Mikko Rantanen

  • 1 031 694
  • 3 148

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
MTL
Höpsistä. Aho oli jo pinna per peli pelaaja sekä yli 30 maalin mies kaudessa noihin aikoihin. Caphit oli ihan oikein, mutta ongelma Carolinan kannalta oli ainoastaan tosiaan nuo Montrealin tarjoamat bonukset. Se, minkä kanadalaisseurat (etenkin Montreal ja Toronto) häviävät verotuksessa, niin saavat etua tässä. Bergeviniähän kritisoitiin silloin jo heti, että tuolla offersheetillä ei mitään mahdollisuutta saada Ahoa.
Niin se keskustelu, mitä tässä lainasit oli että kuka pelaaja olisi kirjoittanut alennus-sopparin. Onko tuo Ahon sopimus mielestäsi hyvä esimerkki alennuslapusta? 8,5 miljoonan cap hit oli sitä paitsi paljon enemmän mitä Hurricanes tarjosi, jos muistan oikein.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin se keskustelu, mitä tässä lainasit oli että kuka pelaaja olisi kirjoittanut alennus-sopparin. Onko tuo Ahon sopimus mielestäsi hyvä esimerkki alennuslapusta? 8,5 miljoonan cap hit oli sitä paitsi paljon enemmän mitä Hurricanes tarjosi, jos muistan oikein.
En tiedä oliko se nyt alennus (ei ainakaan iso sellainen), mutta esim. Marner sai 10,5 miljoonan caphitin, vaikka ei maaleja ollut tehnyt Ahon tahtiin (pisteitä toki enemmän) ja on myös laituri. Ehkä siihen peilaten olisi voinut ysiinkin päästä, mutta se nyt on aika semantiikkaa loppujen lopuski.

Siinä oli kauden alkuun kuitenkin vielä yli kolme kuukautta aikaa, joten neuvotella olisi hyvin ehditty Carolinan kanssa. Uusia paranneltuja tarjouksia olisi Carolina ehtinyt hyvin vielä tekemään. Mutta Aho saikin apua sitten Montrealilta niihin neuvotteluihin.
 

mr hat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä tulee Rantaseen, niin ei se välttämättä ole ihan kiveenhakattu, että Colorado tulee olemaan niitä kuumimpia mestarisuosikkeja jatkossa. Tiedetään kuitenkin, miten NHL:ssä tuo luonnollinen kiertokulku menee. Sopimus johonkin Chicagoon, niin mistäs sitä tietää vaikka pääsisi sielläkin kannua nostelemaan jossain vaiheessa.

No eihän 29 vuotta ensi kauden alussa täyttävä Rantanen nyt parhaassa peli-iässä mene minnekään Blackhawksiin, jos häntä yhtään voittaminen kiinnostaa. Hyvin todennäköistä on, että siellä yritetään voittaa seuraavan kerran aikaisintaan joskus vuosikymmenen lopulla, jolloin Rantasellakin alkaa väkisinkin tulla iän tuomaa tasonlaskua peliinsä. Kyllä ne Coloradon vaihtoehdot joitain aivan muita joukkueita kaiken järjen mukaan ovat.
 
Olen itse ymmärtänyt, että nimenomaan seura on käyttänyt tuota MacKinnonin sopimuksen kokoa kattona perustellen julkisuudessa, että eivät halua maksaa enempää. Koen, että haluavat tällä siis viestittää julkisesti sitä, ettei Rantanen ole häntä arvokkaampi pelaaja. Toisin kuin täällä usein nostetaan esille, en usko MacKinnonin itsensä mitenkään liittyvän tähän ja epäilen, että hänelle Rantasen sopimuksen koossa ei ole merkittävää se, onko se suurempi kuin hänen sopimuksensa. McDavid ja Draisaitl on tosiaan erinomainen esimerkki tästä tilanteesta.

Tämä siis oma ymmärrys, linkkailkaa vaan jotain lähteitä tai haastatteluita, jos MacK on jotain asiasta itse sanonut. Muistelen, että McDavidilta tuosta Drain sopparista kyseltiin kyllästymiseen asti, mutta tosiaan en ole törmännyt presseihin, missä MacKinnonilta tästä tivataan.

Ja siis tämähän on pieni asia, mutta kuitenkin sellainen, mikä nousee toistuvasti esiin, kun tuosta cap hitistä puhutaan.
 

