Mikko Rantanen

[Mängimies]

Ihannemaailmassa kaikki Oilersin pelaajat seuraisivat tietysti McDavidin esimerkkiä ja alentaisivat 90 prosentilla palkkaansa. Voi olla tosin, etteivät pääsisi edes palkkalattiaan ja hieno suunnitelma vesittyisi sillä.

 

[Shardik]

Ei sillä mitään väliä ole mitä joku on tienannut, paljonko sinä olet tienannut? Jos sinulla on säästöissä vaikka 50k€, niin aivan varmasti pystyt halutessasi elämään vaikka 1000€ kuukausipalkalla. Ei se ole kun realisoi muuta omaisuutta sitten jos on pakko. Pakko ei ole asua omakotitalossa, niitä 300€ kuukaudessa maksavia vuokraluukkujakin löytyy.

Jaa ei huvita? Mutta miljonäärien pitäisi kyllä tinkiä omasta elintasostaan jotta sulla olisi parempi mieli katsella näiden esityksiä töllöstä?

Jos mulla olisi joku iso elämäntavoite, jonka saavuttamista auttaisi palkan pienentäminen, kuitenkin siten että oma elämänlaatu pysyy hyvänä, niin harkitsisin sitä. Itse asiassa tässä olen juuri aloittelemassa 7 kk isyysvapaita eli pienennän vapaaehtoisesti tulotasoani saadakseni viettää aikaa lapseni kanssa.

Eikä sillä oo mulle väliä montako dollaria McDavid/Rantanen tai muut änärijannut tienaa. Hyviä syitä on maksimoida tulonsa. Mietin vaan, että jos cup-tsäänssejä haluaisi maksimoida, niin tälläkin saralla esim. McDavidilla olisi mahdollisuus asian eteen jotain tehdä.

 

[Shardik]

Voisi sanoa että jos McDavid ottaa alle maksimin niin jättää rahaa pöydälle. Jos McDavid ottaisi nyt vaikkapa vain 10x8 sopimuksen niin kyllä ne rahat sitten kuitenkin valuisivat johonkin muualle. Joo sillä viidellä tai kuudella miljoonalla varmaan saa sen top-4 puolustajan. Toki miksei tuo pelaaja voi sitten itse karsia palkkaansa päästäkseen hankkimaan sen Stanley Cupin? Kuitenkin vapaille markkinoille kun pääsee pelaajana niin yleensä taskussa on jo useampi miljoona. Pelaisivat kaikki parilla miljoonalla kaudessa ja ihan vain rakkaudesta lajiin niin sitten omistajat saisivat enemmän rahaa taskuunsa.

Jokainen pelaaja toki voisi tehdä saman halutessaan. Paraspalkkaisilla tällä tempulla on kuitenkin suurin vaikutus (eniten cap-tilaa vapautettuna) ja se on toisaalta heille helpointa (eniten rahaa pankissa tienattuna ja sponssisopimuksia muina tulonlähteinä).

 

[sporttipappa]

Ilman mitään realiteettejä tämän toiveeni takana, haluaisin nähdä Mikko Rantasen ykköstykkinä Toronto Maple Leafsissa. Saisi osoittaa miten ei ole minkään Mackinnonin varjossa hiihtelevä matkustaja, vaan veisi tämän menestystä aina ja ikuisesti janoavan organisaation sitä isointa tavoitetta kohti.

Minun mielestäni Rantasen Prime on tässä ne seuraavat 4 vuotta. Tämän ajanjakson jälkeen alkaa pelityyli verottomaan todella paljon suorituskykyä. Aidon supertähden palkka tullee olemaan näistä’ neljästä ja parista seuraavasta vuodesta se 14 miljoonaa per kausi.

Pakkaa sekoittaa vähän sekin, että samaan aikaan markkinoilla on myös mitch marner melko samanlaisilla tuastoilla.

Mielenkiintoista miten sopimuneuvotteluissa käy.

