Murmeli kirjoitti:Monilta näiltä urheilussa muita maita kannattavilta pitäisi kysyä, ovatko he mahdollisessa sodassakin esim. Italian puolella, jos ne sattuisivat Suomeen hyökkäämään. Jotkut vain ovat isänmaallisia suosikkia valitessaan. Toiset ei.
Itse en juurikaan kuuntele suomalaista musiikkia, koska se kuulostaa niin - suomalaiselta (vaikka et minulta tätä kysynytkään).tilliliha kirjoitti:Kiinnostaa muuten tietää päteekö ajattelutapasi myös musiikkiin. Kuunteletko pelkästään suomalaista, koska se on suomalaista?
tilliliha kirjoitti:Itse ainakin seuraan jalkapalloa, koska rakastan lajia. En sen takia, että saisin kiksejä kotimaani menestyksestä ja "suomikuvan parantumisesta" vaikka toki Suomea symppaan aina.
Minulla on omat suosikkijoukkueeni, joista pidän ja joiden esityksiä seuraan pelityylin ja niiden ikioman traditionsa vuoksi. En todellakaan voi kuvitella itseäni seuraamassa muna pystyssä jotain saappaanheiton mömmömmejä Suomen lippu kädessä ihan siitä syystä että ko. laji ei kiinnosta minua. Siinä mielessä minusta on todella ymmärrettävää, että joku voi hyvinkin kannattaa muuta kuin kotimaataan jalkapallossa. Fudis ei ole mitään vitun politiikkaa, se on maailman toiseksi hienoin peli.
Kiinnostaa muuten tietää päteekö ajattelutapasi myös musiikkiin. Kuunteletko pelkästään suomalaista, koska se on suomalaista?
Murmeli kirjoitti:Monilta näiltä urheilussa muita maita kannattavilta pitäisi kysyä, ovatko he mahdollisessa sodassakin esim. Italian puolella, jos ne sattuisivat Suomeen hyökkäämään. Jotkut vain ovat isänmaallisia suosikkia valitessaan. Toiset ei.
Olisi kai pitänyt sitten niitä hymiöitä. Aina oppii.varjo kirjoitti:Muuten vertaus on aikalailla hupaisa ja osoittaa vain, että ei pysty käsittelemään asioita kuin yhden näkökannan kautta.
Gunners kirjoitti:^^Veikkaajan haastattelussa mies oli aikas lailla vauhdissa.
jupster kirjoitti:En ymmärrä tätä sinun ajatuksenjuoksuasi. Kyllä voisin varmastikin rakastua ulkomaalaiseen naiseen. Enkä varmasti jättäisi häntä, jos entinen tyttöystäväni minua takaisin pyytäisi. En vaikka olisi raumalainen. Ajatella! Enkä tajua mitä yhteistä rakkaudella ja isänmaallisuudella on keskenään. Väriä ei valita, vaan siihen synnytään. Minä synnyin suomalaiseksi. Ehkä jo nyt ymmärrät mitä tarkoitan?
Toisaalta tämä ilmiö on suurimmaksi osaksi jalkapalloilun parissa tapahtuvaa. Suomi kun ei ole seurajoukkue- tai maajoukkuetasolla ikinä saanut minkäänlaista menestystä.
jupster kirjoitti:En kuitenkaan koskaan voisi kannattaa Englantia, jos se pelaisi Suomea vastaan. Siitä tässä vain on kysymys, ei mistään muusta. Ymmärrätkö?
jupster kirjoitti:Ei liity yhtään mitenkään pointtiini. Ajattelutapani on, että kannatan Suomen pelaessa vain Suomea, en muita maita. Näet varmaan, että tuo vertailusi musiikkimakuun on vähintäänkin hölmö?
Tarkoittaako tämä nyt myös sitä, että minun isänmaanystävänä on toivottava Rään voittoa formuloissa? Tai tuettava mömmö-Myllylää hiihtokisoissa? Vai rajoittuuko tämä mallisi ainoastaan joukkueurheilun puolelle?jupster kirjoitti:Ihanko totta? Sitä juuri en ymmärrä miten joku voi kannattaa jotain muuta kuin synnyinmaataan tilanteessa, jossa Suomi pelaa. ..
