laulamaan koko päiväksi... :D itsellä toki myös kyseinen soppari käytössä ja lokakuun kissanpäivät edullisista päivistä ovat vain kaukainen muisto. Ehkä loppuviikosta ollaan jälleen normaalilla tasolla hinnoissa?

 

[Tombe76]

Tänään on se päivä, kun pörssisähköllä operoivat laittavat kaikki sähkölaitteet laulamaan koko päiväksi... :D itsellä toki myös kyseinen soppari käytössä ja lokakuun kissanpäivät edullisista päivistä ovat vain kaukainen muisto. Ehkä loppuviikosta ollaan jälleen normaalilla tasolla hinnoissa?

Huomenna vasta, tod.näk ke-to yönä testailen vähän laatan lämmitystä läpi talon, koska on hyvin halpaa. Siis sellaisissa huoneissakin, missä en pitänyt lämpöjä päällä koko viime talvena. Esim. olohuoneessa missä varaava takka. Vähän kokeilen miten on piuhat lomansa viettäneet, eikä puulla edes kannata lämmittää tuolloin. Näin uskoisin, mutta klo 13.45 ollaan fiksumpia.

Ihan vaan senkin takia, että tulee pieni reissu tossa tammikuussa pois täältä pimeästä ja silloin saa sähköllä torppa lämmetä joka yö, oli hinta mikä tahansa.

 

[FASlapsi]

Sitä kun @FASlapsi laskee joka päivä yhdellä pluslaskulla kulutuksen ja toisella maksetun senttimäärän niin kyllä sitten sen jälkeen yhdellä jakolaskulla saa sen ihan oikean keskiarvon.

Toki oppinut käyttämään nykyään tuota oma Eleniaakin, kun tajunnut että sinne voi syöttää oman marginaalin ja perusmaksun... Toki pitää ymmärtää vähentää perusmaksu tuosta Elenian luvusta kun siellä järjestelmä jakaa perusmaksun 4,95e/kk jokaiselle kuukauden tunnille. Siksi aikaisemmin duunista vkloppuna vastasin että saan realiaikaiset luvut vaikka heti ilman omia kotitaulukoitakin.

Mutta jos mä nyt tästä nappaan Elenian kännykällä auki ja otan vuoden 2023 niin sieltähän löytyy

Kulutus: 11642,33kWh
Energia: 738,97e
Siirto: 1018,51e
Verot: 325,35e

Muutamalla laskulla saa laskettua, että energian hinnassa on mukana 52,8e perusmaksuja, joten spot-hinnalle jää summaksi 686,17e

Josta jakolaskulla 5,89c/kWh. Tämä siis tilanne 21.11 klo 01 asti, eli mukana jo eilinenkin päivä.

Sitäkin johtuen nousua koko vuoden lukemaan 0,03c. Ja vielä olis se 41pv tätä vuotta jäljellä.

Okei, eli päivittäisten keskiarvojen lisäksi vissiin lasket myös nuo pidemmän ajan keskiarvotkin samalla jakolaskutavalla, etkä vaikkapa vain laske päivittäisiä keskiarvoja yhteen ja jaa niitä sitten päivien määrällä. Näin minä kuvittelinkin, mutta tahdoin varmistaa.

Aika vähän nimittäin näyttää tämä tämmönen kalliimpi viikko ja yksi yksittäinen kammopäiväkään kuukausittaista, saati sitten vuosittaista keskiarvoa ylös humpauttamaan. Olisin kuvitellut että tää viikko - varsinkin isommalla kulutuksella kesään verrattuna - olisi jo jonkinlainen pomppaus ylöspäin ollut, mutta aika maltilliselta näyttää.

 

[Leicester]

Itse menen paraikaa mallilla huhti-syyskuu pörssillä ja loka-maaliskuu 6 kk määräaikaisella. Toki jos ensi keväänä saa alle 7c/kWh määräaikaisen, niin saatan vaihtaa pitempäänkin määräaikaiseen.

 

[DAF]

Parasta huumoria on nuo pörssisähkösivustot Somessa. Siellä aikuiset ihmiset oikeasti lyövät sähköjä taloistaan poikki ja jollain mikroruualla kituuttelevat sähkön hinnan takia.Ei saunota eikä suihkutella. En tiedä ovatko trolleja mutta ei kai tuo ole enää tervettä toimintaa varsinkin jos töissä käyvät. Isot hihnat luistaa. Elä vanhaksi ja näe kaikenlaista. Voi elämän käsi.