 

[LOFIN]

Jos mulla olisi joku iso elämäntavoite, jonka saavuttamista auttaisi palkan pienentäminen

Siitä kun ei vaan ole mitään näyttöjä, että palkan pienentäminen auttaisi. Yhdenkään supertähden isot laput eivät ole mikään ongelma, jos vaan suorittavat. Ongelma on se, että sitä palkkatilaa vie ne huonommat pelaajat joilla on liian iso lappu.

 

[Shardik]

Siitä kun ei vaan ole mitään näyttöjä, että palkan pienentäminen auttaisi. Yhdenkään supertähden isot laput eivät ole mikään ongelma, jos vaan suorittavat. Ongelma on se, että sitä palkkatilaa vie ne huonommat pelaajat joilla on liian iso lappu.

Eihän se takaa yhtään kannua, mutta hankala nähdä, että 10 miljoonaa per vuosi lisää laatupelaajiin ei nostaisi menestymistodennäköisyyksiä.

 

[LOFIN]

Eihän se takaa yhtään kannua, mutta hankala nähdä, että 10 miljoonaa per vuosi lisää laatupelaajiin ei nostaisi menestymistodennäköisyyksiä.

Kun ongelma on nimenomaan siinä, ettei se 10miljoonaa mene silloin välttämättä niille laatupelaajille. Tiedätkö mikä olisi toinen vaihtoehto sille, että McDavidin ei tarvitsisi ottaa vähemmän palkkaa? Ei maksettaisi Nurselle 9 milliä per kausi, kun on tasoltaan sellainen max 5mil pakki.

En vittu ymmärrä mikä fetissi joillain on vaatia ihmisiä jotka oikeasti ansaitsevat palkkansa, jättää rahaa pöydälle kun itsellä ei siihen kuitenkaan ole mitään valmiuksia. Joku 7kk isyysvapaista puhuminen on täysin naurettava vertailu, kun toisella puhutaan pysyvästä tulonalennuksesta 8v aikana. Eikä ihan pienistä tulonalennuksista edes puhutakaan. Kuten sanoin, olisitko valmis leikkaamaan omaa palkkaasi 30% seuraavan 8v aikana?

 

[Shardik]

Kun ongelma on nimenomaan siinä, ettei se 10miljoonaa mene silloin välttämättä niille laatupelaajille. Tiedätkö mikä olisi toinen vaihtoehto sille, että McDavidin ei tarvitsisi ottaa vähemmän palkkaa? Ei maksettaisi Nurselle 9 milliä per kausi, kun on tasoltaan sellainen max 5mil pakki.

En vittu ymmärrä mikä fetissi joillain on vaatia ihmisiä jotka oikeasti ansaitsevat palkkansa, jättää rahaa pöydälle kun itsellä ei siihen kuitenkaan ole mitään valmiuksia. Joku 7kk isyysvapaista puhuminen on täysin naurettava vertailu, kun toisella puhutaan pysyvästä tulonalennuksesta 8v aikana. Eikä ihan pienistä tulonalennuksista edes puhutakaan. Kuten sanoin, olisitko valmis leikkaamaan omaa palkkaasi 30% seuraavan 8v aikana?

Tuntuu, että asia kiertää kehää. Aiemmista viesteistäni löytyy vastaus kaikkiin kysymyksiisi. Huomioi myös, etten ole vaatinut yhtään mitään keneltäkään, vaan päinvastoin useampaan kertaan maininnut, että on ihan ok maksimoida tulonsa, mikäli arvottaa sen tärkeimmäksi asiaksi.

 

[KIME 44]

Ilman mitään realiteettejä tämän toiveeni takana, haluaisin nähdä Mikko Rantasen ykköstykkinä Toronto Maple Leafsissa. Saisi osoittaa miten ei ole minkään Mackinnonin varjossa hiihtelevä matkustaja, vaan veisi tämän menestystä aina ja ikuisesti janoavan organisaation sitä isointa tavoitetta kohti.

Minun mielestäni Rantasen Prime on tässä ne seuraavat 4 vuotta. Tämän ajanjakson jälkeen alkaa pelityyli verottomaan todella paljon suorituskykyä. Aidon supertähden palkka tullee olemaan näistä’ neljästä ja parista seuraavasta vuodesta se 14 miljoonaa per kausi.

Pakkaa sekoittaa vähän sekin, että samaan aikaan markkinoilla on myös mitch marner melko samanlaisilla tuastoilla.

Mielenkiintoista miten sopimuneuvotteluissa käy.

Ei Rantasen tarvitse sitä todistaa. Se on jo useaan kertaan kantanut joukkuetta kun MacKinnon on ollut sivussa. Otapa Rantanen sivuun Avsin jengistä ni menee loputkin mahdollisuudet. Toki ne menee myös jos MacKinnon on sivussa. Kyllä menestyvään jengiin tarvitaan useampi kova seppä.
Toronto siinä mielessä tohon vähän huono esimerkki että ei Matthews ole juurikaan MacKinnonia huonompi vaihtoehto sentteriksi.

 

[Kelju K. Kojootti]

Mites on, suostuisitko itse tiputtamaan palkkaasi kolmanneksella?

Jos olisi omaisuutta jo tienattu kymmeniä miljoonia ja ottaisin 8 milliä 12 miljoonan sijaan niin kyllä. Jos taas olisin normi palkansaaja ja tienaisin vaikka 60 000 e niin en kyllä vapaaehtoisesti pudottaisi 20 000 eurolla.

 

[Arto Kilponen]

Ei Rantasen tarvitse sitä todistaa. Se on jo useaan kertaan kantanut joukkuetta kun MacKinnon on ollut sivussa. Otapa Rantanen sivuun Avsin jengistä ni menee loputkin mahdollisuudet. Toki ne menee myös jos MacKinnon on sivussa. Kyllä menestyvään jengiin tarvitaan useampi kova seppä.
Toronto siinä mielessä tohon vähän huono esimerkki että ei Matthews ole juurikaan MacKinnonia huonompi vaihtoehto sentteriksi.

Muutenkin Torontolla on jo niin etupainotteinen hyökkäys, että ei sinne yhtä Rantasta enää tarvita. Siis näin niinkuin palkkakattomaailmassa.

 

[Rautapohkeet]

Ihannemaailmassa kaikki Oilersin pelaajat seuraisivat tietysti McDavidin esimerkkiä ja alentaisivat 90 prosentilla palkkaansa. Voi olla tosin, etteivät pääsisi edes palkkalattiaan ja hieno suunnitelma vesittyisi sillä.

Sittenhän Oilers voi ottaa Rantasen 14 miljoona per kausi lapulla ja ongelma ratkaistu!

 

[LOFIN]

Jos olisi omaisuutta jo tienattu kymmeniä miljoonia ja ottaisin 8 milliä 12 miljoonan sijaan niin kyllä. Jos taas olisin normi palkansaaja ja tienaisin vaikka 60 000 e niin en kyllä vapaaehtoisesti pudottaisi 20 000 eurolla.

Miksi et? Ihan samassa suhteessahan nuo menee. McDavid joutuisi tinkimään omasta elintasostaan, ja sinä omastasi.

 

[Rod Weary]

Miksi et? Ihan samassa suhteessahan nuo menee. McDavid joutuisi tinkimään omasta elintasostaan, ja sinä omastasi.

Paljon McJeesuksen elämiseen menevät kulut ovat kuukaudessa?

 

[LOFIN]

Paljon McJeesuksen elämiseen menevät kulut ovat kuukaudessa?

Oletettavasti huomattavasti enemmän kuin sinulla ja minulla.

 

[Kulkija]

Jos joku tuolla tienaa 10 miljoonaa kaudessa, ei hän käteen saa lähellekkään sitä kymmentä miljoonaa joten se pitäisi näköjään monen myös muistaa.

