Minkä tulisi olla ankarin rangaistus Suomessa?

[Ikävänkantaja]

Oikeusministeri Antti Häkkänen (kok.) on esittänyt lehtihaastattelussa mahdollisuutta selvittää Suomen rikoslain mukaisen elinkautisen vankeusrangaistuksen asettamisesta tosiasiallisesti elinkautiseksi kaikkein vakavimmissa henkeen ja terveyteen kohdistuvissa rikoksissa. Nykyisellään elinkautinen vankeus kestää Suomessa keskimäärin 14-15 vuotta, ja pisin elinkautisrangaistus on ollut pituudeltaan 22 vuotta.

Minkä tulisi mielestäsi olla ankarin rangaistus Suomen rikoslaissa ja oikeuskäytännössä?

Häkkäsen harkitsema ikuinen elinkautinen olisi Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastainen – Huomautuksia on jaettu useille maille (Yle 26.1.2019)
Rangaistus – Wikipedia
Elinkautinen vankeus – Wikipedia

 

[Turha Kaukalo]

Asiasta hähän sivuun: diggaan siitä, kun joku tulee sanomaaan, että miten elinkautinen voi olla elinkautinen jos siitä kuitenkin vapautuu. Se on semanttinen hetki.

 

[Sämppäri]

Läpeensä pahat ihmiset, esim sarjamurhaajat eivät ansaitsisi normaalielämää muurien sisällä. Sen vuoksi elinkautinen kuritushuone. Kuolemanrangaistuksella pääsisivät liian helpolla.

 

[Osmo Rapeli]

Parannukselle ja armolle on perustellut sijansa suomalaisessa vankeinhoidossa, mutta samaan aikaan taas Michael Penttilän kaltainen hirviö pitäisi olla ikuisesti lukkojen takana. Miten niin sellainen kaveri ei ole mielisairas?

 

[heavylutaa18]

Otetaan nyt esimerkkinä se yks turvapaikanhakija joka jokunen vuosi takaperin raiskasi ja poltti elävältä sen suomalaisen nuoren tytön. Minkä takia tommoselle paskakasalle pitäisi ees miettiä muuta kuin kuolemanrangaistusta?

 

[Turha Kaukalo]

Parannukselle ja armolle on perustellut sijansa suomalaisessa vankeinhoidossa, mutta samaan aikaan taas Michael Penttilän kaltainen hirviö pitäisi olla ikuisesti lukkojen takana. Miten niin sellainen kaveri ei ole mielisairas?

Olen samaa mieltä. Näiden Penttilöiden vapauttamisille ollaan ilmeisesti tekemässä jotain.

 

[huhheijaa]

Muuttaisin systeemin siten, että perustuisi jokseenkin pyskologiseen analyysiin tuo armahtaminen, eli kylmästi arvioitaisiin onko mahdollista, että kaverista tulisi yhteiskuntakelpoinen. Lisäksi jos saa armahduksen ja tämän jälkeen syyllistyy henkirikokseen tai muuhun vastaavaanlaiseen rikokseen, niin armahduksen ei tulisi olla vaihtoehto toisella kertaa. On olemassa ihmisiä, joita kukaan täysjärkinen ei enää laskisi ihmisten keskuuteen. Näiden tapausten kohdalla pitäisi olla mahdollisuus taata muiden ihmisten turvallisuus, eikä turhaan sysätä takaisin yhteiskuntaan ja ottaa aikaa milloin kaveri tulee takaisin. En nyt jaksa tutkia kuinka moni armahduksen saanut palaa vankilaan, mutta ainakin muutama tapaus lienee sellaisia, että voisi kerrasta oppia pitämään poissa ihmisten seasta.

Kuolemanrangaistus ei käytännössä ole vaihtoehto, enkä näe kovin toimivana oikeudenkäytössä. Liian yksilötasolla toimiva ratkaisu, jota ei oikein taida toimivaksi saada laajassa mittakaavasa. Toki omalla tavallaan toivoisin, että Breivikit sun muut eivät ikinä tuomioistuimeen asti kävelisikään.

 

[Hera80]

Vastasin tosiasiallinen elinkautinen. Kuolemanrangaistus ei kuulu sivistyneen valtion repertuaariin. Tosin, jos rehellisiä ollaan, niin pakolais-statuksella maahan tulleet raiskaajat sun muut murhamiehet ja rikolliset voitaisiin teloittaa kauppatorilla giljotiinilla perjantaisin klo 18 ja sen jälkeen olisi aina happy hour ympäri suomen ja burleskia. Tehtäisiin siitä koko kansakuntaa yhdistävä juttu, kansanjuhla.

 

[ernestipotsi]

Nykyinen malli on hyvä sillä lisäyksellä, että Risen, lääkäreiden, vankiloiden henkilökunnan ym painoarvoa vapauttamisessa nostetaan.