Toisaalta tämä ilmiö on suurimmaksi osaksi jalkapalloilun parissa tapahtuvaa. Suomi kun ei ole seurajoukkue- tai maajoukkuetasolla ikinä saanut minkäänlaista menestystä.
varjo kirjoitti:Et ymmärrä, kun et halua ajatella asiaa auki. Et jättäisi ulkomaalaista tyttöystävää, koska kansallisuus ei enää merkitsisi sinulle mitään, muitten ominaisuuksien ollessa tärkeämpiä.
Miksi siis minun pitäisi hylätä Brasilia vain siksi että vastustajajoukkueen pelaajien paidassa lukee Suomi (vaiko Finland), jos Brasilian peli on sitä mitä minä, kait se on niin todettava, rakastan niin myötä- ja vastoinkäymisissä paitsi, jos selecao siirtyy pelaamaan catenacciota.
Jos isänmaallisuus tarkoittaa sitä, että minun on laitettava kaikki sellainen etusijalle, missä lukee "mate in finland" niin tällöin en ole, enkä tahdo olla isänmaallinen.
tilliliha kirjoitti:Sitä minun taas on hiukan vaikea ymmärtää miten sinä et voi ymmärtää, että jollain muulla jalkapallon katsomisen motiivit voivat olla toisenlaiset kuin itselläsi
Sinä sanot kannattavasi Suomea jalkapallossa, koska se on Suomi. Jos Suomi pelaisi naurettavaa taikatukka neitifutista niin kannattaisitko sitä silloin?
kuviteltu tilanne: suomalainen henkilö diggailee pelkästään Latinalaisen Amerikan musiikkia. Pitääkö hänen kuunnella välttämättä suomalaista musaa, josta hän ei pidä, todistellakseen JA:n nimimerkeille suomalaisuuttaan?
Franchi kirjoitti:Tarkoittaako tämä nyt myös sitä, että minun isänmaanystävänä on toivottava Rään voittoa formuloissa? Tai tuettava mömmö-Myllylää hiihtokisoissa? Vai rajoittuuko tämä mallisi ainoastaan joukkueurheilun puolelle?
jupster kirjoitti:Usko pois, olen kyllä asiaa miettinyt. Ei liene hyvän keskustelun piirre, että tuputat omaa mielipidettäsi ainoana oikeana? Mulle on ihan sama kenen joukkueen väriä huudat, ei mun sitä ymmärtää tarvitse. Isänmaallisuus merkkaa minulle ylpeyttä ja rakkautta kotimaatani kohtaan eikä se sulkisi pois ulkomaalaista tyttöystävää tms mitenkään. Teen leipätyötänikin ulkomaalaisten kanssa. Eivät nämä poissulje toisiaan. Pysytään vertauksissa kuitenkin urheilussa.
Kuka sinut on käskenyt hylkäämään Brasilian? Kysyn sinulta kuitenkin: Jalkapallon MM-finaali Brasilia-Suomi, menetkö pubiin Brassien paita päällä ja itkisitkö onnesta jos Brasilia voittaisi? Tuntisitko kansallistaylpeyttä? Sellaista kansallista itsetunnon nousua, jota oli havaittavissa esimerkiksi Suomen voittaessa ensimmäisen ja viimeisin kiekkokultansa. Ilman mitään vittuilua. Kiinnostaa tietää.
jupster kirjoitti:Kuten sanoin, ehkä olen liian isänmaallinen ymmärtääkseni tuota asiaa. En ymmärrä miten oma suosikki maa voi mennä kotimaan edelle.
varjo kirjoitti:Kuka täällä on "tuomitsemassa" toisten ajattelutapaa? Olenko minä ottanut kantaa sinun kannattamiisi joukkueisiin.
Ei minun mielipiteeni ole ainoa oikea, enkä ole niin sanonutkaan, olen vain kritisoinut sinua kestämättömästä ajattelusta.
Jos et tyttöystävä-vertausta ymmärrä, ymmärrän mikset ymmärrä koko jutun juontakaan. Senpä takia ei juuri kannata jatkaa asian selittämistä, paheksu, tai mitä nyt teetkään, rauhassa.
Jos en kannattaisi Brasiliaa, hylkäisin sen, yksinkertaista?
Jokaisen Brasilian pelin aikana mulla on ollut päällä Ronaldon paita (ja olen syönyt 2 niken kenkää ennen ja jälkeen pelin*).
En tiedä itkisinkö, kun en sitä nyt tekisi muutenkaan, mutta yritä nyt ymmärtää että futis-Suomi ei merkitse minulle mitään verrattuna Brasiliaan. pronssipelissä Suomi-mikätahansa symppaisin, jopa kannattaisin Suomea, mutta kilpailutilanteessa Suomi on mikä tahansa vanuatu, toivoisin maalivahdin tekevän kardinaalivirheitä ja hyökkääjien mokailevan.
Minä en muodosta isänmaallisuuttani urheilun kautta, niin yksinkertaista se on.
Jude kirjoitti:Nauran Iltalehdelle, joka on haastatellut Teemu Selänteen vaimoa Teemun veneen uppoamisen tiimoilta. Huomenna lienee luvassa Teemun poikien yhteishaastattelu yksinoikeudella vain Iltalehdessä.
Le Banner kirjoitti:En ole asiaan perehtynyt,mutta Teemu ei ilmeisesti ollut paatilla mukana?
Chip Whitley kirjoitti:
jupster kirjoitti:Heh, raskasta raskasta. Tätähän minä juuri tarkoitinkin. Ei nyt ole kyse siitä oletko kritisoinut tai ottanut kantaa minun suosikkijoukkueisiini. "Ajattele, niin se sinulle aukeaa" - tyyliset heitot viestivät oman kantasi jalustalle nostamista.
ei pysty ymmärtämään noita "ilon kyynel" jne kommentteja. Eihän Suomi pelaa, perkele. Sympatian ymmärrän. Itselläni se on Englannin puolella, mutta minkäänlaisia tunteita ei Englannin putoaminen sinänsä nostanut pintaan. Verrattuna niihin tunteisiin joita tunnen kun Suomi tai Lukko pelaa.
Olkoon kestämätöntä, miten vain. Luulen kuitenkin etten ole mitenkään outolintu ajatukseni kanssa.
En ymmärrä koko jutun juonta? Mielestäni ymmärrän kyllä hyvin koko jutun, en vain käsitä sinun ajattelutapaasi. Käsittämisellä tarkoitan etten allekirjoita sitä, mutta en myöskään tuomitse ketään. Luulen, että sinulla tässä on ymmärtämisongelmia, koska huomaan kirjoittavani samoja asioita yhä uudelleen. Edelleenkään isänmaallisuus ei poissulje minkään ulkomaalaisen kulttuurin, taiteen, henkilön tms diggaamista. Lapsellista väittää muuta.
Mitä sinä puhut? Onko joku käskenyt sinua kannattamaan jotain muuta kuin Brasiliaa? Yksinkertaista? Ihme sälli.
Ymmärrän kyllä, että jalkapallossa Brasilia on varmasti antanut paljon enemmän elämyksiä mitä Suomi ja sitä kautta myös kerännyt paljon faneja Suomesta. Sanotaan, että on vaikeaa olla edes fanaattinen Suomi-futiksen kannattaja. Petyin itsekin elämysten vähyyteen ja aloin etsimään kohteita muualta (manu,englanti). Maajoukkue tasolla en kuitenkaan osaisi kannattaa Suomen vastustajaa.
varjo kirjoitti:Sehän johtuu puhtaasti siitä, että sinä olet se täällä, joka on sanonut suoraan ettei ymmärrä toisenlaista ajattelutapaa. Minä kyllä ymmärrän puhtaan nationalismin, myös urheilussa, joten lienee sanomattakin selvää, että vain toisessa päässä asiat eivät oikein avaudu kuten itse sanoit:
Vaikka miljoona kärpästä pitää paskasta, mitä se tarkoittaa suosikkijoukkueitten valinnan kannalta?
Kansallisuudella itsessään juuri ei ole mitään merkitystä sen jälkeen kun väri on valittu, ei sillä ole mitään merkitystä onko valinta tehty "kasvamisen" perusteella vai jonkin aikoja sitten sattuneen päähänpiston seurauksena.
Jos en kannattaisi Brasiliaa Suomea vastaan, hylkäisin Brasilian. Sitähän sinä yrität kovasti tuoda esille, että sinun mielestäsi tällainen toiminta, jonkun muun kuin Suomen kannattaminen, on "vaisua meininkiä".
Jos sinä et jotain asiaa osaa/kykene, tarkoittaako se siis, että ne jotka eivät sellaisesta ongelmasta välitä, ovat jotenkin huonompia (huom. sinähän tuota "vaisuutta" olet tuonut esille).