Sipa77

Jäsen
13-14 M€ joutuu Rantaselle maksamaan ja Avalanche ei tule sitä tekemään eikä ehkä kannatakaan.Rantasen näkökulmasta hän olisi Avsissa ikuisesti Mckinnonin ja Makarin takana ja jossain muualla ehkäpä ykkösukko.
 
13-14 M€ joutuu Rantaselle maksamaan ja Avalanche ei tule sitä tekemään eikä ehkä kannatakaan.Rantasen näkökulmasta hän olisi Avsissa ikuisesti Mckinnonin ja Makarin takana ja jossain muualla ehkäpä ykkösukko.
Otetaanpa tämä talteen.

Minä pidän edelleen täysin selvänä, että Rantanen jatkaa pitkällä sopimuksella Coloradossa.
 
Olen itse ymmärtänyt, että nimenomaan seura on käyttänyt tuota MacKinnonin sopimuksen kokoa kattona perustellen julkisuudessa, että eivät halua maksaa enempää. Koen, että haluavat tällä siis viestittää julkisesti sitä, ettei Rantanen ole häntä arvokkaampi pelaaja.

Tuo olisi minusta ihan relevantti argumentti seuran puolelta mikäli MacKinnonin sopimus olisi tehty viime kesänä ja astuisi voimaan ensi kesänä. Mutta kun se on tehty monta vuotta sitten sen ajan palkkakattoa vasten, niin eihän nämä ole millään vertailukelpoisia. Ja Rantasen leirissä tämä kyllä tiedostetaan kuten pitääkin.
 
On varmaan aiemminkin todettu täällä, mutta jos Rantanen on arvellut saavansa vapailta markkinoilta sen 7x14, niin sama raha Avsissa olisi 8x12,25. Luulisi seuran tuohon taipuvan.

Toisaalta ensimmäisessä vaihtoehdossa pitää lisätä sitten vielä se kahdeksannen vuoden palkka, jolloin ero sen vaihtoehdon hyväksi onkin selkeä. Nythän näissä vaihtoehdoissa saat seitsemässä vuodessa saman rahan kuin toisella lapulla kahdeksassa vuodessa ja puhtaasti näin vertailemalla kuka tahansa ottaisi ensin mainitun vaihtoehdon.
 

Luge H

Jäsen
Suosikkijoukkue
80
Kun tässä kovasti puhutaan, ettei seuran puolesta haluta ylittää MacKinnonin caphittiä, niin voisiko ratkaisu olla, että MacKinnon "antaa luvan" tai sanoo ettei häntä haittaa Rantasen isompi caphit? Kunhan spekuloin.
Sama kaveri joka tarinan mukaan puuttuu joukkuekavereiden ravintoon ja vapaa-ajan viettoon. Voi hyvin kuvitella että liksatkin ovat mielessä.
 

Jindebyne

Jäsen
On varmaan aiemminkin todettu täällä, mutta jos Rantanen on arvellut saavansa vapailta markkinoilta sen 7x14, niin sama raha Avsissa olisi 8x12,25. Luulisi seuran tuohon taipuvan.
Eikä olisi "lähelläkään" MacKinnonin liksaa, jos se nyt oikeasti on mikään kynnys mitä ei voida ylittää.

Eikai toi nyt mitenkään ole "sama raha" jos toisessa laskentamallissa teet töitä 8v ja toisessa 7v? Vaikea sanoa mikä on Rantasen arvo per sesonki 7v päästä, mutta varmaa on, että tuossa jätetään useita miljoonia pöydälle ja kun rahasta vääntävät, niin en usko Rantasen leirin taipuvan tähän.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Toisaalta ensimmäisessä vaihtoehdossa pitää lisätä sitten vielä se kahdeksannen vuoden palkka, jolloin ero sen vaihtoehdon hyväksi onkin selkeä. Nythän näissä vaihtoehdoissa saat seitsemässä vuodessa saman rahan kuin toisella lapulla kahdeksassa vuodessa ja puhtaasti näin vertailemalla kuka tahansa ottaisi ensin mainitun vaihtoehdon.
Näinpä. Rantanen on seitsemän kauden jälkeen 35-vuotias. Jos haluaa tuolloin pelata, niin kaiken järjen mukaan pystyy vielä pelaamaan ja tekemään sopimuksia.

En pitäisi kahdeksatta vuotta kovin merkittävänä etuna. Näiden nuoren polven tähtipelaajien kohdalla on kasivuotinen ei ole ollut edes mikään sääntö, vaan useampi on jättänyt vuosia pöydälle. Makar, Matthews, Marner, Fox ja Werenski olisivat saaneet täysimittaisenkin. Itse asiassa luultavimmin myös Rantanen olisi edellisellä kierroksella saanut halutessaan kahdeksan vuotta, mutta tyytyi kuuteen.
 

noppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
235
Toisaalta ensimmäisessä vaihtoehdossa pitää lisätä sitten vielä se kahdeksannen vuoden palkka, jolloin ero sen vaihtoehdon hyväksi onkin selkeä. Nythän näissä vaihtoehdoissa saat seitsemässä vuodessa saman rahan kuin toisella lapulla kahdeksassa vuodessa ja puhtaasti näin vertailemalla kuka tahansa ottaisi ensin mainitun vaihtoehdon.
Jos tarkkoja ollaan, niin lisäksi pitäisi ottaa huomioon sijoitustuotto ylimääräiselle rahalle, jota seitsemän vuoden aikana saa. Sitäkin tulee ainakin pari miljoonaa noilla summilla. Ja sit ne verot...
 
Olen samoilla linjoilla.

Mikko voi olla kuinka alfa tahansa mutta oikeastiko jättäisi mahdollisuuden pelata parhaat pelivuotensa MacKinnonin ja Makarin kanssa?

Uskon kun näen.
Jotenkin uskoisin tämän, jos me puhuttaisiin pelaajasta, josta näkisi kilometrin päähän, että kyseessä on täysin itsekäs ahne ja kylmäverinen ihminen. En minä Rantasta henkilökohtaisesti tunne, mutta ei vaikuta tuollaiselta kaverilta yhtään.

Sen sijaan tämmöinen puolin ja toisin nokittelu kuuluu minusta ihan hyvin asiaan. Tämmöiset "tulehtuneet välit" jne. on pelkkää mediapeliä.
 

Kuppi

Jäsen
Rantasen näkökulmasta hän olisi Avsissa ikuisesti Mckinnonin ja Makarin takana ja jossain muualla ehkäpä ykkösukko.
Miksi Rantanen haluaisi väkisin joukkueensa parhaaksi pelaajaksi? Ei Rantanen ole MacKinnon tai Makarin takana, nämä eivät vie häneltä yhtään peliaikaa. Päinvastoin Rantanen hyötyy siitä että pääsee pelaamaan hyvien pelaajien kanssa, kuten ne myös hyötyvät siitä että pääsevät pelaamaan Rantasen kanssa. Ehkä tuolla tavalla saattaa miettiä joku joka on jumissa toisen saman roolin pelaajan takana. Rantanen taas on jo yksi eniten pelaavista hyökkääjistä koko liigassa.
 
Miksi Rantanen haluaisi väkisin joukkueensa parhaaksi pelaajaksi? Ei Rantanen ole MacKinnon tai Makarin takana, nämä eivät vie häneltä yhtään peliaikaa. Päinvastoin Rantanen hyötyy siitä että pääsee pelaamaan hyvien pelaajien kanssa, kuten ne myös hyötyvät siitä että pääsevät pelaamaan Rantasen kanssa. Ehkä tuolla tavalla saattaa miettiä joku joka on jumissa toisen saman roolin pelaajan takana. Rantanen taas on jo yksi eniten pelaavista hyökkääjistä koko liigassa.
Jos pelaaja joutuu valitsemaan kahden vaihtoehdon väliltä
1) Joukkueen ykköstähti
2) Realistinen mahdollisuus voittaa Stanley Cup
niin väitän, että NHL:ssä on hyvin, hyvin harvassa ne pelaajat, jotka valitsevat tuon ensimmäisen vaihtoehdon. Ehkä jollain maalivahdilla näin ja ehkä tällä tavalla jatkuessa joku Leevi Meriläinen voi tuollaiseen kuoppaan joutuakin, mutta sellainen pelaaja, josta enemmänkin taivastellaan, että eihän noin valtavissa peliajoissa ole yhtään mitään järkeä, niin ennemmin näkisin jopa niinpäin, että Rantanen ilmoittaa, että haluaa jonnekin, jossa pelaa _vähemmän_ minuutteja kuin Coloradossa.
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Maksettava se on.
Joku maksaa ja jos se ei ole Colorado niin joku muu. Ei se Mikon ongelma ole jos ovat asettaneet jonkun sisäisen keksityn katon Mäkkärin takia.
 

Captain J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Jackets
Niin siis meinaat että jos ei saa Avalanchelta 8x14, niin joku maksaa UFA-markkinoilla sen 16 miljoonaa samaan sopimuksen kokonaisarvoon?

Onhan Rantanen iso kala, mutta jotenkin tohdin epäillä.
Ei se nyt ihan pois suljettua ole, vaikka summa onkin todella kova. Mutta pidän tosin todennäköisempänä sellaista UFA-skenaariota, että Colorado jumittaa siihen 12-12,5 millin caphittiin jolloin 7x~14,5 milliä UFA:na olisi ihan mahdollisuuksien rajoissa.

Kuitenkin Mikko on sen tason pelaaja, että kyllä siitä UFA:na syntyy väkisinkin kilpailua tiimien välille, mikä nostaa palkkatarjouksia. Toki toinenkin skenaario on mahdollinen, eli saa lopulta paskemman lapun kuin mitä Avs on nähtävästi jo nyt tarjonnut.
 

Kilimaisteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Minusta tällä spekuloivat ihmiset pistävät aivan liian paljon painoarvoa haaveisiin että tota sopimusta tehtäisiin stänliikappi päällimmäisenä mielessä. Osaava agentti osaa pelaajalleen kertoa ettei sitä mikään lätkäjätkä pysty ennustamaan että missä sitä menestystä eniten tulee, varsinkaan kun ei tuo tämänhetkinen Colorado mikään ylivoimainen mestariehdokas ole lähellekään. Ja mitä kippoihin tulee, aika moni agentti sanoo sen jo voittaneelle pelaajalle että älä ikinä (enää) tee ale-sopimusta, ei sun tarvi semmosiin alkaa kun olet jo sen kipon voittanut ihan merkittävässä roolissa, pidä huoli että saat palkkaa kunnolla.

Enkä pidä kovinkaan todennäköisenä että sieltä tulee pitkä pahvi Coloradoon. Jos 8 x >11 miljoonaa kaudesta ei kelvannu, agentin ja Ranen näkemys näyttää erittäin selvältä. Colorado sanoo että palkkakatto on "McKinnon", ja Rane-leiri sanoo "juu ei käy". Tommosista organisaation sisällä sovituista katoista on sitten organisaation vaikea lähteä tinkimään kun tuntuu että on myynyt munansa jos sen tekee. En toisaalta näe miten Coloradolla on varaa olla tekemättä tota sopimusta, mutta sehän saattaa olla niin että sitä ei sitten vaan periaatteesta tehdä, vaikkei siihenkään varaa olisikaan.

Hauska vertailuhan saadaan siitäkin kun katsotaan tota muuta pistepörssin top6-porukkaa, ei niistä kukaan muukaan tommoseen sopimukseen nimeään löisi mitä väitetään jo tarjotun.
 
En toisaalta näe miten Coloradolla on varaa olla tekemättä tota sopimusta, mutta sehän saattaa olla niin että sitä ei sitten vaan periaatteesta tehdä, vaikkei siihenkään varaa olisikaan.
Voitko listata muutaman tämmöisen esimerkin NHL:stä, jossa on näin toimittu edes etäisesti vastaavantasoisen pelaajan kanssa?
 
Voitko listata muutaman tämmöisen esimerkin NHL:stä, jossa on näin toimittu edes etäisesti vastaavantasoisen pelaajan kanssa?

Ai että omalle huippupelaajalle ei olla maksettu sitä mitä on pyytänyt, vaikka siihen olisi ollut varaa ja siten pelaaja on päätynyt vapaille markkinoille? Kai noita esimerkkejä löytyy joka kesältä.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Ai että omalle huippupelaajalle ei olla maksettu sitä mitä on pyytänyt, vaikka siihen olisi ollut varaa ja siten pelaaja on päätynyt vapaille markkinoille? Kai noita esimerkkejä löytyy joka kesältä.

No jos nyt yksikin esimerkki ois, jossa Rantasen kaliiberin pelaaja päästetään pois koska joku muu jengissä tienaa enemmän, niin ois kiva kuulla.
 
No jos nyt yksikin esimerkki ois, jossa Rantasen kaliiberin pelaaja päästetään pois koska joku muu jengissä tienaa enemmän, niin ois kiva kuulla.

Niin kauan kuin täällä ei kuuluta seurojen sisäpiiriin, niin mitään faktaa ei tietenkään kellään ole antaa. Mutta sanotaan nyt vaikka Jake Guentzel viime keväältä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös