Mikko Rantanen

  • 1 034 984
  • 3 166

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Osaava agentti osaa pelaajalleen kertoa ettei sitä mikään lätkäjätkä pysty ennustamaan että missä sitä menestystä eniten tulee, varsinkaan kun ei tuo tämänhetkinen Colorado mikään ylivoimainen mestariehdokas ole lähellekään. Ja mitä kippoihin tulee, aika moni agentti sanoo sen jo voittaneelle pelaajalle että älä ikinä (enää) tee ale-sopimusta, ei sun tarvi semmosiin alkaa kun olet jo sen kipon voittanut ihan merkittävässä roolissa, pidä huoli että saat palkkaa kunnolla

Agentti sanoo mitä agentti sanoo, eikä se välttämättä näistä asioista tiedä sen enempää kuin pelaaja. Joku pelaaja haluaa lähteä jahtaamaan cupia sinne tänne, toinen nauttii joukkueen pitkäaikaisesta rakentamisesta ja kulttuurin luomisesta. Kolmas voi tykätä nuoren jengin mentoroinnista viimeisenä uran vaiheena.

Se nyt on ainakin varmaa, että agentille jää sitä enemmän lapaseen mitä enemmän pelaaja tienaa.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Minusta tällä spekuloivat ihmiset pistävät aivan liian paljon painoarvoa haaveisiin että tota sopimusta tehtäisiin stänliikappi päällimmäisenä mielessä.

Onhan menestyminen kivaa.

Mutta ei nyt millä ale-sopimuksilla tahansa. Näitä tilaisuuksia käynnistellä raharekkaa ei nyt uralla montaa ole.

Toisaalta, neuvottelut on kovaa bisnestä ja kun nimet on laitettu paperiin niin sen kanssa ollaan valmiita elämään. Siihen asti pidetään naama pokerina.
 
84 vs 92
73 vs 105
77 vs 104
Tuossa nyt malliksi 3 viimeisintä runkosarjaa vanhimmasta tuoreimpaan. En mie kyllä ymmärrä miten nuo voi laskea samantasoisiksi pelaajiksi.

Siinähän sanottiin, että ”edes etäisesti vastaavan tasoiset”. Kyllä mä Guentzelin tuohon hyväksyn koska tahansa, vaikka ei nyt tietysti aivan Rantasen tasoinen olekaan.
 

Kilimaisteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Voitko listata muutaman tämmöisen esimerkin NHL:stä, jossa on näin toimittu edes etäisesti vastaavantasoisen pelaajan kanssa?
En, kun en voi semmosta oikein tietää, eikä ole kyllä muistikuvissa semmosta tapausta mistä tollasta ois huhuttu. Eivät ne kuitenkaan sen takia aseta jotain joukkueen sisäistä palkkakattoa että siitä mennään yli heti seuraavassa sopimuksessa, ovat takuulla noiden kanssa melko jääräpäisiä, kun vaikuttavat muuten aikamoisilta klovneilta. Mutta täsmentäisin sen verran, että en usko sekuntiakaan että se nyt sentään UFAna tuolta ulos kävelee. Siinä vaiheessa pitää kyllä toimittelujohtajan saada monoa jos tuon tason pelaaja ilmaiseksi muualle lähtee. Kyllä ne sitten sen johonkin treidaavat vaikka väkisin jos ei sopimusta saada aikaan.
 

Kilimaisteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos pelaaja joutuu valitsemaan kahden vaihtoehdon väliltä
1) Joukkueen ykköstähti
2) Realistinen mahdollisuus voittaa Stanley Cup
niin väitän, että NHL:ssä on hyvin, hyvin harvassa ne pelaajat, jotka valitsevat tuon ensimmäisen vaihtoehdon. Ehkä jollain maalivahdilla näin ja ehkä tällä tavalla jatkuessa joku Leevi Meriläinen voi tuollaiseen kuoppaan joutuakin, mutta sellainen pelaaja, josta enemmänkin taivastellaan, että eihän noin valtavissa peliajoissa ole yhtään mitään järkeä, niin ennemmin näkisin jopa niinpäin, että Rantanen ilmoittaa, että haluaa jonnekin, jossa pelaa _vähemmän_ minuutteja kuin Coloradossa.
Kyllä, sanoisin että tämä väite pitää täysin paikkansa - niiden pelaajien osalta, joilla sitä cuppisormusta ei ole.