 

[Rod Weary]

Oletettavasti huomattavasti enemmän kuin sinulla ja minulla.

Ja oletettavasti huomattavasti vähemmän kuin pelkät pääomatulot, vaikka olisi hassannut puolet siitä n. 100 miljoonan tähänastisista tienesteistään veroihin ja kaiken maailman turhuuteen. Eli elintaso ei ota minkäänlaista hittiä, vaikka pelaisi ilmaiseksi loppuelämänsä. Ihan sama, mitä yrität lässyttää ontuvine vertailuinesi. Jos väität muuta, todistustaakka on sinulla.

 

[LOFIN]

Ja oletettavasti huomattavasti vähemmän kuin pelkät pääomatulot, vaikka olisi hassannut puolet siitä n. 100 miljoonan tähänastisista tienesteistään veroihin ja kaiken maailman turhuuteen. Eli elintaso ei ota minkäänlaista hittiä, vaikka pelaisi ilmaiseksi loppuelämänsä. Ihan sama, mitä yrität lässyttää ontuvine vertailuinesi. Jos väität muuta, todistustaakka on sinulla.

Eli sinullekaan ei siis tosiaan olisi ongelma leikata tuloistasi vaikka kolmasosa pois?

Se, että sinun mielestäsi McDavidin elintaso ei ota minkäänlaista hittiä on täysin sinun oma mielipiteesi. Jonkun kehitysmaassa asuvan näkökulmasta sinä voisit luovuttaa vaikka 99% tuloistasi ja elää silti hyvin, eli olet itsekäs paska. Mitäs siihen sanot?

Ymmärrätkö nyt, kuinka vitun järjetöntä ja tekopyhää tämä keskustelu on? Kun täällä ei ole yksikään ihminen vapaaehtoisesti omaa tulotasoaan merkittävästi alentamassa, niin sitä ei ole myöskään yksikään pelaaja tekemässä. Joo, joskus voi olla tilapäinen tulonalennus isyysvapaan tai opintovapaan merkeissä. Ja samalla tavalla joskus joku pelaaja ottaa lyhyemmän ja halvemman diilin jossain jos näkee että se edesauttaa tulevaisuudessa isomman sopparin saamista (esimerkkinä Kevin Lankinen), tai ehkä jos näkee mahdollisuuden voittaa (Arvidson ja Henrique Edmontonissa). Nämä ovat kuitenkin poikkeuksia sääntöön. Yksikään tähtipelaaja ei näin tee.

 

[Rod Weary]

Eli sinullekaan ei siis tosiaan olisi ongelma leikata tuloistasi vaikka kolmasosa pois?

Se, että sinun mielestäsi McDavidin elintaso ei ota minkäänlaista hittiä on täysin sinun oma mielipiteesi. Jonkun kehitysmaassa asuvan näkökulmasta sinä voisit luovuttaa vaikka 99% tuloistasi ja elää silti hyvin, eli olet itsekäs paska. Mitäs siihen sanot?

Ymmärrätkö nyt, kuinka vitun järjetöntä ja tekopyhää tämä keskustelu on? Kun täällä ei ole yksikään ihminen vapaaehtoisesti omaa tulotasoaan merkittävästi alentamassa, niin sitä ei ole myöskään yksikään pelaaja tekemässä.

Noinko viestini tulkitsit? Mä en enää jaksa ruokkia trollia. Ei liity otsikkoonkaan enää mitenkään.

 

[Gostisbehere]

Saanko sitten alennuksen takaisin jos ei voiteta pokaalia?

 

[Arto Kilponen]

Saanko sitten alennuksen takaisin jos ei voiteta pokaalia?

Eikös tämä olisi käytännössä vain valtavankokoinen mestaruusbonus?

 

[mr hat]

En nyt ihan allekirjoita sitä, että NBA:ssa penkinlämmittäjät saavat isoja palkkoja. Siis joo tottakai siellä on ihan siinä missä NHL:ssäkin kavereita, joilla näytti lupaavalta, tehtiin sopimus ja sen jälkeen kaikki meni kauniisti sanottuna aivan vituiksi, mutta jos me nyt puhutaan vaikkapa joukkueidensa 15. parhaasta pelaajasta, niin onko NBA:ssa oikeasti niin isot palkat?

Tuohon McDavidin hypoteettiseen minisoppariin sanoisin, että NHLPA älähtää aika saatanan lujaa siinä vaiheessa kun McDavid menee moista ehdottamaan.

No liioittelua ja kärjistämistähän tuo 15. pelaajan palkasta puhuminen on. Nopealla googlauksella NBA:ssa pelaajien keskipalkka tällä kaudella pyöreästi 11,9 miljoonaa dollaria. Eli onhan siinä tietenkin selkeä ero, kun koko liigan keskipalkka on samaa tasoa kuin NHL:n megatähdillä.

 

[zet]

Coloradossahan on kokemusta näistä pelaajista, jotka jättävät "rahaa pöydälle" pelataakseen mestaruudesta. 2004 se kokeilu ei vain päättynyt järin onnistuneesti.

 

[Arto Kilponen]

No liioittelua ja kärjistämistähän tuo 15. pelaajan palkasta puhuminen on. Nopealla googlauksella NBA:ssa pelaajien keskipalkka tällä kaudella pyöreästi 11,9 miljoonaa dollaria. Eli onhan siinä tietenkin selkeä ero, kun koko liigan keskipalkka on samaa tasoa kuin NHL:n megatähdillä.

Otetaan ihan konkreettinen esimerkki. Katsoin NBA:n sarjataulukosta, että San Antonio Spurs on voittanut ja hävinnyt yhtä paljon tällä kaudella (on siis niin keskitason joukkue kuin tällä hetkellä siltä osin löytyy). Tässä heidän pelaajapalkkarakenne: These are the salaries of San Antonio Spurs players

Eli kun sieltä otetaan nuo ihan kovimmat (ne, jotka pelaavat enemmän kuin NHL-kenttäpelaajat per peli) pois, niin äkkiä ollaan alle viidessä miljoonassa pelaajille.

Alkuperäinen väite oli

NBA:ssa joku penkinlämmittäjäkin tienaa 2x sen minkä McDavid.

ja tämähän voidaan nyt katsoa kahdella tavalla.
1) Jos McDavid tienaa 100 miljoonaa, niin silloin väite on, että NBA:ssa penkinlämmittäjä tienaa 200 miljoonaa. Saa ihan vapaasti listata ne 200 miljoonan sopimuksella olevat pelaajat ja analysoida, että ketkä heistä leimataan "penkinlämmittäjiksi".
2) Jos McDavid tienaa 12,5 miljoonaa, niin silloin väite on, että NBA:ssa penkinlämmittäjä tienaa 25 miljoonaa.

Esimerkiksi tuolta Spursista löytyy täsmälleen yksi pelaaja, joka siihen 25M pääsee. Väitän, että on aika saivartelua lähteä sanomaan, että joukkueen parhaiten palkattu pelaaja on penkinlämmittäjä, vaikka Devin Vassell nyt pelaisikin vaan jonkun säälittävän 36 minuuttia pelissä.

 

[adolf]

Se on Rantanenkin jo moneen otteeseen eläkerahansa tienannut. Näinkö siinä vaakakupissa kauheasti painaa, että saako 12 vai 14 miljoonan sopimuksen.

En tiedä, kun en toisen ihmisen pään sisään voi mennä. Mutta jotenkin kuulostaisi hassulta, että kun siinä toisaalta puntaroidaan sitä, että missä kaupungissa olisi miellyttävintä asua, missä olisi parhaimmat mahdollisuudet menestyä tai missä saisi itseään miellyttävän roolin.

Niin että paljonko se tuommoisella monimiljonäärillä enää painaa, että saako jostain revittyä absoluuttiset maksimit dollareita, kun siinä vaikuttaa nuo kaikki muutkin asiat?