Mikko Rantanen

[Arto Kilponen]

Eihän noissa palkoissa ole mitään järkeä. Mutta kukapa lähtee ekana niistä tinkimään.

Miltä puolelta ei ole mitään järkeä? Muuhun huippu-urheiluun verrattuna vai NHL:n liikevaihdon jakaantumisen kannalta?

 

[mr hat]

Vähän ohi aiheen, mutta olisi hienoa nähdä tällaisen parhaassa iässä olevan supertähden toteavan, että haluan esim. kuus kertaa seitsemän millin sopparin, kun se on ihan hemmetisti rahaa, että riittää lähisuvullekin. Autoksikin riittää farmari-Passatti ja asunnoksi rivarineliö vartin pyörämatkan päästä hallilta ja läheltä vaimon duunipaikkaa. Tämä Denveri on niin kiva kaupunki, että mihin minä nyt täältä haluaisin. Saadaan niillä säästyvillä miljoonilla joku Makar vol. 2 tuohon vielä peruuttelemaan.

NHL-Wamissa joskus oli jakso, jossa Juuse Saros haki Granlundin kyytiin Ford Focuksella. Siinä Granlund naureskeli, että pelaa kuitenkin NHL:saa, että oisko päivityksen paikka logistiikkapuolella. Kovin on stereotyyppinen ympäristö.

Suomessa ei näitä 10+ miljoonaa kaudessa tienaavia ole kuin metsurin sormilla laskettava määrä ja näidenkin täytyisi olla nöyristeleviä sosialidemokraatteja?

Joo, ei pidä tinkiä palkasta useita miljoonia ja miettiä jotain uusia Makareita. Kusee omien murojensa lisäksi myös muiden pelaajien muroihin, jos jättää rahaa pöydälle. Silloin ei muillekaan makseta sitä mitä kuuluisi, kun neuvotteluissa katsotaan, että ei tolle Rantasellekaan makseta ton enempää vaikka se on ihan helvetin hyvä.

 

[heikkik]

Ottajia on takuuvarmasti yli 20 kpl ja monen varsin kovan joukkueen GM on valmis raivaamaan capiin Rantasta varten tilaa.

Ja että takuuvarmasti kaksi kolmasosaa seuroista on valmis sijoittamaan Rantaseen 80+ -miljoona taalaa ja rakentamaan joukkueen kokoonpanon ja hierarkian uudestaan? Bullshittiä, ismolehkos -tason kiekkoromanttista debatointia. En pyydä sinua laittamaan listaa kahdestakymmenestä seurasta, joka on valmis maksamaan Rantaselle +12,6 miljoonaa taalaa per kausi, mutta tusinan verran voisit mainita. Tai edes kymmenen.

NHL-hockey on bisnestä. Tämän faktan tajuaminen on monelle palstanörtille ja NHL-fanille ihan ylivoimainen tehtävä. Ei noin isoa sijoitusta/tarjousta tehdä ilman riskiarviota ja omistajan/omistajien hyväksyntää. JOS Rantanen päätyy UFA-markkinalle, niin NHL-organisaatioiden joukosta kourallinen voi potkia renkaita ja kysellä Rantasen agenttifirmalta millaista sopimusta Rantaselle tavoitellaan, isompi osa katselee sivusta ja kourallinen seuroista lähtee tanssiin tositarkoituksella eli hankkimaan Rantasta omakseen.

edit.

- "valmis raivaamaan capiin Rantasta varten tilaa". Chris Drury on tällä kaudella näyttänyt mitä se tarkoittaa, kun huippuseurassa tehdään vähän palkkatilaa.

Tämä keskustelu oikeastaan kuuluisi "Free agent frenzy kesä 2025" -ketjuun, jos sellainen olisi olemassa. Jättiluokan UFA-tarjouksen tekemisen ongelmat/riskit seuroille eivät koske pelkästään "case Mikko Rantasta", vaan kaikkia eliittitason pelaajille tehtäviä sopimustarjouksia. Siinä vedetään seuratoiminnan suuntaviivoja seuraavaksi viideksi-kymmeneksi vuodeksi.

 

[Parson]

Miltä puolelta ei ole mitään järkeä? Muuhun huippu-urheiluun verrattuna vai NHL:n liikevaihdon jakaantumisen kannalta?

Ihan noin absoluuttisesti. Ei monen muunkaan joukkuelajin palkoissa ole järkeä. Ei kenenkään tarvitsisi tienata sataa miljoonaa uransa aikana. Samalla voisi sitten laskea lippujen, fanituotteiden ja kanavapakettien hintoja.

Väitän, ettei kukaan huomaisi pelin laadussa eroa vaikka NHLssä pelattaisiin 10% nykyrahasta.

Mutta menee vähän Off topic ja eihän tuo nyt ole muuttumassa.

 

[kharon]

Samalla voisi sitten laskea lippujen, fanituotteiden ja kanavapakettien hintoja.

Kilpailun ja tarjonnan laki. Mainostajat ja yleisö on valmiita maksamaan, joten miksi ei. Seurat taas kilpailevat parhaista pelaajista, joten heille maksetaan sen mukaan, muutenhan voitto jää vain omistajien taskuun.

Liigassa sama homma ei taas toimi, koska yleisö ja mainostajat eivät ole valmiita maksamaan, mitä pelaajat palkkaa pytävät

 

[noppa]

Mutta näkeekö Rantasen leiri Minnesotan voittavan jollain aikavälillä? Kaprizovin on kuiskittu myös vaihtavan osoitetta kun sopimus loppuu. Aika kauan jengi on ollut siellä keskitasolla. On siellä Boldy oikealla.

No sitähän ei kukaan tiedä. Ja onhan Minnesota aika epäseksikkään oloinen, jotenkin ei sovi Mikon profiiliin.

Mutta voittavasta joukkueesta, itselläni on mennyt kyllä usko Coloradoonkin. Tällä hetkellä niukasti pudotuspeliviivan paremmalla puolella. Loukkaantumisia nyt tietysti ollut, mutta jotenkin fiilis että cup-vuoden jälkeen joukkueen rakennuksessa kaikki mennyt vähän pieleen.

Itse haluaisin nähdä Mikon jossakin nuoressa nousevassa joukkueessa.

 

[LOFIN]

Vähän ohi aiheen, mutta olisi hienoa nähdä tällaisen parhaassa iässä olevan supertähden toteavan, että haluan esim. kuus kertaa seitsemän millin sopparin, kun se on ihan hemmetisti rahaa, että riittää lähisuvullekin. Autoksikin riittää farmari-Passatti ja asunnoksi rivarineliö vartin pyörämatkan päästä hallilta ja läheltä vaimon duunipaikkaa. Tämä Denveri on niin kiva kaupunki, että mihin minä nyt täältä haluaisin. Saadaan niillä säästyvillä miljoonilla joku Makar vol. 2 tuohon vielä peruuttelemaan.

NHL-Wamissa joskus oli jakso, jossa Juuse Saros haki Granlundin kyytiin Ford Focuksella. Siinä Granlund naureskeli, että pelaa kuitenkin NHL:saa, että oisko päivityksen paikka logistiikkapuolella. Kovin on stereotyyppinen ympäristö.

Mites on, suostuisitko itse tiputtamaan palkkaasi kolmanneksella?

Eihän noissa palkoissa ole mitään järkeä.

Joo ei tosiaan ole, siis siinä miten vähän NHL:ssä maksetaan tähtipelaajille kun verrataan siihen mitä muissa ammattilaissarjoissa pelaajat tienaa. NBA:ssa joku penkinlämmittäjäkin tienaa 2x sen minkä McDavid. Tässä kesällä MLB:n Juan Soto sopi New York Metsin kanssa sellaisen 765 miljoonan dollarin sopimuksen, kausipalkka 51 miljoonaa dollaria. NFL:ssä kovapalkkaisimmat QB:t tienaa sellaiset 70-80 miljoonaa dollaria kaudessa.

Pieniä on silakat joulukaloiksi kun puhutaan jostain Rantasen ja Marnerin tulevasta sopparista.

 

[KIME 44]

No sitähän ei kukaan tiedä. Ja onhan Minnesota aika epäseksikkään oloinen, jotenkin ei sovi Mikon profiiliin.

Mutta voittavasta joukkueesta, itselläni on mennyt kyllä usko Coloradoonkin. Tällä hetkellä niukasti pudotuspeliviivan paremmalla puolella. Loukkaantumisia nyt tietysti ollut, mutta jotenkin fiilis että cup-vuoden jälkeen joukkueen rakennuksessa kaikki mennyt vähän pieleen.

Itse haluaisin nähdä Mikon jossakin nuoressa nousevassa joukkueessa.

Näinhän se tällä hetkellä on. Mutta mä näkisin että niin kauan ku jengissä on prime vuosiaan pelaavat MacKinnon, Rantanen ja Makar niin muutamilla siirroilla siihen on hyvät mahdollisuudet. Nythän useiden normaali loukkaantumisten lisäksi jengiä on rasittanut Landeskogin ja Nichuskinin tilanteet ja maalivahtitilanne.
Nuori nouseva joukkue olisi Anaheim mutta siihen menee liian kauan että menestyy, menisi prime vuodet ohi.
Miten olisi Devils? Ja tää täysin hatusta vedetty.

 

[palle]

No sitähän ei kukaan tiedä. Ja onhan Minnesota aika epäseksikkään oloinen, jotenkin ei sovi Mikon profiiliin.

Mutta voittavasta joukkueesta, itselläni on mennyt kyllä usko Coloradoonkin. Tällä hetkellä niukasti pudotuspeliviivan paremmalla puolella. Loukkaantumisia nyt tietysti ollut, mutta jotenkin fiilis että cup-vuoden jälkeen joukkueen rakennuksessa kaikki mennyt vähän pieleen.

Itse haluaisin nähdä Mikon jossakin nuoressa nousevassa joukkueessa.

Eikä Mikko suoraan sanottuna oikein sovi Minnesotankaan profiiliin. Siellä pelityyli on erilainen ja myös joukkueen ykköspyssyiltä edellytetään kahteen suuntaan pelaamista sekä aggressiivista karvaamista ja kaksinkamppailemista. Eikä Minnesotan suurimmat puutteet ole laidoilla tällä hetkellä, löytyyhän meiltä yksi Mikkoakin parempi laituri.

 

[Noutolokku]

Onhan siellä Coloradolla aika tukalat paikat nuin muutenkin.

Rantasen lisäksi UFA statuksella hyökkääjistä ovat: Drouin, Smith ja Kiviranta.
Pakeista UFA statuksella: Poolman, Kyllington, De Haan sekä Ludvig että Malinski RFA
Molareista UFA statuksella: Blackwood

Eli aika monta muutakin soppari ovat uusimisen alla / uuden pelaajan hankinnan alla. Etenkin kun myös O'Connorilla palkka nousee 1.5milj.

Kyllä siinä saa Rantanen alennuksen antaa jos meinaa jatkaa Coloradossa ja että joukkueesta saisi vielä SC:stä taistelevan jengin. Toki jos Landeskog ura menisi pakettiin niin sieltä saisi +7milj lisää käyttöön. Tai jos Girard tradetaan muualle saisi lisää 5milj. Tai jos Nishuckin sekoilisi vielä kerran niin saisi lisää +6milj. Mutta nämä ovat jossitteluja.

Kyllä tuossa on mielestäni Mikolla ihan aiheellisen pohdinnan alla. Se, että Rantanen, MacKinnon ja Makar ovat nyt ns. prime-iässään niin.. en tiedä riittääkö sekään pitkälle. Pelaavat sen 25-30min pelissää niin eihän se nyt koko kautta kanna mitenkään. Ja sitten kun tähdet pelaavat niin osa ei käy kuin vaihdoin siellä toisen täällä. Pelituntuma on mitä on. Ja sitten siinä ympärillä muu joukkue on mitä on ja osasta mietitään us´kaltaako tuota edes kentälle laittaa.

