Millainen on uusi hallituksemme?

  • 453 281
  • 4 789

Ostrich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Onhan Stubb ihan sivistynyt hemmo, mutta hän on selvästikin väärässä puolueessa. Lähes kaikki Stubbin ajatukset, kannanotot ym. ovat päinvastaisia Kokoomuksen eduskuntaryhmän kanssa.

Oikeastaan eräs Kokoomuksen ongelma on se, että liberaalin johtoportaan (Katainen, Stubb, Virkkunen ym.) ajatukset eroavat melko paljon muun, pääosin konservatiivisen jäsenistön ajatuksista. Harmi vain, että tällä pienellä johtoportaalla on usein suurempi päätäntävalta kuin puolueen enemmistöllä.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Onhan Stubb ihan sivistynyt hemmo, mutta hän on selvästikin väärässä puolueessa. Lähes kaikki Stubbin ajatukset, kannanotot ym. ovat päinvastaisia Kokoomuksen eduskuntaryhmän kanssa.

Oikeastaan eräs Kokoomuksen ongelma on se, että liberaalin johtoportaan (Katainen, Stubb, Virkkunen ym.) ajatukset eroavat melko paljon muun, pääosin konservatiivisen jäsenistön ajatuksista. Harmi vain, että tällä pienellä johtoportaalla on usein suurempi päätäntävalta kuin puolueen enemmistöllä.

Tämän ongelman Kokoomus on kääntänyt positiiviseksi ongelmaksi. Kokoomuksen peruskannattaja n. (18 % äänestäjistä) eivät ole ns. liikkuvia äänestäjia vaan ovat maailman tappiin asti puolueelleen uskollisia ja äänestävät aina samoin, vaikka mitä urpoilua puoluejohto ehdottelisi. Ja äänestävät aina ja joka kerta.

Nykyinen gallupkannatus taas mielestäni kertoo siitä, että Kokoomuksen (johdon) maailmaa syleilevä elvyttävä nykylinja taas imee äänestäjiä moneltakin eri suunnalta: mm. vihreistä, demareiden oikeaa siipeä (ovat päällekäin olleet kauan kokkareiden kanssa) ja muutenkin nuorten, vähänkään kouluja käyneiden ihmisten halu samaistua Kokoomuksen valovoimaisiin keulakuviin, on nähtävissä. Ja eihän siinä mitään. Juuri näin menestyvän puolueen pitääkin toimia.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Onhan Stubb ihan sivistynyt hemmo, mutta hän on selvästikin väärässä puolueessa. Lähes kaikki Stubbin ajatukset, kannanotot ym. ovat päinvastaisia Kokoomuksen eduskuntaryhmän kanssa.

Minusta tämä ei kyllä pidä paikkaansa: Kokoomuksessa tämä - toki pienehkö - liberaali-siipi on aivan perinteinen tekijä, onpa siellä joukossa yleensä aika puhtaita sosiaali-liberaalejakin. Ja kyllähän puolue varmasti hyötyy siitä, että siellä on Stubbin tapaisia selvästi, väliin jopa rohkeasti liberaaleja hahmoja (tulee mieleen etenkin miehen homo- ja maahanmuuttajakommentit), eikä pelkästään jotain suhteellisen aivokuolleita neandertaleja. Mutta eivätköhän nämä jälkimmäiset kuitenkin puolueen peruslinjasta vastaa.
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Minusta tämä ei kyllä pidä paikkaansa: Kokoomuksessa tämä - toki pienehkö - liberaali-siipi on aivan perinteinen tekijä, onpa siellä joukossa yleensä aika puhtaita sosiaali-liberaalejakin. Ja kyllähän puolue varmasti hyötyy siitä, että siellä on Stubbin tapaisia selvästi, väliin jopa rohkeasti liberaaleja hahmoja (tulee mieleen etenkin miehen homo- ja maahanmuuttajakommentit), eikä pelkästään jotain suhteellisen aivokuolleita neandertaleja. Mutta eivätköhän nämä jälkimmäiset kuitenkin puolueen peruslinjasta vastaa.

Minä haluaisin jonkun kommentin jatkiksen vannoutuneelta oikeistosiiveltä. Nämä Stubbin heitot kuulostaa Thorsilta steroideilla. Tuleeko Alexanderista kokoomuksen hylkiö vai pitäisikö Homlundin vaihtaa linjaansa?? Hänhän on puolueen tulevaisuus. Mitä mitäää.

Itse olen kritisoinut stubbia etyj mandaattinsa väärinkäytöstä, amerikkalaistyylisestä kampanjoinnista, näennäisen keskustelun käymisestä ja kaikki jumppa ja juokseminen on siitä työn teosta pois. Annan kumminkin aika paljon anteeksi koska perusarvot on edelleen kohallaan.
 

Fordél

Jäsen
Itse olen kritisoinut stubbia etyj mandaattinsa väärinkäytöstä, amerikkalaistyylisestä kampanjoinnista, näennäisen keskustelun käymisestä ja kaikki jumppa ja juokseminen on siitä työn teosta pois. Annan kumminkin aika paljon anteeksi koska perusarvot on edelleen kohallaan.

Nyt ollaan jo aika heikoilla kritiikin kanssa, jos joudutaan kritisoimaan ulkomionisterimme liikuntaharrastuksia. Eiköhän Alex tee aika helvetisti hommia, joten itse suon hänelle kyllä mieluusti liikuntaharrastukset (jopa työpäivän aikana). Ilman niitä ei varmasti energia ja kunto riitä tekemään ulkoministerin raskaita tehtäviä.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Nyt ollaan jo aika heikoilla kritiikin kanssa, jos joudutaan kritisoimaan ulkomionisterimme liikuntaharrastuksia.

Sellaista miestä en osaa oikein pitää minään, joka ei ota sanomisistaan tai tekemisistään rohkeasti vastuuta, vaan pikemminkin yrittää valehdellen kieltää kaiken. Tämän Alex todistettavasti hallitsee.
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Nyt ollaan jo aika heikoilla kritiikin kanssa, jos joudutaan kritisoimaan ulkomionisterimme liikuntaharrastuksia. Eiköhän Alex tee aika helvetisti hommia, joten itse suon hänelle kyllä mieluusti liikuntaharrastukset (jopa työpäivän aikana). Ilman niitä ei varmasti energia ja kunto riitä tekemään ulkoministerin raskaita tehtäviä.


On yksi asia että tuodaan esiin omat harrastukset ja ihan toinen asia, että poliitikon koko imago rakennetaan super-elmo myyttiä myötäillen. Tämä oli osa sitä amerikantyylistä kampanjointia jota kritisoin. Rakennetaan mielikuvia ilman substanssia. Alkuaikojen stubbi oli semmonen bob-helsingin kasaama frankenstainin hirviö.

Noh, kuten sanoin, anteeksi on paljon annettu koska perusarvoja on valotettu ja onhan sitä substanssia jonku verran.
 

Viljuri

Jäsen
Melkoisen keveää pahaa tahtoa, pölhöyttä ja matalimpia yhteisiä nimittäjiä. Siinä on vasemmiston koko kuva.

Kuva ei kirkastu yhtään vaikka edetään Arhinmäestä Soinin kautta Urpilaiseen, koko juttu on isossa kuvassa menneisyyteen katsovaa todellisuuspakoa ja larppausta erinäisillä poliittisilla identiteeteillä.

Mielenkiintoista on huomata, että myös vihreät loistavat monelta osin "keveydellään", jota mielestäni oli yritetty pukea sanalliseen muotoon viimeisimmässä Presidentin kansliassa: Yle Areena (Presidentin kanslia, lähetysaikaa 6 päivää). Vihreät ovat arvofetissistien puolue, substanssipuoli jää heikohkoksi aivan vihreiden politiikan ydinalueillakin, kysymys ei ole vain tietämättömyydestä puolustuspolitiikasta tai muistakin vähemmän humanistisista harrastuksista, joiden ottamiseksi haltuun pitäisi harrastaa muutakin kuin teennäistä moraalilarppausta. Ituja voi syödä ja kamppeensa kannattaa kierrättää, ja tästä tulee varmasti ihan IhQu-fiilis, mutta yksilötasolta edettäessä ihmispopulaatioiden tasolle olisi ymmärrettävä muutakin kuin nyyttikestien järjestämiseen liittyviä visaisia ongelmakohtia. Ei etteikö SDP:n tulevaisuus olisi siirtymässä henkilö henkilöltä vihreisiin, toisaalta siellä on jo odottamassa vasemmiston menneisyys, nämä totalitaristit, joten jää nähtäväksi, että mitä tästä keitoksesta syntyy?