Toisaalta sanoisin että tuolla ovat hyvin harvassa sellaiset pelaajat joiden palkkapyynnöt eivät cup-voiton jälkeen nouse, jos nyt on ollut missään muussa kuin maskotin roolissa cupin voittaneessa joukkueessa. Ja joka ainoa ykkösketjun laituri pyytää sen jälkeen kahta miljoonaa kovempaa liksaa, joten miksipä ei Ranekin, samaa tahtiahan se pisteitä naputtelee ja on maalintekijänä, pelinrakentajana, ja yv-pelaajana ihan liigan kärkihevosia.
Näillä kavereilla se mahdollisuus mennä Cuppia voittamaan ei ehkä olekaan se isoin juttu sopimuksen miettimisessä, ja Coloradoon jääminen ei muutenkaan siitä näkövinkkelistä olisi välttämättä paras vaihtoehto.

Tuolla pelaa kuitenkin kasoittain pelaajia jotka eivät voita sitä Cuppia koskaan, ja aika monella käy niin ettei sitä pääse edes mitenkään realistisesti jahtaamaan. Siksipä kehtaan väittää että jokainen pelaaja joka on sen Cupin päässyt voittamaan muistaa sen jälkeen miettiä sopimusneuvotteluissa rahaakin, kun se isoin tavoite on saavutettu. Samaan jengiin jääminen halvemmalla diilillä on ihan hölmöläisen hommaa, ei niitä dominoivia joukkueita enää oikein ole näkynyt ja akkunat menevät kiinni nopeammin kuin aukenevat.
 
En, kun en voi semmosta oikein tietää, eikä ole kyllä muistikuvissa semmosta tapausta mistä tollasta ois huhuttu. Eivät ne kuitenkaan sen takia aseta jotain joukkueen sisäistä palkkakattoa että siitä mennään yli heti seuraavassa sopimuksessa, ovat takuulla noiden kanssa melko jääräpäisiä, kun vaikuttavat muuten aikamoisilta klovneilta. Mutta täsmentäisin sen verran, että en usko sekuntiakaan että se nyt sentään UFAna tuolta ulos kävelee. Siinä vaiheessa pitää kyllä toimittelujohtajan saada monoa jos tuon tason pelaaja ilmaiseksi muualle lähtee. Kyllä ne sitten sen johonkin treidaavat vaikka väkisin jos ei sopimusta saada aikaan.
Näitä hienoja huhujahan on jo tullutkin. Just kuulin huhuna, että Rantanen Carolinaan Ivan Ivanin kanssa vaihdossa Martin Necasiin, kakkos- ja kolmoskierroksen varaukseen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Miksi Rantanen haluaisi väkisin joukkueensa parhaaksi pelaajaksi? Ei Rantanen ole MacKinnon tai Makarin takana, nämä eivät vie häneltä yhtään peliaikaa. Päinvastoin Rantanen hyötyy siitä että pääsee pelaamaan hyvien pelaajien kanssa, kuten ne myös hyötyvät siitä että pääsevät pelaamaan Rantasen kanssa. Ehkä tuolla tavalla saattaa miettiä joku joka on jumissa toisen saman roolin pelaajan takana. Rantanen taas on jo yksi eniten pelaavista hyökkääjistä koko liigassa.
Niin, on tämä vähän kummallista ajattelua minustakin, että Rantaselle olisi nyt hirveän tärkeää päästä nimenomaan sellaiseen joukkueeseen, jossa on "ykkösukko".

No mitäs se joukkue on vaikka San Jose? Chicago? Buffalo?