Yleisesti ottaen vielä ne, jotka niitä 14 asteen asuntoja siellä pitävät eivät todellakaan ole mitään toimeentulotukiasiakkaita. Totta kai tänään kannattaa välttää mitään valtavaa sähkönkulutusta piikkitunnilla tai parilla, mutta aivan ihmeellisiä juttuja. Toki osa varmasti myös trollaa.

 

[1000]

Niin no jokainen ei välttämättä ajattele asiaa noin, vaan laskee esimerkiksi toteutuneiden kuukausihintojen keskiarvon huomioimatta kuukausittain kulutettua määrää. Käsittääkseni @Tombe76 :n luvut kyllä huomioivat tuon, mutta onhan asiasta hyvä aina välillä muistuttaa.

Mää en oikein päässyt tähän mukaan. Miten tosta tulee sitten eri keskiarvo, ei kai sitä pysty vääristelemään?

 

[Tombe76]

Aika vähän nimittäin näyttää tämä tämmönen kalliimpi viikko ja yksi yksittäinen kammopäiväkään kuukausittaista, saati sitten vuosittaista keskiarvoa ylös humpauttamaan. Olisin kuvitellut että tää viikko - varsinkin isommalla kulutuksella kesään verrattuna - olisi jo jonkinlainen pomppaus ylöspäin ollut, mutta aika maltilliselta näyttää.

Joo ja kyllähän keskittäminen, mikä tulee jo käytännössä selkäytimestä automaattisesti, tasaa myös kalliina päivinä. Esimerkiksi tämä päivä.

Varmaan mennään jollain 30-35kWh:llä tämä päivä, josta 7-18 välillä ehkä reilu 10kWh, vaikka rouva on etätöissä ja pari muutakin sielua koko päivän kotona. Äkkiseltään voisi veikata, että ei tämänkään pienen kulutuksen päivän keskiarvo nouse paljon yli 20c/kWh, vaikka huiput liki euron.

Sitten ke iltana ja ke-to yönä taas saattaa mennä jokunen tunti yli10kWh tunnissa hinnalla 1-2c/kWh. Ja jos karkeasti sanoen koko keskiviikko on 80kWh keskihinnalla 4c, ja tämä päivä 30kWh keskihinnalla 24 niin silloin vuoden kalleimman päivän ja tuulisen talvipäivän keskiarvoksi muodostuu 110kWh ja 9,45c/kWh.

Vaikka siis luvuissa mukana sellainenkin päivä jonka korkein tuntihinta on 96,87c/kWh (ti klo 16-17).

Kerrostaloasunnoissa kyllä joku 8c-kiinteä on oiva vaihtoehto, kun ei näin suurta keskittämismahdollisuutta ole.

 

[Tombe76]

Mää en oikein päässyt tähän mukaan. Miten tosta tulee sitten eri keskiarvo, ei kai sitä pysty vääristelemään?

Varmaan tässä haetaan sitä että jos katsot sähkölaskusta vaan joka kuukauden toteutuneet hinnat ja ja jaat summan luvulla 12 niin silloin et ota huomioon sitä kuinka paljon missäkin kuussa on kulutettu.

Eli jos sulla on kossua ja kokista ja vedät ne sekaisin ja kurkusta alas niin ei sekään yhdistelmä ole aina vajaata 20-prosenttista juomaa. Riippuu vähän missä suhteessa sekoitetaan.

Itsehän en kossua juo kun olen olutmiehiä.

 

[12961]

KSS energialla on tarjolla mielenkiintoinen sähkösopimus.

1.10-31.3 hinta on kiinteä 10,7c/kwh ja toiset 6kk pörssisähkö, tosin hiukan kovanpuoleisella 0,64c/kwh marginaalilla.

Sopimus on vielä toistaiseksi voimassaoleva, joka tekee siitä entistäkin kiinnostavamman. En ole aiemmin nähnyt tälläisellä mallilla tehtyjä soppareita.

Jos tämän saisi lyhyemmällä kiinteällä jaksolla, voisin tarttua.

 

[1000]

Varmaan tässä haetaan sitä että jos katsot sähkölaskusta vaan joka kuukauden toteutuneet hinnat ja ja jaat summan luvulla 12 niin silloin et ota huomioon sitä kuinka paljon missäkin kuussa on kulutettu.

Eli jos sulla on kossua ja kokista ja vedät ne sekaisin ja kurkusta alas niin ei sekään yhdistelmä ole aina vajaata 20-prosenttista juomaa. Riippuu vähän missä suhteessa sekoitetaan.

Itsehän en kossua juo kun olen olutmiehiä.

Joo. Mutta eikös silloinkin jokaiselle kuukaudelle tule keskiarvohinta? Esim. meillä maksoi keskimäärin vuonna 2022 106€/kuukausi. Ja tosta kun lähtee laskemaan keskiarvoa, päätyy lopulta siihen paljon kWh keskimäärin maksoi.

 

[EngAge]

Itsellä ei kyllä riitä luotto näihin toistaiseksi voimassaoleviin sopimuksiin.
Eiköst yhtiö voi nostaa halutessaan hintaa tietyllä varoitusajalla?

 

[Nelfor]

Itsellä ei kyllä riitä luotto näihin toistaiseksi voimassaoleviin sopimuksiin.
Eiköst yhtiö voi nostaa halutessaan hintaa tietyllä varoitusajalla?

Tottakai voivat nostaa. Eihän määräaikaisissa olisi muuten mitään ideaa, jos toistaiseksi voimassaolevien hinta ei voisi muuttua.

 

[EngAge]

Tottakai voivat nostaa. Eihän määräaikaisissa olisi muuten mitään ideaa, jos toistaiseksi voimassaolevien hinta ei voisi muuttua.

Edellistä viestiä pohdiskelin, mielenkiintoinen sopimushässäkkä kun "1.10-31.3 hinta on kiinteä 10,7c/kwh ja toiset 6kk pörssisähkö", kuitenkin sopimus on toistaiseksi voimassaoleva. Kuinka kiinteä on todellisuudessa?

 

[Hawk #22]

Okei, eli päivittäisten keskiarvojen lisäksi vissiin lasket myös nuo pidemmän ajan keskiarvotkin samalla jakolaskutavalla, etkä vaikkapa vain laske päivittäisiä keskiarvoja yhteen ja jaa niitä sitten päivien määrällä. Näin minä kuvittelinkin, mutta tahdoin varmistaa.

Aika vähän nimittäin näyttää tämä tämmönen kalliimpi viikko ja yksi yksittäinen kammopäiväkään kuukausittaista, saati sitten vuosittaista keskiarvoa ylös humpauttamaan. Olisin kuvitellut että tää viikko - varsinkin isommalla kulutuksella kesään verrattuna - olisi jo jonkinlainen pomppaus ylöspäin ollut, mutta aika maltilliselta näyttää.

Itse olen ollut pörssisähköllä maaliskuusta 2023 alkaen ja tällä hetkellä tuosta päivämäärästä eteenpäin (01.03.2023-20.11.2023) keskiarvo on 6,01 snt/kWh. Tähän sitten perusmaksut, marginaalit ja siirtomaksut päälle. Hiukan lukuja sekoittaa se, että muutimme lokakuun alussa uuteen asuntoon ja vanha asunto on vielä joulukuulle asti mukana kuluttamassa sähköä. Jos nyt otettaisiin teoreettisesti mukaan tammikuu ja helmikuu sillä ajatuksella, että todellinen sähkönkulutus olisi jakautunut pörssisähkön keskihinnan mukaisesti niin lukema nousisi 7,35 snt/kWh.

Itse en ole vielä harkinnut pörssisähköstä luopumista kun uudessa asunnossa pystytään keskittämään kulutus yön halvoille tunneille (noin 46% kulutuksestä välillä 22-07). Toki pyykkiä pestään lähtökohtaisesti päiväsaikaan viikonloppuisin eli tästä voisi periaatteessa vielä nipistää, mutta en ole nähnyt vaivan arvoiseksi.

 

[Tombe76]

Joo. Mutta eikös silloinkin jokaiselle kuukaudelle tule keskiarvohinta? Esim. meillä maksoi keskimäärin vuonna 2022 106€/kuukausi. Ja tosta kun lähtee laskemaan keskiarvoa, päätyy lopulta siihen paljon kWh keskimäärin maksoi.

Meneehön se oikein jos lasket sähkön kokonaishinnat alas ja sitten jaat sen vuoden kilowateilla. Niinhän minäkin teen. Mutta voi tuon myös laskea ns. "väärin", jos on laskenut itselle joka kuun keskiarvon ja sitten ottaa noista keskiarvon..

Aikoinaan esim. Esport Areenaa 24h kiertäessä tuli tehtyä päässä jos jonkinnäköisiä yhteen ja jakolaskuja. Se olikin haastavaa, kun joutui käyttämään radan oikeaa (muistaakseni 390,04m) mittaa laskuissa, kun eivät rakennusvaiheessa olleet osanneet rakentaa oikean (400m) pituista rataa... Laskeminen on muuten yllättävän vaikeaa puuhaa sanotaanko vaikka 16h tunnin jälkeen. Maratonillakin yleensä siinä 30km-42,195km välissä joutui kyllä aika monta kertaa tarkastamaan päässälaskut että mikä tavoitevauhti loppukilsoille onkaan oikea, että pääsee lukemaan X.

Numeroita on kiva pyöritellä. Joskus ehkä vähän liikaakin tulee harrastettua eri asioissa.

 

[Nelfor]

Edellistä viestiä pohdiskelin, mielenkiintoinen sopimushässäkkä kun "1.10-31.3 hinta on kiinteä 10,7c/kwh ja toiset 6kk pörssisähkö", kuitenkin sopimus on toistaiseksi voimassaoleva. Kuinka kiinteä on todellisuudessa?

Kyllä tuota markkinoidaan siten, että lienee oikeasti kiinteä hinta kyseiselle ajalle. Eihän tuo ole mikään maailman halvin hinta, jonka vuoksi voivat tuollaista tarjota.

 

[Turder]

Tuulivoiman maksimikapasiteettia tulee jatkuvasti lisää, jopa hieman varkain kun nyt sitä on jo lähes 6500MW. Tuntui, että ihan äskettäin mentiin yli 6000MW:n. Vielä kun saataisiin sitä kattavammin ympäri maata, saataisin matalapainemyräköistä aina isompi osa talteen tuulivoimana.

Mutta: - slow and steady, gets you ready toiminee tässäkin I assume?!. Simply great!

 

[keigykedy]

oma määräaikanen (Fortum) umpeutuu joulukuussa ja tartuin tuohon Oomin black friday diiliin ja seuraavat 24 kk sit se 0,0799€/kwh

 

[1000]

Meneehön se oikein jos lasket sähkön kokonaishinnat alas ja sitten jaat sen vuoden kilowateilla. Niinhän minäkin teen. Mutta voi tuon myös laskea ns. "väärin", jos on laskenut itselle joka kuun keskiarvon ja sitten ottaa noista keskiarvon..

Kuulostaa vaan niin erikoiselta logiikalta tämmöiselle perus insinöörille.

 

[Henkka]

Oli kyllä ihan näppärä työkalu saada Elenialta veloituksetta uusi sähkömittari, joka mahdollistaa nyt kuormanohjauksen yösähköllä.

Aiemmin tosiaan ärsytti tuo, että varaaja + lattialämmitys kytkeytyy, kun yösähkö menee päälle noin 22:45. Klo 01 ois tarjolla tulikuumaa vettä, kun kukaan ei ole sitä käyttämässä. Ei sitten ole oikein aamusuihkussakaan kävijöitä.

Tämä oli täysin typerä kellonaika, kun suurin osa taloudessa käy suihkussa juuri ennen lämmityksen kytkeytymistä, noin klo 20-21 aikaan. Eli se yöllä lämmittetty vesi jäähtyy lähes vuorokauden ennen pääasiallista käyttöä. Siksi tuo on usein loppunutkin, kun on ylimääräistä porukkaa kylässä. Toki sen on saanut manuaalisesti päälle tarvittaessa.

Noh, nyt tämän yösähkön releen kytkeytymisen kellonajan voi itse päättää. Sen voi asettaa mille tahansa kellonlyömälle halutessaan ja vaatii vain Elenian sivuilta muutaman hiirenklikkauksen. Tämän voi sieltä nettisivulta asettaa myös haistelemaan pörssisähkön halvimpia tunteja esim asetuksella "vuorokauden 5 edullisinta tuntia" ja se lämmittelee sitten miten nuo sattuu milloinkin olemaan.

Jos tässä nyt pörssisähköllä kun edelleen mennään, niin halvinta se vesi on edelleen lämmittää yöllä, muttei niin aikaseen, miten se yösähkö ennen automaattisesti kytki varaajan päälle. Koskaan tuo pannu ei lämmitä kahta tuntia pitempään, ja kolmelta alkaa lähes järjestään halvin pörssisähkö, joten siihen sen nyt manuaalisesti asetin. 03-06 aikaan lämmittämään, kun on halvinta + se efekti kun kuuma vesi jäähtyy vähemmän aikaa suurimpaan käyttöön nähden. Mielenkiintoista nähdä miten tämä alkaa näkymään käytännössä. Voisi myös miettiä jopa sitä lämmittämistä juuri ennen käyttöä, vaikka olisi kalliimpaakin, kun sitä jäähtymistä ei silloin häviäisi.