 

[Malkkinen]

Vastasin tosiasiallinen elinkautinen. Kuolemanrangaistus ei kuulu sivistyneen valtion repertuaariin. Tosin, jos rehellisiä ollaan, niin pakolais-statuksella maahan tulleet raiskaajat sun muut murhamiehet ja rikolliset voitaisiin teloittaa kauppatorilla giljotiinilla perjantaisin klo 18 ja sen jälkeen olisi aina happy hour ympäri suomen ja burleskia. Tehtäisiin siitä koko kansakuntaa yhdistävä juttu, kansanjuhla.

Torilla tavataan!

 

[Bunder]

Täällä porukka äänestelee sokeana, jotain kuolemanrangaistuksia. Voisitteko muka kuvitella, että joku Tarja Halonen, Soini tai Sipilä haastattelussa kertoisivat kuinka syytetty tuomitaan kuolemaan? En voisi minäkään, enkä kyllä voisi edes kuvitella oikeudenkäyntiäkään suomessa, jossa tällainen tuomittaisiin. Sivistysmaa kuitenkin kyseessä.

 

[A Siente]

Murhaajat vapautuu ja murhaa uudestaan. Voisi telottaa ainakin nää jotka tuomitaan harkitusta murhasta. Turun terroristikin vapautuu jossain vaiheessa.

 

[El Gordo]

Semmoinen, että kotka tulee joka päivä nokkimaan maksasi suuhunsa. Yön aikana se maksa kasvaa aina uudestaan.

Tai sitten sellainen että pitää lukea 50 sivua kotimaisia julkkisjuoruja Suomi24:sta ja kirjoittaa siitä sitten analyysi. Joka päivä uudet 50 sivua.

 

[Glove]

Ei tuo kuolemanrangaistus oikein istu suomalaiseen oikeustajuun. Mutta nuo pahimmat murhamiehet, terroristit jne. saisi kyllä viettää siellä kiven sisässä ihan oikeasti sen elinkautisen. Ajatelkaa nyt kuinka työllistävä vaikutuskin sillä olisi, tarvittaisiin varmaan yksi vankila lisää jossain vaiheessa. Ja kaikki ei syntyperäiset suomalaiset voi karkoittaa saman tien istumaan tuomiota kotimaahansa.

 

[Walrus21]

Vaihtoehdot olivat sikäli niukat, että lieviä kiristyksiä nykylainsäädäntöön ei tarjottu. En kannata mitään "tosiasiallisia elinkautisia" kuin poikkeustapauksissa, mutta olisin valmis muuttamaan käytäntöjä, joiden takia Penttilät ja muut äärimmäisen vaaralliset vangit heiluvat vapaina.

Äänestin siis kohtaa "nykyinen elinkautinen".

 

[Reverent]

Ihmishenki on nykyään naurettavan halpa. Vaasalainen mustikka veti täysin tuntemattomalta ihmiseltä kurkun auki. Tuomio yhdeksän vuotta, mistä suomalaisen käsittämättömän oikeuskäytännön mukaan nuorena rikoksentekijänä istui kolme vuotta. Sama hemmo on taas kiinni törkeästä pahoinpitelystä/tapon yrityksestä.
Suomalainen oikeuskäytäntö mahdollistaa tällaisten erittäin vaarallisten mulkeroiden liikkumisen tuolla normaalisti käyttätyvien joukossa.
Vastaus otsikon kysymykseen olis tietenkin tietyistä rikoksista oikea elinkautinen eikä mikään nykyinen n. 14 vuotta. Törkeissä rikoksissa vähintään 20 vuotta lusimista ja sen jälkeen voitais ehkä harkita vapauttamista. Mieluiten tietenkin se oikea elinkautinen, mutta nykyisessä vihervassari-yhteiskunnassa tämä ei tietenkään ole mahdollista.

Vitun viisas Helsingin hovioikeus on vapauttamassa todella törkeään henkirikokseen syyllistynyttä rosvoa n. 15 vuoden lusimisen jälkeen, joka ei ole vankeusaikanaan osoittanut minkäänlaista kuntoutumista. Kyrpä pelaa jatkuvasti todistettavasti aineiden/lääkkeiden kanssa ja tapaajansa ovat kaikki ammattirikollisia. Ja näitä tarinoita riittää..

 

[Hangon keksi]

Vaihtoehdot olivat sikäli niukat, että lieviä kiristyksiä nykylainsäädäntöön ei tarjottu.

Samaa mieltä. Minäkin nostaisin nykyiset elinkautiset siitä 15 vuodesta johonkin 25 vuoteen, mutta ei niiden tarvitse välttämättä tarkasti ikuisia olla.

 

[teppana]

Nykyinen malli on hyvä sillä lisäyksellä, että Risen, lääkäreiden, vankiloiden henkilökunnan ym painoarvoa vapauttamisessa nostetaan.

Komppaan tätä. Yleisellä tasolla näen rangaistusasteikon olevan meillä aika hyvä. Mutta muille vaarallisten vankien vapauttamiseen toivoisin vahvempaa korrelaatiota Risen, lääkäreiden ja vankeinhoidon mielipiteen kanssa.

 

[benicio]

Voisiko olla niin että jos joku em tahoista ei puolla vapauttamista, ei vapauteta.

 

[verikuut]

Pakkotyö jossain kaivoksessa tai vaikka kaivamassa Saimaan kanavalle uutta linjausta nykyrajojen sisäpuolelle lapiolla ruokapalkkaa vastaan. Ylipäätään vankeinhoidossa minua tympii se, että heistä aiheutuvat kustannukset ovat järkyttävän suuria eivätkä vangit joudu tekemään käytännössä mitään yhteiskunnalle hyödyllistä ylläpitonsa hyvittämiseksi. YLEn uutisen mukaan Suomessa elää 700 000 köyhyysrajan alapuolella, puolet vankien ruokakustannuksista köyhille lapsiperheille kiitos.

 

[Murskaaja]

Vaihtoehdot olivat sikäli niukat, että lieviä kiristyksiä nykylainsäädäntöön ei tarjottu. En kannata mitään "tosiasiallisia elinkautisia" kuin poikkeustapauksissa, mutta olisin valmis muuttamaan käytäntöjä, joiden takia Penttilät ja muut äärimmäisen vaaralliset vangit heiluvat vapaina.

Äänestin siis kohtaa "nykyinen elinkautinen".

Äänestyksessä kysyttiin ankarinta rangaistusta ja mielestäni näiden Penttilöiden kohdalla oikea elinkautinen voisi olla paikallaan. Nimenomaan poikkeustapauksia varten, kuten itsekin sanoit.

 

[teppana]

Pakkotyö jossain kaivoksessa tai vaikka kaivamassa Saimaan kanavalle uutta linjausta nykyrajojen sisäpuolelle lapiolla ruokapalkkaa vastaan. Ylipäätään vankeinhoidossa minua tympii se, että heistä aiheutuvat kustannukset ovat järkyttävän suuria eivätkä vangit joudu tekemään käytännössä mitään yhteiskunnalle hyödyllistä ylläpitonsa hyvittämiseksi. YLEn uutisen mukaan Suomessa elää 700 000 köyhyysrajan alapuolella, puolet vankien ruokakustannuksista köyhille lapsiperheille kiitos.

Näin henkilökohtaisen oikeustajun mukaan olen samaa mieltä. Sympatiaa ei löydy ihmisiä kohtaan jotka tekevät vakavia väkivaltarikoksia. Mutta ongelmana on käsittääkseni se, että nämä vakavia väkivaltarikoksia tehneet ihmiset täytyy jossain vaiheessa vapauttaa. Yhteiskunnan kannalta on ilmeisesti parempi niin, että nämä vangit ovat saaneet mahdollisuuden katkaista se väkivallan kierre ja palata yhteiskuntaan toimivia jäseninä. Eli, meidän kannattaa panostaa vankien hyvinvointiin (eikä niitä nyt oikeasti siellä hyysätä, tämän tiedän ainakin varmasti Oulun vankilan kohdalta), koska sillä saadaan todistetusti vakavien rikoksien uusimista vähennettyä.

Mutta tämä ketju keskittyy näihin poikkeustapauksiin. Jotka kieltämättä aiheuttaa meille ongelmia. Esim. Michael Penttilän kaltaiset ihmiset tipahtavat tavallaan "systeemin ulkopuolelle". He vapautuvat vaikka vakavan henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen uusimisriski on korkea. Näille erikoisille tapauksille täytyy keksiä jokin toinen keino. Mielestäni @ernestipotsi kirjoitti hyvin. Risen ja hoitavien lääkäreiden mielipiteellä pitää olla isompi merkitys.

 

[BitterX]

Nykyinen laki on sinällään ok, mutta armahduslinjausta voisi kyllä tiukentaa. Helsingin hovioikeus käsittelee käsittääkseni 12 vuotta istuneiden elinkautisvankien tilanteen (ja jokaisen uudelleen kahden vuoden välein, jos ei vapauteta) tapauskohtaisesti risen arvion perusteella. Sinällään fine, mutta ei sen vapauttamisen pidä olla mikään automaatio siinäkään tapauksessa, että joku on istunut tuomiotaan jo 16, 18 tai 30 vuotta.

Presidentin armahdusoikeus on joku muinaisjäänne, joka pitäisi poistaa eilen. Tuomiovaltaa käyttävät tuomioistuimet ja vain tuomioistuimet.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Esim raiskaajan voisi penetroida torilla jonkun toisen (halukkaat) toimesta. Kuivana.

Toiseen ihmiseen kohdistunut pitäisi toteuttaa silmä silmästä menetelmällä. Tosin jos tekijä toivoo tai näyttää nauttivan niin lobotomia.

 

[wunderveba]

Toivottomia mielipuolia on turha sulkea laitoksiin ja maksaa ylläpito niissä. Henki pois ja yhteiskunnan rahat säästyy johonkin järkevämpään.