Ja monta muutakin vastaavaa joukkuetta löytyy, jossa vuosikausiin ei ole nähtävissä minkäänlaista mahdollisuutta voittaa. Siinäkö se Rantanen sitten pyyhkii niihin 1,5-2 ylimääräiseen miljoonaansa ja ykkösukko-lakanoihinsa kyyneleitään, kun ei tänäkään vuonna menty pudotuspeleihin?

Eli jos se Mikko tuolta Coloradosta aidosti pyrkii ulos, niin eiköhän se ole hyvin rajattu määrä joukkueita, mitä harkitsee vaihtoehdoksi.
 
Niin, on tämä vähän kummallista ajattelua minustakin, että Rantaselle olisi nyt hirveän tärkeää päästä nimenomaan sellaiseen joukkueeseen, jossa on "ykkösukko".

No mitäs se joukkue on vaikka San Jose? Chicago? Buffalo?

Ja monta muutakin vastaavaa joukkuetta löytyy, jossa vuosikausiin ei ole nähtävissä minkäänlaista mahdollisuutta voittaa. Siinäkö se Rantanen sitten pyyhkii niihin 1,5-2 ylimääräiseen miljoonaansa ja ykkösukko-lakanoihinsa kyyneleitään, kun ei tänäkään vuonna menty pudotuspeleihin?

Eli jos se Mikko tuolta Coloradosta aidosti pyrkii ulos, niin eiköhän se ole hyvin rajattu määrä joukkueita, mitä harkitsee vaihtoehdoksi.
Ja sitten kun aletaan hakemaan "leikkauspistettä" sille "edes Rantasen kanssa contender" ja "tarpeeksi tilaa palkkakatossa lisäämään Rantanen", niin ei sinne montaa vaihtoehtoa jää. Ja näistä jonkun on siis oltava Rantaselle esim. elinympäristönä riittävän hyvä.
 

Big But

Jäsen
Suosikkijoukkue
nhl
Voi kysyä Teukalta, että olisiko se Anaheim kiva paikka olla? Aihiot menestykseen ovat olemassa, tosin 1-2 kautta täytyy varmaan vielä odotella....
 

KIME 44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk, Barca, ManUtd
Voi kysyä Teukalta, että olisiko se Anaheim kiva paikka olla? Aihiot menestykseen ovat olemassa, tosin 1-2 kautta täytyy varmaan vielä odotella....
Ei riitä 1-2 vuotta. Tuskin Rantaselle riittää että jengi pääsee vaan ykköskierrokselle. Toinen iso no no on että Kaliforniassa on NHL:n kovimmat verot Montrealin, Toronton ja Ottawan jälkeen. Sais Coloradossa sillä pienemmälläkin liksalla saman käteen.
 
Itseäni vähän hämmentää se että kun Rantasen mahdollista liksaa verrataan jo tehtyy MacKinnonin soppariin ja vedotaan siihen että se on jo tehty pari vuotta sit jolloin palkkakatto oli alempana ja tulevaisuudessaki tulee nousemaan niin Rantasen soppari pitäis mennä MacKinnonin sopparin yli. Niin miksi? Miten tuntuu että ajatellaa jotta nämä palkkakaton korotukset valuvat pääosin tai kokonaankin pääosin parin kärkiäijän taskuun. Ei sillä etteikö olisivatkin mahdollisesti sen ansainneet mut tuonhan on tarkoitus helpottaa joukkueiden rakentamista kun muillekin on varaa maksaa vähän lisää. Ja ei, en meinaa että palkat pitäis tasoittaa mutta kun verrataa että kymmenen vuotta sit kovin liksa vei tietyn prosenttimäärän liksasta ja jos nyt halutaan samaa prosenttimäärää niin dollareissa erot vaan kasvavat joukkueen sisällä.
Ja aina puhutaan että joukkuepelijoukkuepeli. Höpön pöpön, jos aateltais oman itsensä lisäksi myös seuran näkökulmasta niin hyvä että seuralla pysyy joki roti mitä kelleki maksetaa jotta saadaa muitaki laadukkaita pelaajia. Joo, joku voi olla vaikka 20milj arvoinen, vaikka tuo taitaa mennä maksimin yli, niin mitä se jättää enää seuralle pelivaraa.
Toivottavasti Rantanen pysyisi Coloradossa, eiköhä he lopulta pääse yhteisymmärrykseen ja maksa saman verran kuin MacKinnonille. Jos se ei kelpaa niin saa mennä.
 