Nykyinen ja tuleva hallitus tekevät kansalaisia syvästi koskettavia ratkaisuja työhön, yrittämiseen ja sosiaaliturvaan liittyvissä kysymyksissä. On siellä myös se kolmikantaisesti neuvoteltava eläkepaketti edessä, josta vasemmistolaiset valehtelevat julkisuudessa kuin kreetalaiset, tähän vertaukseen ei enää kreikkalainenkaan "rehellisyys" mittatikuksi riitä. On ihmisten tyhmyyteen vetoamista tämä vasemmistolaisten nykyinen homma (mihin Erkki Tuomiojakin on substanssipuolella kiinnittänyt huomiota), että kysymys onkin ehkä vain sävyeroista sen suhteen, että mihin pölhöpopulismin kentässä vasemmiston, perussuomalaiset ja SDP:n sijoittaa. Esitetty järjestys ei ole mitenkään sattumanvarainen, juuri näin nämä puolueet tulee vasemmisto-oikeisto -jaossa sijoittaa, sanoi puoluesihteeri Jungner sitten mitä tahansa.

Melko surullista on, että varmasti ainakin yksi näistä kolmesta on tulevassa hallituksessa. Mikään ei juuri missään muutu ja saamme tasan niin paljon kuin ansaitsemmekin. Suomi säilyy monella tapaa umpiona ja eräänlaisena kaurismäkeläisenä saarekkeena, jossa aika ja arvot ovat pysähtyneet pysyvästi 1970-luvun lähiöiden baareja muistuttavalle tasolle.

EDIT näin aamukahvin aikaan: Tästäkin huolimatta puoluepolitiikan kuva on parempi kuin millaisena se tiedotusvälineiden kautta ihmisille suodattuu. Lähes jokainen vastuullisuuteen kykenevä poliitikko on "syvällisempi" toimija kuin miksi toimittajat hänen julkisuuskuvaansa poliittisista ja kaupallisista syistä "muokkaavat". Omalla tahollaan vastuullisen politiikan kuluttajan olisi hahmotettava, että juuri po. vuorovaikutuspinnassa on se suurin ongelma, jopa substanssiin tai substanssin puutteeseen liittyviä kysymyksiä vakavampi häiriötekijä. Vaatimattomana mielipiteenäni esitän, että se maksaa vaivan, niin oikealla kuin vasemmallakin, jos politiikkaan ja politiikkoihin yrittää tutustua muidenkin kuin naistenlehtien tai maamme päämedioiden kaupallis-poliittis-ortodoksisten "katsauksien" kautta.
 
Viimeksi muokattu:

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On yksi asia että tuodaan esiin omat harrastukset ja ihan toinen asia, että poliitikon koko imago rakennetaan super-elmo myyttiä myötäillen. Tämä oli osa sitä amerikantyylistä kampanjointia jota kritisoin...

Itse kyllä veikkaan, että ei Stubin tarvitse paljoa itseään esille tuoda, vaan kyllä ministeri joka vetää triathlonin läpi on ihan mielenkiintoinen juttu monen mielestä ilman, että hänen itse tarvitsisi edes soittaa toimittajille.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Vaatimattomana mielipiteenäni esitän, että se maksaa vaivan, niin oikealla kuin vasemmallakin, jos politiikkaan ja politiikkoihin yrittää tutustua muidenkin kuin naistenlehtien tai maamme päämedioiden kaupallis-poliittis-ortodoksisten "katsauksien" kautta.

Sinä olet vuosia miltei joka viestissäsi muistanut mainita suomalaisen valtamedian kelvottomuuden. Ja mikäs siinä.

Voitko mainita nimeltä yhtään suomenkielistä julkaisua (lehti, sähköinen viestintä) jotka edes osittain täyttävät vaatimustasosi?
 

Fordél

Jäsen
On yksi asia että tuodaan esiin omat harrastukset ja ihan toinen asia, että poliitikon koko imago rakennetaan super-elmo myyttiä myötäillen. Tämä oli osa sitä amerikantyylistä kampanjointia jota kritisoin. Rakennetaan mielikuvia ilman substanssia. Alkuaikojen stubbi oli semmonen bob-helsingin kasaama frankenstainin hirviö.

Edelleenkään en ymmärrä tätä ajatusta. Stubb on kova harrastamaan liikuntaa ja se on fakta. Aika vaikea sitä on varmaan piilotellakaan, mutta itse en näe, että häni varta vasten ratsastaisi sillä eteenpäin. Kyllä mielikuva Stubbista rakentuu ainakin mulle asiaosaamisen varaan, josta v-lopun ykkösaamu oli hyvä esimerkki. Liikunta on sitten hyvä ja positiivinen mauste siihen päälle.
 

Viljuri

Jäsen
Sinä olet vuosia miltei joka viestissäsi muistanut mainita suomalaisen valtamedian kelvottomuuden. Ja mikäs siinä.

Voitko mainita nimeltä yhtään suomenkielistä julkaisua (lehti, sähköinen viestintä) jotka edes osittain täyttävät vaatimustasosi?

En ole mikään alan erityisasiantuntija, mutta iltapäivälehtemme eivät ole kansainvälisessä vertailussa lähellekään niin "paskoja" kuin ne monessa muussa maassa ovat, esimerkiksi Britanniassa. Pohjimmiltaan ongelmat liittyvät puutteelliseen medialukutaitoomme, mitä hieman mutkan kautta yritän tuoda esille viestissä kuin viestissä.

Lehdet eivät välttämättä ole huonoja tai hyviä, mutta sekä toimittajat että lehtien lukijat "jäävät jälkeen" kansainvälisessä vertailussa. Tälle seikalle ei oikein voi mitään, niin pienillä volyymeillä tällä kielialueella toimitaan.

Suomen Kuvalehti on useimmiten asiallinen julkaisu, tarjoaa perspektiivejä laidasta laitaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Lehdet eivät välttämättä ole huonoja tai hyviä, mutta sekä toimittajat että lehtien lukijat "jäävät jälkeen" kansainvälisessä vertailussa. Tälle seikalle ei oikein voi mitään, niin pienillä volyymeillä tällä kielialueella toimitaan.

Eli suomalaiset iltapäivälehtien lukijat jäävät jälkeen esimerkiksi brittiläisten tabloidien lukijoista? Kuule oletkos koskaan edes matkustellut tässä myyttisessä Länsi-Euroopassasi, jonka täydellisyyttä emme koskaan voi ugrilaisina kekkoslaisina saavuttaa?
 

Viljuri

Jäsen
Eli suomalaiset iltapäivälehtien lukijat jäävät jälkeen esimerkiksi brittiläisten tabloidien lukijoista? Kuule oletkos koskaan edes matkustellut tässä myyttisessä Länsi-Euroopassasi, jonka täydellisyyttä emme koskaan voi ugrilaisina kekkoslaisina saavuttaa?

Miten tämä liittyy millään tavalla käsiteltävään teemaan, eihän Mika Waltarikaan ollut käynyt Egyptissä, mutta kirjoitti uskottavan oloisen, paikallisväriä omaavan teoksen maan historiaan sitoen?

Olen kyllä käynyt "Länsi-Euroopassa" (tässä kuussa mittariin tulee kolme maata, mikä pitää ilmastoeettisyyden merkeissä todeta negatiivisessa sävyssä), sumujen saarillakin olen viettänyt viikkoja, mutta miten esimerkiksi se seikka, että tulee pubissa kutsutuksi "wankeriksi" auttaisi yhtään sen enempää tabloidien "sielunmaiseman" tuntemiseen verrattuna asiaan perehtyneiden kirjoituksiin?

Ehkä kannattaa tutustua perspektiivin saamiseksi helppolukuisiin teoksiin, parhaillaan luettavana on Graeme Turnerin "Ordinary people and the Media - The Demotic Turn" (2010), jossa on hieman yleistajuista perspektiiviä mediaan anglo-amerikkalaiseen kulttuurisfääriin liittyen. Toistaa kyllä aika paljon niitä kliseitä, jotka vaivaavat sekä median ammattilaisia että cultural studies -puolta muutoinkin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Miten tämä liittyy millään tavalla käsiteltävään teemaan, eihän Mika Waltarikaan ollut käynyt Egyptissä, mutta kirjoitti uskottavan oloisen, paikallisväriä omaavan teoksen maan historiaan sitoen?

Ymmärrän täydellisen hämmennyksesi - olin varmasti erittäin epäselvä ulosannissani. Mutta yritetäänpä uudestaan ei-viljurimaisella selkokielellä: sanoit että suomalaiset sanomalehtien lukijat jäävät jälkeen "kansainvälisessä vertailussa". Minä kysyin, että ootko idiootti täysillä matkassa, sinä vastasit, tosin vastaustasi täysin ymmärtämättä, että et todellakaan ole täysillä matkassa, koskaan ollutkaan. Noin, selväksi tuli.
 

Viljuri

Jäsen
Ymmärrän täydellisen hämmennyksesi - olin varmasti erittäin epäselvä ulosannissani. Mutta yritetäänpä uudestaan ei-viljurimaisella selkokielellä: sanoit että suomalaiset sanomalehtien lukijat jäävät jälkeen "kansainvälisessä vertailussa". Minä kysyin, että ootko idiootti täysillä matkassa, sinä vastasit, tosin vastaustasi täysin ymmärtämättä, että et todellakaan ole täysillä matkassa, koskaan ollutkaan. Noin, selväksi tuli.

No tämä tuli selväksi, että ihan idiootti? Hyvässä seurassa ollaan, mikäli ruhtinas Myskinin tasolle päästään.

Enemmän olisin huolestunut siitä, että SDP-taustaiset virkamiehet, tämä valiokuntaneuvos ja kaikki muutkin vastaavat asioista perillä olevat tahot puhuvat eläkeremontista ja sen välttämättömyydestä kalvosulkeisissa, mutta kuitenkin samalla Jutta ja Eero voivat antaa aivan toisenlaista viestiä äänestäjille.

Haiskahtaa vaalipetokselta, tosin en tiedä sitä, että onko kysymyksessä pohjimmiltaan se, että halutaan tarkoituksella aiheuttaa kriisi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No tämä tuli selväksi, että ihan idiootti? Hyvässä seurassa ollaan, mikäli ruhtinas Myskinin tasolle päästään.

Niin no, ruhtinas M:sta en tiedä, mutta sinä voisit tietysti välillä perustella noita lukuisia ennakkoluulojasi ja antipatioitasi ihan empiirisellä datalla. Tulee muuten kovin negatiivinen mielikuva tyhjän puhumisesta ja jopa vertautumisesta juuri niihin asioihin ja ilmiöihin, joita on vastustavinaan. Voisin hyvin kuvitella, että aika ilmavan väistelevästi myös nämä postmodernit, "kriittiset", radikaali-intellektuellit suhtautuvat rationaaliseen, todellisia perusteita vaativaan keskusteluun.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Niin no, ruhtinas M:sta en tiedä, mutta sinä voisit tietysti välillä perustella noita lukuisia ennakkoluulojasi ja antipatioitasi ihan empiirisellä datalla. Tulee muuten kovin negatiivinen mielikuva tyhjän puhumisesta ja jopa vertautumisesta juuri niihin asioihin ja ilmiöihin, joita on vastustavinaan.

Tämän viestin tahaton ironia räjäytti kyllä kaikki mittarit. Mjr, taidat olla aika sokea omalle kirjoittelutyylillesi?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämän viestin tahaton ironia räjäytti kyllä kaikki mittarit. Mjr, taidat olla aika sokea omalle kirjoittelutyylillesi?

Mukava nähdä sinuakin, tulitkos suoraan folio-kaupasta ketjuun? En välttämättä aina kirjoita niin yksinkertaisesti että ymmärtäisit ihan kaiken, mutta väittäisin että argumentaationi on lähes aina rationaalista ja loogista, ainakin netin mittakaavassa - mikä tietenkään ei ole paljon sanottu, mutta kuitenkin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Mukava nähdä sinuakin, tulitkos suoraan folio-kaupasta ketjuun? En välttämättä aina kirjoita niin yksinkertaisesti että ymmärtäisit ihan kaiken, mutta väittäisin että argumentaationi on lähes aina rationaalista ja loogista, ainakin netin mittakaavassa - mikä tietenkään ei ole paljon sanottu, mutta kuitenkin.

En tullut folio-kaupasta, tällä ilmeisesti viittaat WTC-ketjuun ja siellä esittämääni epäilyksiin ns. virallisten selitysten uskottavuudesta. Koitin olla mahdollisimman selvä sen osalta että mihinkään salaliittoihin en usko mutta ilmeisesti viestini jäi liian monimutkaiseksi osalle.

Sinun argumentaatiosi seuraa varsin hyvin jotain logiikkaa mutta rationaalisudesta en kovin korkeita pisteitä anna. Varsin monessa keskustelussa juuri sinulta jäävät puuttumaan faktat väitteidesi tueksi ja argumentaatiosi onkin nimenomaan enemmän henkilöön perustuvaa ja toisen väitteiden kyseenalaistaminen sen sijaan että itse tukisit omia väitteitäsi.

Siksi tuo sinun kommenttisi aikaisemmin oli varsin hassu.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Varsin monessa keskustelussa juuri sinulta jäävät puuttumaan faktat väitteidesi tueksi ja argumentaatiosi onkin nimenomaan enemmän henkilöön perustuvaa ja toisen väitteiden kyseenalaistaminen sen sijaan että itse tukisit omia väitteitäsi.

Siksi tuo sinun kommenttisi aikaisemmin oli varsin hassu.

Sinä tonnoo taas höpäjät! Ei vaan, totta on että silloin tällöin "tietyiltä" tahoilta on tullut tälläistä epämääräistä mutinaa. Tähän olen tavannut ihan ystävällisesti (ja toisinaan vähemmän ystävällisesti) pyytää ihan empiirisiä perusteluita eli esimerkki-viestejä, joista havainnollisesti kävisi ilmi argumentaation harhaanjohtavuus. Missä kohtaa sitten keskustelu on jostain syystä jotenkin ehtynyt (kun siis tapaan olla aika tarkka muotoiluissani). Mutta sinulla(kin) on aina lupa halutessasi esittää tämän höpsön mutu-käsityksesi perustaksi jotain kättä pidempää!
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Niin, esim. maahanmuuttokeskusteluissa sinulta on useampi henkilö useammassa eri keskustelussa pyytänyt faktoja väitteidesi tueksei ilman tulosta ja tästä on sinulle myös huomatutettu useamman kerran, jälleen eri henkilöiden toimesta. Kuten myös itsekkin tuossa myönsit.

En lähde nyt tähän keskusteluun niitä kaivelemaan, ja tiedostan toki että tulet tätä käyttämään esimerkkinä ym. kaltaisesta toiminnasta. Ei haittaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niin, esim. maahanmuuttokeskusteluissa sinulta on useampi henkilö useammassa eri keskustelussa pyytänyt faktoja väitteidesi tueksei ilman tulosta ja tästä on sinulle myös huomatutettu useamman kerran, jälleen eri henkilöiden toimesta. Kuten myös itsekkin tuossa myönsit.

En lähde nyt tähän keskusteluun niitä kaivelemaan, ja tiedostan toki että tulet tätä käyttämään esimerkkinä ym. kaltaisesta toiminnasta. Ei haittaa.

Joo, muistan kyllä, erityisen hyvin, siinä keskustelussa juuri suutuinkin, kunnolla, ja vastauksena, noin datan muodossa oli, niin, ei sitten yhtikäs mitään. Ei yhtään mitään. Toistan, ei mitään. Tätä pidän esimerkkinä siitä, mitä tapahtuu kun lukee huolimattomasti kohtuullisen huolellisesti kirjoitettuja muotoiluja. Mutta jäädään sitten odottamaan, en kyllä pidätä hengitystä sillä välin, voisi keskeytyä postailut noin niinkuin lopullisesti.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Joo, muistan kyllä, erityisen hyvin, siinä keskustelussa juuri suutuinkin, kunnolla, ja vastauksena, noin datan muodossa oli, niin, ei sitten yhtikäs mitään. Ei yhtään mitään. Toistan, ei mitään

Niinpä.

Tässähän se koko homman juju onkin, sinä odotit dataa mutta sinä itse et sitä tarjoa väitteidesi tueksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös