Mitä on tehtävä?

[demitra]

Kyllä täytyy ihmetellä, miten kauan tällaista taaperrusta täytyy katsoa. Tuolla materiaalilla pitäisi olla kevyesti kuuden joukossa, mutta ei olla.

Jokerijohto voisi istahtaa pöydän ääreen ja katsoa vaikka Kärppien nykytilannetta. Joukkueen avainhyökkääjistä puolet on sairastuvalla, mutta Kärpät kulkee voitosta voittoon. Miksi? Syy on selvä.

- Maalivahtipeli kunnossa
- Valmennus kunnossa
- Pelitapa kunnossa
- Kärpät jopa ylisuorittaa tällä hetkellä

Jokereilla maalivahtipeli ja valmennus ovat surkuhupaisaa ja pelitapa on täysin kadoksissa. Joukkue ei ole ylittänyt itseään vielä yhdessäkään ottelussa. On täysin selvää, että kuka muu tahansa valmentaja olisi jo ulostettu, mutta Waden jokeritausta painaa näköjään paljon. Tässä vaiheessa pitäisi jo ymmärtää tehdä itse oikeat ratkaisut.

Pitkiä lenkkejä ei pidä kuitenkaan lopettaa, sillä kivahan se on katsoa, kun kentällinen ristoulmaloita laahustaa kentällä.

Älä Tumba rupee haukkuun Ulmalaa. Siinä oli oikeasti saatanan kova jätkä.

 

[Finisher]

Kävin jo eilen avautumassa tästä asiasta vitutusketjuun. Eli jokerijunaa oltiin jo laittamassa hyvää vauhtia oikeille raiteille kohti oikeaa suuntaa (Norton ja Santala). Mutta miksi tätä projektia ei hoideta loppuun asti? Tällähetkellä on liikaa osa-alueita joissa annetaan vastustajille puhtaasti etua:

-Immonen ja Lukkarila on jo nähty, pilkkihaalarit pojille kouraan ja hyvät talvenjatkon toivotukset.
-Mapletoftin voisi kaupata vaikka Saudi-Arabiaan jollekin öljysheikille.
-Vaihdossa edes normaalikokoinen maalivahti.

Niinimäelle ja Virralle olisin antamassa vielä aikaa. Niinimäki on pikkuhiljaa tulossa, ja vaikka Virta kuinka "vain surffailee" kentällä, on tehopisteitä muihin jokerimiehiin verrattuna melko hyvin. Eli tältä osin en Virralle osoitettua kritiikkiä oikein ymmärrä.

Sitten tuosta tiedosta, etteivät pelaajat tule lainkaan toimeen herra Lukkarilan kanssa. Paikkaansa pitäessään, en voi kuin ihmetellä, että eikö tämä tieto ole jo kiirinyt Jokereiden johdon korviin? Vai eikö asialle vain haluta tehdä mitään. Kyllä Waden pitäisi pystyä tekemään duuninsa ilman Lukkarilaakin. Treidataan Lukkarila vaikka Bluesiin Raadon kaveriksi. Immone lähteköön saman pesuveden mukana. Joukkueella ei ole minkäänlaista pelitapaa, pelaajien peluutus aivan käsittämätöntä (esim. Filppula!) ja lisäksi kaikesta paistaa tietyllä tavalla että kyseessä on rookie valmentaja.

Ainoa pelko tässä valmennushommassa on se, ettei sopivaa valmentajaa löydy, ja kohta aitiosta löytyy kaksikko Masa-Hjallis.

 

[Pantse67]

1. joukkue inhoaa Lukkarilaa viimeistä mailapoikaa myöten.
2. Wade antaa Lukkarilan aivan vapaasti määritellä kaikki ne asiat, jotka Waden pitäisi itse tehdä
3. joukkueen peli on totaalisen paskaa niin kauan kun Lukkarila jatkaa eikä Wadesta ole ottamaan isoa roolia.
4. pelaajat eivät enää halua pelata Lukkarilalle.

Wade sitoi oman kohtalonsa Lukkarilaan, koska hän suostui Jokerien päävalmentajapestiin ainoastaan mikäli saisi Jojen kakkosekseen.

On hienoa, mikäli Wade ei anna erottaa Lukkarilaa, koska on itse miehen
jengiin vaatinut.

Mikäli Wade lähtee, olisi mukava tietää ketä tulisi tilalle? Hyviä valmentajia
ei ole pilvin pimein vapailla markkinoilla. Hannes Kapanen olisi erittäin
hyvä vaihtoehto. Hän teki Bluesissa aikanaan hyvää työtä.

Ara olisi myös selvä tapaus, mutta on kiinni ainakin tammikuuhun
asti. Riittääkö kärsivällisyys niin pitkälle? Ja ennen kaikkea, riittäisikö
aika pelastaa joukkue ennen pleijareita tai, pahimmassa tapauksessa,
nostaa joukkue edes pleijareihin.

Jokerit on pisteiden valossa parantanut huimasti alkukaudesta. Kuitenkin joukkue majailee sarjassa kahdentenatoista ja melko suurella todennäköisyydellä lähtee maajoukkuetauolle sääliviivan alapuolelta.

Voi olla, että edes Flintti ei enää pelasta Wadea.

 

[mixu]

Tää alkaa oleen kyllä jo naurettavaa kun kaikki syyt laitetaan kolmosvalmentajan niskaan.
Lukkarila sitä ja Lukkarila tätä.
Onko Lukkarila suurempi kuin koko Jokerit?
Siltä tuntuu.

 

[Barnaby]

Tää alkaa oleen kyllä jo naurettavaa kun kaikki syyt laitetaan kolmosvalmentajan niskaan.
Lukkarila sitä ja Lukkarila tätä.
Onko Lukkarila suurempi kuin koko Jokerit?
Siltä tuntuu.

Joutuu peesaamaan mixua. Eikös se "Luke" jo kerran laitettu kasomon puolelle tms. ja nyt kuitenkin tuntuu olevan sen ihan kaiken syntipukki. Ja jos se Lukkarila onkin kuitenkin huseeraamassa sitä sun tätä mailapojista lähtien, niin se menee ikävä kyllä Waden piikkiin.

Ehkä sinappituubi puhkeaisi jos Lukkarilalle järjestettäisiin seremoniallinen teko-polttohautaus, niin joukkue relaksoituisi niin kuin Pulkkisessa aikoinaan?

 

[liigajyrä]

Tää alkaa oleen kyllä jo naurettavaa kun kaikki syyt laitetaan kolmosvalmentajan niskaan.
Lukkarila sitä ja Lukkarila tätä.
Onko Lukkarila suurempi kuin koko Jokerit?
Siltä tuntuu.

Niin onko sinulla tietoa että Lukkarila olisi tuonut jotain positiivista Jokerien peliin? Kerroppa odotan mielenkiinnolla...

 

[Juhaht]

Niin onko sinulla tietoa että Lukkarila olisi tuonut jotain positiivista Jokerien peliin? Kerroppa odotan mielenkiinnolla...

Ihan mielenkiinnosta, mitä posiitivista Waltteri Immonen on tuonut Jokerien peliin?

 

[Tuoppi]

Ihan mielenkiinnosta, mitä posiitivista Waltteri Immonen on tuonut Jokerien peliin?

Jouko Lukkarilan ;)

 

[liigajyrä]

Jouko Lukkarilan ;)

Ai jai kun veit sanat suusta!!! :)

 

[Tuoppi]

"- Ottelu oli sen näköinen kuin jääkiekko-ottelun pitääkin olla, sanoi Immonen."

Näin siis Immonen Blues-pelin jälkeen. En kyseistä matsia nähnyt mutta minusta hyvään jääkiekkopeliin ei kuulu huono maalivahtipeli, karkeat puolustus- ja keskialueenvirheet eikä paukkupommit yms. roina jäällä.

Todennäköisesti satunnainen jääkiekonkatselija haluaa nähdä juuri tuollaista hurlumhei meininkiä mutta uskoisin että monet jääkiekkofanit haluavat nähdä, ainakin omiltaan, kontrolloitua peliä. Maalit ovat totta kai jääkiekon tai minkä tahansa pallopeli suola mutta väitän että hyvä ottelu voi päättyä 1-0 tai 2-1.

7-5 tulokseen päättynyt ottelu oli taatusti viihdyttävä mutta siitä en menisi takuuseen että se oli hyvää jääkiekkoa...

 

[bozik]

Mä olin käytännössä varma, että tänään saisimme lukea Jokerien vaihtaneen valmentajan. Ei sitten näköjään, Masa ja Hjalmari, ei teitä ainakaan äkkipikaisuudesta voi syyttää, mutta eikö jo riitä ? Ainakin yhden asian Jokeri-johto voisi tehdä, tulkaa julkisuuteen sanomaan se, jos Waden kanssa mennään loppuun asti. Ei tämä minun tai muidenkaan kannattajien kelkkaa käännä, mukana tullaan tapahtui mitä tapahtui, mutta tilanne on nyt se, että sokeakin näkee etteivät pelaajat enää luota valmennukseen. Ja tämä on helvetin huono juttu.

Edit. cobol, liigajyrä tai joku tietäjä. Miten lähellä se Metron paluu ihan aidosti on ?

 

[Gags]

Ihan mielenkiinnosta, mitä posiitivista Waltteri Immonen on tuonut Jokerien peliin?

Hyökkäysvoittoisempaa peliä, enemmän kontaktia, vähemmän virheiden välttelyä, poikkikentän syöttöpeliä (kaista-ajattelu hävinnyt), rohkeampaa peliä kaikin osin.

 

[#51]

Edit. cobol, liigajyrä tai joku tietäjä. Miten lähellä se Metron paluu ihan aidosti on ?

Ja minkäköhän takia Metro olisi Jokereihin tulossa? Sveitsissä peli kulkee ja rahaa tulee, niin miksi yhtäkkiä jengiä vaihtamaan? Olisin todella yllättynyt ja niin varmaan moni muukin, jos Metro olisi yhtäkkiä tännepäin tulossa ja vieläpä kesken kauden!

 

[Aake]

Todella paljon ihmettelen Waden kommentteja eilisen ottelun jälkeen. Siis "ottelu oli sen näköinen kuin jääkiekkoottelun pitääkin olla". Siis mitä helevettiä?! Ottelu oli ihan karmaiseva esimerkki Jokereiden totaalisesta kaaostilasta. Auta armias jos Hannu Jortikka olisi ollut edelleen penkin takana mitä ripitystä olisi kuulunut tällaisen katastrofaalisen romahduksen jälkeen! Kaikki virheet mitä kirjasta löytyy tehtiin ja kaiken lisäksi joukkue ei halunnut taistella voitosta. Ei jumalauta, tuollaisen esityksen jälkeen pitäisi pelaajat laittaa kävelemään kotiin Espoosta.

Pahinta tässä on se, että ongelmat ovat aivan samat kuin mitä olivat kuukausi sitten. Pari ottelua on pelattu tietyllä tasolla, mutta hyviä joukkueita vastaan näkyy että mikään ei ole muuttunut. Nämä ongelmat ovat jopa täällä kaikkien tiedossa, ja kysyn vain että miksi mitään ei tapahdu?

Suurin ongelma on se, että joukkue on haluton eikä halua taistella. Peli ei pysy millään tasolla 60 minuuttia. Eilen heitettiin jo melkein voitettu ottelu pois hälläväliä-asenteella, sama on toistunut monen monta kertaa. En tiedä kenen vika on, mutta kyllä vahvasti epäilen että joukkueen kemiassa on vikaa. Syy sellaiseen löytyy yleensä valmennuksesta. Joukkueeseen täytyy saada valmennus joka saa pelaajat taistelemaan ja haluamaan voittoa- tai heittämään haluttomat pelaajat pihalle.
Toinen ongelma on pelitapa. Jokereilla ei ole selkeätä pelisysteemiä. Tämä homma on hieman parantunut Santalan ja Nortonin myötä, mutta edelleen on liian usein epäselvää mitä pitäisi yrittää. Syy sekavaan pelitapaan löytyy, yllätys yllätys valmennuksesta.
Kolmas ongelma on karmaisevat virheet ja hirveät peluutusmokat. Eilenkin taas nähtiin joukko aivan hirvittäviä mokia omassa päässä, ja kolinaa kuului maalista. Ja taas pari Kalteva-Jalkanen alivoimalla. No 24 sekuntia kesti kunnes Bluesin mies survoi rauhassa maalin edestä kiekon maaliin. Tilanne 1-2 ja Espoo pelissä mukana. Kuka vastaa peluutuksesta? Ei kai vaan valmennus.

Eli kyllä tässä pääongelmat viittaavat vähän turhan selvästi juuri tiettyyn suuntaan. Jos nämä yllämainitut hommat saataisiin toimimaan niin oltaisiin jo pitkällä. Pienempiä ongelmiakin toki löytyy, kuten liian huono/pieni maalivahtipeli ja eräät vapaamatkustajat, mutta ellei joukkue halua voittaa eikä tee työtä 60 minuuttia niin mitkään uudet ostokset eivät tilannetta paranna.

 

[bozik]

Ja minkäköhän takia Metro olisi Jokereihin tulossa? Sveitsissä peli kulkee ja rahaa tulee, niin miksi yhtäkkiä jengiä vaihtamaan? Olisin todella yllättynyt ja niin varmaan moni muukin, jos Metro olisi yhtäkkiä tännepäin tulossa ja vieläpä kesken kauden!

Yllättynyt olisin minäkin, silti huhut sitkeästi elävät. Ne syyt jotka itse olen kuullut liittyvät puhtaasti perhesyihin. Vaimoke kuulemani mukaan haluaa takaisin Suomeen ja tästä syystä Metro ei varmaankaan kovin hyvillä fiiliksillä pelaa. Siitä huolimatta että kaukalossa kulkee.

Korostetaan silti edelleen sitä, että nämä ovat vain ja ainoastaan huhuja. Otin ne kuitenkin esille siksi, että tässä tapauksessa huhu on kohtuullisen sitkeästi elänyt ja näin ollen siinä saattaa olla totuutta takana. cobol tai joku vastaava varmasti tietää asiasta enemmän.

 

[Jack Daniel's]

Yllättynyt olisin minäkin, silti huhut sitkeästi elävät. Ne syyt jotka itse olen kuullut liittyvät puhtaasti perhesyihin. Vaimoke kuulemani mukaan haluaa takaisin Suomeen ja tästä syystä Metro ei varmaankaan kovin hyvillä fiiliksillä pelaa. Siitä huolimatta että kaukalossa kulkee.

Juu, Metro meille ja Mapletoft Luganoon, diili ok? Voidaan laittaa vaikka Jalkanen samaan pakettiin. Yhdessä tuo kaksikko korvaisi ehkä jo Metron vasemman luistimen narut.

 

[HLe]

Goehringia ei kyllä heitetä mihinkään. On tämä niin päätöntä sekoilua, mitä jos Goehring ulostetaan ja uusi kaveri on joku centomo tai stathos? Goehring on parhaimmillaan loistava maalivahti, joskin ailaheteleva kuten niin moni muukin maalivahti.

On tämä tilanne siinä mielessä niin piinallisen surkuhupaisa kun olla ja voi!

Meiltä lähti Thomas, jonka nyktytilanne on seuraava: joutui Bostonissa farmiin, edelle ajavat edustusjoukkueen maalivahdit Raycroft ja Toivonen sekä Sigalet! Käytännössä ei siis ole mitään mahdollisuuksia edustusjoukkueeseen, edes loukkaantumisten sattuessa, ei ainakaan tolppien väliin. Huhupuheiden mukaan kiinnostusta Jokereihin olisi jossain määrin.

Meiltä lähti Metropolit, jonka nykytilanne on seuraava: pelaa Luganossa hyvin ja on joukkueensa parhaita (vai paras?) pistemiehiä. Ei ole kuitenkaan täysin Sveitsiin sopeutunut, ja Virmasen puheiden mukaan halusi jopa takaisin Jokereihin ennen kauden alkua.

Siis avainpelaajia lähti muualle, ja nyt ruikutetaan että "päästäänks me takas?"

Ei tämä kuitenkaan mikään itkuvirsi ole, nykyisellä joukkueella on ehdottomasti pärjättävä. Kurssi on viime aikoina ollut oikea, ja uskon että suunta ylöspäin säilyy, nykyiselläkin valmentajalla.

 

[Haie]

Goehring on parhaimmillaan loistava maalivahti, joskin ailaheteleva kuten niin moni muukin maalivahti.

Sarjataulokon kärjessä vetävillä joukkueilla ei todellakaan ole ailahtelevat maalivahdit. Lehto, Bäckström, Wiikman ja Wallinheimo kaikki menevät heittämällä ohi pikkukallesta. Göhring vaihtoon ja nopeasti. Eilen Bluesia vastaan todellinen näyttö...

Ei tämä kuitenkaan mikään itkuvirsi ole, nykyisellä joukkueella on ehdottomasti pärjättävä. Kurssi on viime aikoina ollut oikea, ja uskon että suunta ylöspäin säilyy, nykyiselläkin valmentajalla.

Vai kurssi oikea, 4 viime peliä, 2 voittoa. Tauon jälkeen erittäin vaikea ohjelma ja sääliPO viiva karkaa entisestään, jos kohtapuoleen ei mitään tehdä.

 

[Johnee]

Hyökkäysvoittoisempaa peliä, enemmän kontaktia, vähemmän virheiden välttelyä, poikkikentän syöttöpeliä (kaista-ajattelu hävinnyt), rohkeampaa peliä kaikin osin.

Eli se mitä Wade ei ole tuonut on voittavan joukkueen pelisysteemi. bozikin monesti mainitsevat Kaltevan alkukauden kiekolliset sooloilut kertovat siitä. Pitkälti yksilösuorituksilla tässä on menty eteenpäin. Santalan tullessa joukkueeseen on tämänkin tyylin avulla saavutettu voittoja.

Vähempi virheiden välttely kertoo juuri siitä, että uskalletaan enemmän kun ei ole huutoa odotettavissa epäonnistumisesta. Positiivinen asia? Ehkä, ehkä ei, nyt ei ole toiminut.

Sarjataulokon kärjessä vetävillä joukkueilla ei todellakaan ole ailahtelevat maalivahdit. Lehto, Bäckström, Wiikman ja Wallinheimo kaikki menevät heittämällä ohi pikkukallesta. Göhring vaihtoon ja nopeasti. Eilen Bluesia vastaan todellinen näyttö...

Olisi mukava nähdä, miten vaikkapa Bäckström olisi pärjänny tämän puolustuksen edessä. Nyt on suht vaikea sanoa Kallesta mitään. Hänen torjuntatyylinsä on katastrofi tähän joukkueeseen. Toki, helppoja maaleja on mennyt aivan liikaa. Juuri ailahtelevuuden takia tulisikin molaria vaihtaa.

 

[sammyc]

Sarjataulokon kärjessä vetävillä joukkueilla ei todellakaan ole ailahtelevat maalivahdit. Lehto, Bäckström, Wiikman ja Wallinheimo kaikki menevät heittämällä ohi pikkukallesta. Göhring vaihtoon ja nopeasti. Eilen Bluesia vastaan todellinen näyttö...

Niin, En lähtisi kyllä eilisestä ottelusta Göhringiä syytelemään. Voit laskea monta maalia Blues teki alle metrin päästä kyseisessä ottelussa. Se kielii mielestäni enemmän puolustusongelmasta kun maalivahti ongelmasta. Kohnin maali olisi mennyt metrin ohi, ellei olisi osunut puolustajan jalkaan ja muuttanut suuntaa päinvastaiseen suuntaan mihin kiekko oli alunperin menossa. Erikssonin maali taisi tulla pahan maskin takaa ja muutti suuntaa myös. Laatikaisen nousu maalille oli röyhkeä eikä siinä olisi mikään tusina Thomas auttanut mitään. Myöskin toisessa päässä ollut Little lahjoitti 4 maalia jokereille, käsittämättömät 2 imaisua alle nollakulmasta. Tämä offtopicina, eihän liity jokereihin mitenkään muuten, että ei peli olisi ollut noin "tiukka" ilman noita imaisuja.
Metropolit olisi jännä nähdä taas liigassa, mutta riittäisikö se kääntämään suunnan? Epäilen suuresti. Immonen vaihtoon ja nopeasti.

 

[conti]

Hyökkäysvoittoisempaa peliä, enemmän kontaktia, vähemmän virheiden välttelyä, poikkikentän syöttöpeliä (kaista-ajattelu hävinnyt), rohkeampaa peliä kaikin osin.

Hah. Tämä on kyllä yksi legendaarisimmista. Ihan vain pienenä muistutuksena:

12. Jokerit 18 5 4 9 2 45 60 -15 21 1,17

 

[Lapanen]

Puhumattakaan pelaajien luottamuksesta.

Pelaajienkin luottamus/kunnioitus kenties olisi ollut saavutettavissa, jos he eivät olisi päässeet/joutuneet todistamaan kuinka kummisedät kävelevät päävalmentajan yli, antaen kaiken lisäksi fudut kahdessa osassa. Ensin ilmoittamalla että sopimusta ei jatketa (viimeistään silloin lienee viimeisetkin saumat 'luottamuksen' suhteen menneet). Samasta lähteestä IFK:n resursseihinsa nähden onneton menestys miesmuistiin on kummunnut aina, mutta se off-topicista.

Ulkomaista valmentajaa ei kriisijoukkueeseen kannata ottaa. Jonkinlainen pelaajien/kulttuurin/organisaation tuntemus on oltava.

Eipä taida Aravirtaa parempaa spekulaatioiden kohdetta olla tarjolla.

 

[Senior]

...Ensin ilmoittamalla että sopimusta ei jatketa ...

Mitä jos ilmoittaminen tapahtui Aran toiveesta? No, se OT:sta.

Jos/kun Jokerit valmentajaansa tämän vuoden puolella vaihtaa, tuntuu Ara moneen pirtaan sopivalta vaihtoehdolta. Jos nyt pitäisi lyödä asiasta vetoa, löisin Aran palkkaamisen puolesta. Tosin vetohommat eivät ole koskaan olleet vahvuuteni.

 

[flintstone]

Eiköhän tämä nyt ole nähty. Kiitokset Wadelle ja aina ja ikuisesti tervetuloa takaisin! Tänään varmaankin kuullaan muutoksista.

Ootte te vain saatanan kärsimättömiä. Viimeisestä kymmenestä pelistä me ollaan voitettu 5 peliä, hävitty kaksi kertaa rankkareissa (vieraskentällä liigan kärkijoukkueille HPK:lle ja Tapparalle) ja sen lisäksi on tullut 3 tappiota. Ei vielä mahtavaa suorittamista mutta että Bluesille häviäminen Espoossa olisi siis viimeinen kuolinisku Waden valmentamiselle, vai?

Mutta menkööt Wade jos se kerran muka on joukkueen ongelma, minä en vain usko että kuin taikaiskusta Jokerit voittaa kaikki joukkueet kotona ja vieraissa (tappioitahan meillä ei hyväksytä) kun saadaan uusi, ihan sama kuka, päävalmentaja.

Kaikki mulle heti!!!!

Kun TPS ja Pelicans pelasivat 1-1 varsinaisella peliajalla nähtiin se, kuinka paljon TPS-voittoa voi arvostaa. Pikkaisenkin kovempi joukkue ja vieraissa, niin ei riitä edes johtoasema kun pelikuvioita ja tasapainoa joukkueen sisällä ei ole.

Tähän samaan ryhmään joista otettuja voittaja ei lasketa voidaan nostaa myös Lukko, HIFK (2 kertaa) ja Ässät? Myös Tapparan ja HPK:n kanssa rankkareihin asti meneminen oli pelkkää vastustajien surkeutta, ei Jokereiden hyvyyttä - esimerkiksi naapurin, varma mestaruusporukka, hävisi Tapparalle kotonaan kunniakkaasti vain 1-7 ja Kerhoakin vastaan Hämeenlinnassa hetki sitten oli kunniakas lähes tasaväkinen taisto numeroin 6-1.

Koska me ei siis olla otettu yhtään pistettä sellaisilta joukkueilta joita vastaan olevia pelejä voisi oikeasti noteerata niin ei muuta kuin Wadelle kenkää.

Edit: Ja kas kummaa, muutama voitto alle ja taas on Espoon asiantuntijat nousseet haudoistaan.

 

[PeteX]

Onhan tämä jo aika koomista, että aina jokatoisen ottelun jälkeen huudetaan valmentajan vaihtoa ja jokatoisen (lue voitetun) jälkeen ollaan hiljaa. Mitä jos Jokerit voittaa Tapparan? Odotan silloin, että linja pitää ja täällä vaaditaan valmentajan vaihtoa tai ollaan taas vaihteeksi hiljaa.

Kait tässä nyt jokaisen kärsivällisyyden pitäisi kestää ainakin maaottelutaukoon saakka. Vai mitä v-tun y-sukupolvea (ei pitkäjänteisyyttä, kaikki pitää tapahtua heti, vanhemmat ovat taistelleet kaikki taistelut puolesta jne.) täällä oikein on.