Helppo ei ole Mikon ratkaisu, vaikka eihän se toki pelkästään Mikosta kiinni ole. Tiedä vaikka olisikin hyvä testata nuo vapaat markkinat.

 

[noppa]

Miten olisi Devils? Ja tää täysin hatusta vedetty.

Devilsillä on hyvin pullat uunissa. Fantasiatreidit alkaa ehkä mennä vähän aiheen ulkopuolelle, mutta sanotaan nyt sitten se omakin fantasia, eli Montreal. Paljon nuorta talenttia jotka ovat jo osoittaneet että taitoa oikeasti on, cap-tilaakin taitaa olla, ja Montreal on Montreal. Vaatii vähän uskoa että kaikki kehittyy suotuisasti, mutta itselle tullut vahva usko.

 

[Arto Kilponen]

Toki jos Landeskog ura menisi pakettiin niin sieltä saisi +7milj lisää käyttöön. Tai jos Girard tradetaan muualle saisi lisää 5milj. Tai jos Nishuckin sekoilisi vielä kerran niin saisi lisää +6milj. Mutta nämä ovat jossitteluja.

Ovat, mutta jotenkin näin se aina ratkeaa. Kyllä sitä tilaa sieltä saa raivattua. Ottaen huomioon, että cap nousee ja että Rantaselle ei tietenkään tarvitse tehdä tilaa jotain 13M, vaan ainoastaan sen erotuksen (3-5M), niin kyllä se sieltä löytyy. Helposti.

 

[Shardik]

Vähän ohi aiheen, mutta olisi hienoa nähdä tällaisen parhaassa iässä olevan supertähden toteavan, että haluan esim. kuus kertaa seitsemän millin sopparin, kun se on ihan hemmetisti rahaa, että riittää lähisuvullekin. Autoksikin riittää farmari-Passatti ja asunnoksi rivarineliö vartin pyörämatkan päästä hallilta ja läheltä vaimon duunipaikkaa. Tämä Denveri on niin kiva kaupunki, että mihin minä nyt täältä haluaisin. Saadaan niillä säästyvillä miljoonilla joku Makar vol. 2 tuohon vielä peruuttelemaan.

NHL-Wamissa joskus oli jakso, jossa Juuse Saros haki Granlundin kyytiin Ford Focuksella. Siinä Granlund naureskeli, että pelaa kuitenkin NHL:saa, että oisko päivityksen paikka logistiikkapuolella. Kovin on stereotyyppinen ympäristö.

Tätä oon joskus miettinyt, että esim. joku McDavid parhaiten lisäisi Cup-mahdollisuuksiaan pelaamalla jatkossa vaikka 2 miljoonan kausipalkalla ja tiimiä saisi vahvistettua muuten.

En siis kritisoi, jos joku ottaa kaiken rahan, mikä irti lähtee. Mutta silloin ykkösprioriteetti on tienata rahaa, eikä nostella kannuja. McDavidilla ja vastaavilla nyt ei muutenkaan tule koskaan olemaan pikkurahasta puutetta.

 

[Mängimies]

Onhan siellä Coloradolla aika tukalat paikat nuin muutenkin.

Rantasen lisäksi UFA statuksella hyökkääjistä ovat: Drouin, Smith ja Kiviranta.
Pakeista UFA statuksella: Poolman, Kyllington, De Haan sekä Ludvig että Malinski RFA
Molareista UFA statuksella: Blackwood

Tähän tekisi mieli vastata, että niin…mitä sitten? Pitkä lista pelaajia, joilla ei ole tulevaisuutta Coloradossa eikä kukaan jää kaipaamaan.

Coloradolla on nimenomaan varsin hyvä tilanne tänä vuonna kun tarvitsee kiinnittää vain Rantanen ja löytää jostain ykkösmolari.

 

[Mängimies]

Tätä oon joskus miettinyt, että esim. joku McDavid parhaiten lisäisi Cup-mahdollisuuksiaan pelaamalla jatkossa vaikka 2 miljoonan kausipalkalla ja tiimiä saisi vahvistettua muuten.

Ja GM löisi ne McDavidin löysät miljoonat jollekin Darnell Nurselle, jonka ylihintaista sopimusta kirottaisiin palstoilla seuraavat kahdeksan vuotta.

Tuo on tosi romanttinen ajatus, että tähtipelaaja jättäisi kymmeniä miljoonia ottamatta, mutta mitä luulette, että miten fiksusti joukkueen GM nuo rahat osaisi sijoittaa. Sehän nähdään joka kesä miten fiksusti omistajien rajoja käytetään.

 

[Shardik]

Ja GM löisi ne McDavidin löysät miljoonat jollekin Darnell Nurselle, jonka ylihintaista sopimusta kirottaisiin palstoilla seuraavat kahdeksan vuotta.

Tuo on tosi romanttinen ajatus, että tähtipelaaja jättäisi kymmeniä miljoonia ottamatta, mutta mitä luulette, että miten fiksusti joukkueen GM nuo rahat osaisi sijoittaa. Sehän nähdään joka kesä miten fiksusti omistajien rajoja käytetään.

Toki jos luotto GM:n osaamiseen on tuota luokkaa, niin ottaisin miljoonat tai lähtisin parempaan organisaatioon. Jos siis olisin McDavid (en ole).

 

[mr hat]

Mites on, suostuisitko itse tiputtamaan palkkaasi kolmanneksella?


Joo ei tosiaan ole, siis siinä miten vähän NHL:ssä maksetaan tähtipelaajille kun verrataan siihen mitä muissa ammattilaissarjoissa pelaajat tienaa. NBA:ssa joku penkinlämmittäjäkin tienaa 2x sen minkä McDavid. Tässä kesällä MLB:n Juan Soto sopi New York Metsin kanssa sellaisen 765 miljoonan dollarin sopimuksen, kausipalkka 51 miljoonaa dollaria. NFL:ssä kovapalkkaisimmat QB:t tienaa sellaiset 70-80 miljoonaa dollaria kaudessa.

Pieniä on silakat joulukaloiksi kun puhutaan jostain Rantasen ja Marnerin tulevasta sopparista.

Niin no onhan nuo NBA ja MLB, puhumattakaan NFL:stä nyt helvetisti isompia ja suositumpia sarjojakin, joten miksi ei ole järkeä? Esim NBA:n työehtosopimus määrittää että liigan tuloista se n. 50% kuuluu pelaajille. Miksi kiekkoilijoiden tulisi tienata enemmän kun bisneskin on pienempi?

 

[Arto Kilponen]

Niin no onhan nuo NBA ja MLB, puhumattakaan NFL:stä nyt helvetisti isompia ja suositumpia sarjojakin, joten miksi ei ole järkeä? Esim NBA:n työehtosopimus määrittää että liigan tuloista se n. 50% kuuluu pelaajille. Miksi kiekkoilijoiden tulisi tienata enemmän kun bisneskin on pienempi?

En nyt ihan allekirjoita sitä, että NBA:ssa penkinlämmittäjät saavat isoja palkkoja. Siis joo tottakai siellä on ihan siinä missä NHL:ssäkin kavereita, joilla näytti lupaavalta, tehtiin sopimus ja sen jälkeen kaikki meni kauniisti sanottuna aivan vituiksi, mutta jos me nyt puhutaan vaikkapa joukkueidensa 15. parhaasta pelaajasta, niin onko NBA:ssa oikeasti niin isot palkat?

Tuohon McDavidin hypoteettiseen minisoppariin sanoisin, että NHLPA älähtää aika saatanan lujaa siinä vaiheessa kun McDavid menee moista ehdottamaan.

 

[Mängimies]

Toki jos luotto GM:n osaamiseen on tuota luokkaa, niin ottaisin miljoonat tai lähtisin parempaan organisaatioon. Jos siis olisin McDavid (en ole).

Niin ja sama kääntäen; pitää olla aika hiton kova luotto siihen oman joukkueen johtoon, että voit vakuuttua ratkaisusi järkevyydestä.

 

[KIME 44]

Devilsillä on hyvin pullat uunissa. Fantasiatreidit alkaa ehkä mennä vähän aiheen ulkopuolelle, mutta sanotaan nyt sitten se omakin fantasia, eli Montreal. Paljon nuorta talenttia jotka ovat jo osoittaneet että taitoa oikeasti on, cap-tilaakin taitaa olla, ja Montreal on Montreal. Vaatii vähän uskoa että kaikki kehittyy suotuisasti, mutta itselle tullut vahva usko.

Sinänsähän Rantasen kohdalla tässä ei spekuloida fantasiatreidistä vaan mietitään mihin mihin se voisi päätyä vapaana agenttina jos jatkosopparia ei tule Avsiin.
Tosin siinä tapauksessa Avs saattaa kyllä treidata joko helmikuussa toiseen jengiin tai neuvotteluoikeudet kesällä, sitten puhutaan fantasiatreidistä.

 

[Shardik]

Niin ja sama kääntäen; pitää olla aika hiton kova luotto siihen oman joukkueen johtoon, että voit vakuuttua ratkaisusi järkevyydestä.

Tokihan nuo kymmenet miljoonat on iso asia, mutta toisaalta ei varmaan "McDavidin" loppuelämän elintasoon hirveesti vaikuta jos tienaa vaikka viiden vuoden ajan 2 miljoonaa/kausi vs. 12 miljoonaa/kausi. Ottaen huomioon uran kaikki muut tulot.

 

[kharon]

Tokihan nuo kymmenet miljoonat on iso asia, mutta toisaalta ei varmaan "McDavidin" loppuelämän elintasoon hirveesti vaikuta jos tienaa vaikka viiden vuoden ajan 2 miljoonaa/kausi vs. 12 miljoonaa/kausi. Ottaen huomioon uran kaikki muut tulot.

Koko sukuun tulee tuskin tuollaista mahdollisuutta kartuttaa omaisuutta toista kertaa. Kyllähän tuosta kannattaisi ottaa kaikki ilo irti myös jälkikasvulle ja tuleville sukupolville.

 

[LOFIN]

Tokihan nuo kymmenet miljoonat on iso asia, mutta toisaalta ei varmaan "McDavidin" loppuelämän elintasoon hirveesti vaikuta jos tienaa vaikka viiden vuoden ajan 2 miljoonaa/kausi vs. 12 miljoonaa/kausi. Ottaen huomioon uran kaikki muut tulot.

Ei varmaan myöskään vaikuta sun elintasoon jos tiputetaan sun palkkaa pariksi vuodeksi 10% nykyisestä.

 

[Shardik]

Ei varmaan myöskään vaikuta sun elintasoon jos tiputetaan sun palkkaa pariksi vuodeksi 10% nykyisestä.

En ole moista kokenut, mutta veikkaan, että kovin kovasti ei tarvisi kärsiä, jos olisin tienannut urallani jonkun 50-100 miljoonaa aiemmin ja seuraavan viiden vuoden aikana tienaisin 10 miljoonaa 60 miljoonan sijaan. Toki ihmiset on erilaisia.

 

[Shardik]

Koko sukuun tulee tuskin tuollaista mahdollisuutta kartuttaa omaisuutta toista kertaa. Kyllähän tuosta kannattaisi ottaa kaikki ilo irti myös jälkikasvulle ja tuleville sukupolville.

Tottahan toki näinkin voi ajatella. Kuten aiemmin sanoinkin, niin ei ole mitenkään väärin maksimoida tulonsa. Sitten ei vaan voi kiikkustuolissa aikanaan sanoa, että olisi kaikki kivet käännetty kannun hankkimiseen, jos maksimisoppareilla jääkin saamatta.