Nick Neim

Jäsen
Miten tuntuu että ajatellaa jotta nämä palkkakaton korotukset valuvat pääosin tai kokonaankin pääosin parin kärkiäijän taskuun.
NHL:n minimipalkka 25 vuodessa on viisinkertaistunut ja palkkojen mediaanit sekä keskiarvot ovat olleet tasaisessa nousussa. Avaatko hieman, että mitä tällä tarkoitat ja miten sen voi havaita ihan konkreettisesti?

Mutuilisin nimittäin ennemmin niin päin, että tähtipelaajien %-osuudet palkkakatosta on pysynyt hämmentävänkin samoissa lukemissa tässä vuosien varrella, kun noita prosenttiosuuksia uusissa sopimuksissa on laskeskeltu.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
NHL:n minimipalkka 25 vuodessa on viisinkertaistunut ja palkkojen mediaanit sekä keskiarvot ovat olleet tasaisessa nousussa. Avaatko hieman, että mitä tällä tarkoitat ja miten sen voi havaita ihan konkreettisesti?

Mutuilisin nimittäin ennemmin niin päin, että tähtipelaajien %-osuudet palkkakatosta on pysynyt hämmentävänkin samoissa lukemissa tässä vuosien varrella, kun noita prosenttiosuuksia uusissa sopimuksissa on laskeskeltu.

Nyt on pysy kärryillä tämän numeroleikin kanssa? Mielestäni kun puhutaan palkkakaton noususta, niin pitää tutkia palkkakattoaikakautta, eli alkaen kaudesta 2005-2006. Palkkakatto oli tuolloin 39 miljoonaa, eli katto on noussut 126% tällä kaudelle tuosta. Minimipalkka samassa ajassa on noussut 72%.
 

Nick Neim

Jäsen
Nyt on pysy kärryillä tämän numeroleikin kanssa? Mielestäni kun puhutaan palkkakaton noususta, niin pitää tutkia palkkakattoaikakautta, eli alkaen kaudesta 2005-2006. Palkkakatto oli tuolloin 39 miljoonaa, eli katto on noussut 126% tällä kaudelle tuosta. Minimipalkka samassa ajassa on noussut 72%.
Joo ja ei. Nimenomaan työsulun jälkeisessä ensimmäisessä CBA:ssa minimipalkka nousi 257%, eli 180k -> 450k, joten olisi todella outoa, jos tuota nousua ei huomioitaisi tai leikittäisiin, että sitä ei olisi lainkaan olemassa. Taisi olla kuitenkin yksi neuvottelujen "pääsyitäkin" tuo noin ison kokoluokan korotus.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Joo ja ei. Nimenomaan työsulun jälkeisessä ensimmäisessä CBA:ssa minimipalkka nousi 257%, eli 180k -> 450k, joten olisi todella outoa, jos tuota nousua ei huomioitaisi tai leikittäisiin, että sitä ei olisi lainkaan olemassa. Taisi olla kuitenkin yksi neuvottelujen "pääsyitäkin" tuo noin ison kokoluokan korotus.

Minulle ei tuota mitään ongelmia leikkiä, ettei se ole olemassa, kun puhutaan vuodesta 2025 ja mietitään, minkä pelaajaryhmän palkkoihin katon nousu vaikuttaa.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Ei riitä 1-2 vuotta. Tuskin Rantaselle riittää että jengi pääsee vaan ykköskierrokselle.
Markkina sanoo, että Avs jää todennäköisemmin ykköskierrokselle kuin pääsee toiselle.

Voiko tästä päätellä, että Rantanen lähtee menestyksen perässä Coloradosta muualle?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös