Mikko Rantanen

[Lehmussaari]

Mitä tulee asialliseen korvaukseen, niin Avalanche saattaa ymmärrettävästi olla haluton maksamaan Rantaselle enempää kuin MacKinnonille.

Tätä logiikkaa en ole koskaan ymmärtänyt. Miksei voisi maksaa enemmän? Mäkkärin sopimus on tehty jo vuosia sitten. Täytyyhän tuossa huomioida mm. Mäkkärin edellisen sopimuksen solmimishetken taso ja potentiaali. Rantasen tämän hetken taso ja potentiaali tuleville vuosille ja lisäksi vielä palkkakaton nousu yms. Samalla logiikalla MacKinnonillekaan ei voitaisi seuraavassa sopimuksessa maksaa enempää kuin nykyisessä sopimuksessa.

Tilanne olisi täysin eri, jos molemmat sopimukset olisivat katkolla samaan aikaan, mutta kun eivät ole.

 

[Majoneesi]

Ehkä 25min vaihdot ovat alkaneet väsyttää,

Kaljaliigoissa nämä.

Oma mihinkään perustumaton veikkaus on, että Rantanen tekee kahdeksanvuotisen jatkon 12-13 M caphitilla. Jos virtaa riittää vielä sen jälkeen, pikkupätkä ehkä jossain muualla.

Sitten paitaa kattoon ja hall of fameen.

 

[tsajari]

Tätä logiikkaa en ole koskaan ymmärtänyt. Miksei voisi maksaa enemmän? Mäkkärin sopimus on tehty jo vuosia sitten. Täytyyhän tuossa huomioida mm. Mäkkärin edellisen sopimuksen solmimishetken taso ja potentiaali. Rantasen tämän hetken taso ja potentiaali tuleville vuosille ja lisäksi vielä palkkakaton nousu yms. Samalla logiikalla MacKinnonillekaan ei voitaisi seuraavassa sopimuksessa maksaa enempää kuin nykyisessä sopimuksessa.

Tilanne olisi täysin eri, jos molemmat sopimukset olisivat katkolla samaan aikaan, mutta kun eivät ole.

Täysin samaa mieltä. Enemmän kuin niitä kovia numeroita pitäisi tutkia kuinka suuren osan sopimus on tekohetkellään imaissut salary capista. Yksinkertaista matematiikkaa, mutta välillä omaa etuaan ajava heittäytyy tyhmemmäksi kuin oikeasti onkaan ja selittää jostain sisäisestä palkkakatosta.

 

[agent082]

Ehkä 25min vaihdot ovat alkaneet väsyttää, ehkä MacKinnonin naama.

Tai maine matkustajana

 

[Arto Kilponen]

On kohtuullisen harvinaista, muttei lainkaan tavatonta. Viiden vuoden sisään Gaudreau, Pietrangelo, Bobrovski ja Panarin ovat päätyneet UFA:na vaihtamaan seuraa samassa tilanteessa kuin Rantanen.

Mitä tulee asialliseen korvaukseen, niin Avalanche saattaa ymmärrettävästi olla haluton maksamaan Rantaselle enempää kuin MacKinnonille. Toisaalta Rantasen leirissä tiedetään, että vapailla markkinoilla tämä saisi kaiken järjen mukaan enemmän ja voisi jopa nousta koko sarjan parhaiten palkatuksi pelaajaksi.

Näistä mainitsemistasi tapauksista
- Bobrovski lähti joukkueesta, joka ei vain yksinkertaisesti menesty (kysy Laineen Patelta lisätietoja)
- Gaudreau halusi kotiseudulleen - no, ei nyt ihan sinne päätynyt, mutta aika helvetisti lähemmäs silti.
- Pietrangelo halusi täyden NMC:n, koska lapset ovat niin nuoria, ettei vain yksinkertaisesti halunnut mitään isoja yllätyksiä.
- Panarin ilmoitti hyvissä ajoin, ettei ole jatkamassa Columbuksessa, hänellä oli joku pakkomielle päästä nimenomaan Rangersiin.

Käsittääkseni noista oikein mikään ei täsmää Rantaseen.

 

[KIME 44]

Tätä logiikkaa en ole koskaan ymmärtänyt. Miksei voisi maksaa enemmän? Mäkkärin sopimus on tehty jo vuosia sitten. Täytyyhän tuossa huomioida mm. Mäkkärin edellisen sopimuksen solmimishetken taso ja potentiaali. Rantasen tämän hetken taso ja potentiaali tuleville vuosille ja lisäksi vielä palkkakaton nousu yms. Samalla logiikalla MacKinnonillekaan ei voitaisi seuraavassa sopimuksessa maksaa enempää kuin nykyisessä sopimuksessa.

Tilanne olisi täysin eri, jos molemmat sopimukset olisivat katkolla samaan aikaan, mutta kun eivät ole.

MacKinnonin diili on tehty vasta kaksi vuotta sitten ja 2031 asti voimassa kun se on 35v
Jos Rantanen nyt tekee isomman diilin niin sopimukset on päällekkäin voimassa kuusi vuotta ja käytännössä pelaajien loput parhaat vuodet. Mä ymmärrän kyllä Coloradon kannan. Luulen ja toivon että Rantanen tekee jatkon joka on 8v ja hyvin lähelle tai sama kuin MacKinnonilla.
Jos sellaista ei edes tarjota niin Rantanen voi livetä esim Rangersiin jossa capissa tilaa, tosin just nyt sinne tuskin ketään haluaa. Onko millään contender jengillä varaa 8x +14m$ Rantaseen? En millään usko että se lähtee mihinkään jengiin millä ei ole mitään mahdollisuutta cuppiin.

 

[Shardik]

Kummallinen ajatus kyllä tää, ettei Rantanen saisi tienata enemmän kuin MacKinnon. Ihan eri olosuhteissa tehdyt sopimukset (capit ym.). Jos Avsin johdossa on tällaista mentaliteettia, niin kuvittelisi MacKinnonin marssivan ilmoittamaan, että ei halua olla kaverinsa palkkapussin rajoittajana. Tai on aika kusipäinen tyyppi, jos ei näin tee. Rantasen soppari ei ole penniäkään mäkkäriltä pois.

 

[Rod Weary]

Käsittääkseni noista oikein mikään ei täsmää Rantaseen.

Ja ennen kaikkea, oliko kellään noista kannua tuossa vaiheessa uraa? En jaksa tarkistaa. Bobilla ei ainakaan, eikä muistaakseni Johnny Hockeylläkään.

 

[Mandrake]

Jos Rantaselle riittää hiihdellä uransa viimeiset parhaat vuodet tuttua ja turvallista latua aavistuksen alipalkattuna, niin sitten varmasti jatkaa Coloradossa.

Muutoin varmaan kannattaa ottaa kaikki irtoavat eläke-eurot sieltä, mistä ne luvataan maksaa ja missä ympäristö on miellyttävä.

 

[Arto Kilponen]

Ja ennen kaikkea, oliko kellään noista kannua tuossa vaiheessa uraa? En jaksa tarkistaa. Bobilla ei ainakaan, eikä muistaakseni Johnny Hockeylläkään.

Pietrangelo voitti Bluesin kapteenina.

 

[KIME 44]

Jos Rantaselle riittää hiihdellä uransa viimeiset parhaat vuodet tuttua ja turvallista latua aavistuksen alipalkattuna, niin sitten varmasti jatkaa Coloradossa.p

Muutoin varmaan kannattaa ottaa kaikki irtoavat eläke-eurot sieltä, mistä ne luvataan maksaa ja missä ympäristö on miellyttävä.

Vähän ristiriitainen kirjoitus. Siis meinaat että pelaa alipalkattuna turvallisesti Coloradossa ja menestyy siellä vai ei menesty?
Ja meinaat että parempi olisi pelata jossain lämpimässä, surkeassa jengissä ja ottaa kaikki dollarit pois?
Mä voin kertoa että Rantanen ottaa 100 kertaa 100:sta sen vaihtoehdon jossa on mahdollisuus menestyä.

 

[Mandrake]

Vähän ristiriitainen kirjoitus. Siis meinaat että pelaa alipalkattuna turvallisesti Coloradossa ja menestyy siellä vai ei menesty?
Ja meinaat että parempi olisi pelata jossain lämpimässä, surkeassa jengissä ja ottaa kaikki dollarit pois?
Mä voin kertoa että Rantanen ottaa 100 kertaa 100:sta sen vaihtoehdon jossa on mahdollisuus menestyä.

Ei mielestäni mitään ristiriitaista. Jos on tyytyväinen menoon Coloradossa ja kakkosviulun soittelu riittää ei aivan maksimipalkalla, niin Coloradossa on helppo jatkaa. Henkilökohtaista pistemenestystä on luvassa, kun vierelle riittää laatujätkiä ja peliaikaa lähes rajattomasti. Mitä joukkuemenestykseen tulee, niin sitä tuskin kukaan uskaltaa luvata ja toista sormusta ei välttämättä näy ei kuulu.

Toinen vaihtoehto on sitten maksimoida tulot ja toisaalta lokoisat olot. Vaikeaa tuosta on mitään ristiriitaista löytää.

Rantanen on siitä hyvässä tilanteessa, että pääsee valitsemaan ihan oman maun mukaan. Toivottavasti tekee itseään tyydyttävän valinnan

 

[Ralph]

Jos Rantaselle riittää hiihdellä uransa viimeiset parhaat vuodet tuttua ja turvallista latua aavistuksen alipalkattuna, niin sitten varmasti jatkaa Coloradossa.

Miten määritellään "alipalkkaus"? Eli paljonko Rantasen uuden sopimuksen vuosittainen arvo pitää olla, ettei olisi alipalkattu?

 

[Mandrake]

Miten määritellään "alipalkkaus"? Eli paljonko Rantasen uuden sopimuksen vuosittainen arvo pitää olla, ettei olisi alipalkattu?

Varmaan makuasia, mihin kukakin sen rajan vetää. Mutta onhan esim. 10 % vähemmän kuin mitä joku toinen maksaisi samasta työsuorituksesta, niin selvästi alipalkka. Eli Rantasen tapauksessa puhuttaisiin reilusta millistä vuositasolla.

Jos Colorado tarjoaa 12,5 ja jostain muualta sais 14, niin pitäisin selvänä alipalkkana. Mutta summathan on täyttä spekulaatiota eikä sitä maksimia kuulla koskaan, jos tekee sopparin Coloradoon.

Ja täsmennyksenä tähän vielä, että jokainen saa tehdä töitä just niin pienellä palkalla kuin itse haluaa. Ei ole mitään velvollisuutta pyrkiä maksimoimaan tulojaan.

 

[Majoneesi]

Tämä on myös hieman vanhentunut palstatotuus, että Rantanen hiihtelee Kinnonin kanssa, kun isossa osassa pelejä kantaa toista ketjua tasaviisikoin. Veikkaus muuten on, että Rantaselle on täysin yhdentekevää, monettako viulua media tai fanit katsoo hänen soittelevan. Ja hyvissä jengeissä / terveessä ympäristössä näin pitääkin olla.

 

[Crank]

Ja ennen kaikkea, oliko kellään noista kannua tuossa vaiheessa uraa? En jaksa tarkistaa. Bobilla ei ainakaan, eikä muistaakseni Johnny Hockeylläkään.

Columbus ei ole voittanut Stanley cupia koskaan ja Gaudreau ei pelannut Calgaryssa kaudella 1988-89, kun voittivat. Itseasiassa ei ollut syntynytkään vielä silloin.

 

[KIME 44]

Ei mielestäni mitään ristiriitaista. Jos on tyytyväinen menoon Coloradossa ja kakkosviulun soittelu riittää ei aivan maksimipalkalla, niin Coloradossa on helppo jatkaa. Henkilökohtaista pistemenestystä on luvassa, kun vierelle riittää laatujätkiä ja peliaikaa lähes rajattomasti. Mitä joukkuemenestykseen tulee, niin sitä tuskin kukaan uskaltaa luvata ja toista sormusta ei välttämättä näy ei kuulu.

Toinen vaihtoehto on sitten maksimoida tulot ja toisaalta lokoisat olot. Vaikeaa tuosta on mitään ristiriitaista löytää.

Rantanen on siitä hyvässä tilanteessa, että pääsee valitsemaan ihan oman maun mukaan. Toivottavasti tekee itseään tyydyttävän valinnan

Rantanen ei varmasti ajattele noin että vain tyytyisi soittelemaan kakkosviulua. Se haluaa menestyä ja varmasti katsoo että tekee sen sopparin niin että siihen on mahdollisuus. Ei tee taatusti sopparia ”lokoisiin oltaviin” nostamaan helppoa rahaa.
Meinaatko myös että esim Sam Reinhart teki todella edullisen sopimuksen soittaakseen nelosviulua. Ei sitä kiinnosta se yhtään vaan voittaminen Barkovin, Tkachukin ja Bobin kanssa.

 

[Kaveriini]

Kummallinen ajatus kyllä tää, ettei Rantanen saisi tienata enemmän kuin MacKinnon. Ihan eri olosuhteissa tehdyt sopimukset (capit ym.). Jos Avsin johdossa on tällaista mentaliteettia, niin kuvittelisi MacKinnonin marssivan ilmoittamaan, että ei halua olla kaverinsa palkkapussin rajoittajana. Tai on aika kusipäinen tyyppi, jos ei näin tee. Rantasen soppari ei ole penniäkään mäkkäriltä pois.

Samaa mä ihmettelen. McDavid tienaa 12,5 Ja Draisaitl kohta 14 niin miksi ei Rantanen saisi tienata enemmän mitä MacKinnon?? Palkkakatto nousee ja tottakai pelaajien palkat myös. Rantanen on ehdottomasti palkankorotuksen ansainnut. Toistuvasti yli 100 pinnaa per kausi ja yli 50 maalin kausi jolloin MacKinnon oli myös loukkaantuneena. Avsilla ei ole varaa menettää Rantasta

 

[Arto Kilponen]

Kun puhutaan näistä että kuka maksaa viulut, niin muistetaan myös, että eri paikoissa sama määrä bruttorahaa on eri määrä nettorahaa. Sille on ihan syynsä, että Floridan joukkueet ovat voittaneet kaikki, siis ihan kaikki, Idän mestaruudet viime vuosina.

 

[RockTheRink]

Itse olen siitä melko varma, että Rantasen tehot putoaisivat ainakin jonkun verran jos viereltä poistuisivat herrat MacKinnon ja Makar. Vastaavia kavereita ei ole muilla joukkueilla tarjota, vaikka olisikin palkkakatossa enempikin mottipäisille summille tilaa. Oma toiveeni olisi jatko Coloradossa 12.5/8 sopparilla ja kättä päälle.

 

[LOFIN]

Kun puhutaan näistä että kuka maksaa viulut, niin muistetaan myös, että eri paikoissa sama määrä bruttorahaa on eri määrä nettorahaa. Sille on ihan syynsä, että Floridan joukkueet ovat voittaneet kaikki, siis ihan kaikki, Idän mestaruudet viime vuosina.

Jännästi ei kukaan puhunut veroista 10-20v sitten kun Kalifornian joukkueet olivat hyviä, ja Floridan jengit susipaskoja.

Pelkkää surkeasti johdettujen seurojen itkua ja vastuun sysäämistä muualle tämä veroista itkeminen.

 

[larzzon]

Meinaatko myös että esim Sam Reinhart teki todella edullisen sopimuksen soittaakseen nelosviulua. Ei sitä kiinnosta se yhtään vaan voittaminen Barkovin, Tkachukin ja Bobin kanssa.

Sam Reinhart tuskin kuvittelee kykenevänsä olemaan menestyvän joukkueen ykköspelaaja, ellei sitten ole yhtä harhainen kuin patriklaine.

Mikko Rantasen kohdalla taas on täysin mahdollista, että hän pystyy kuvittelemaan olevansa menestyvän joukkueen ykköspelaaja. Se kun ei kovin lennokasta mielikuvitusta vaadi. Jopa usea GM saattaa arvioida niin.

Mun mielestä on aika hedelmätöntä spekuloida saati ottaa kovin ehdottomia kantoja sen suhteen, mitä joku pelaaja arvostaa. Ihmisiä on monenlaisia, toiset viihtyvät samassa työpaikassa vuosikymmeniä, toiset haluavat uusia haasteita, parempaa liksaa ja ties mitä vielä muuta muutaman vuoden välein.

Rantasen kohdalla voidaan olla yhtä mieltä siitä, että seurat eivät yleensä halua päästää hänen kaltaista eliittipelaajaa pelaamaan viimeistä sopimuskauttaan ilman jatkoa, jos sopimuksen numeroista ollaan edes lähellä samaa sivua.

Plus että Rantasen saisi vapailta noin 14M per kausi, saman kuin Draisaitl.

 

[KIME 44]

Sam Reinhart tuskin kuvittelee kykenevänsä olemaan menestyvän joukkueen ykköspelaaja, ellei sitten ole yhtä harhainen kuin patriklaine.

Mikko Rantasen kohdalla taas on täysin mahdollista, että hän pystyy kuvittelemaan olevansa menestyvän joukkueen ykköspelaaja. Se kun ei kovin lennokasta mielikuvitusta vaadi. Jopa usea GM saattaa arvioida niin.

Mun mielestä on aika hedelmätöntä spekuloida saati ottaa kovin ehdottomia kantoja sen suhteen, mitä joku pelaaja arvostaa. Ihmisiä on monenlaisia, toiset viihtyvät samassa työpaikassa vuosikymmeniä, toiset haluavat uusia haasteita, parempaa liksaa ja ties mitä vielä muuta muutaman vuoden välein.

Rantasen kohdalla voidaan olla yhtä mieltä siitä, että seurat eivät yleensä halua päästää hänen kaltaista eliittipelaajaa pelaamaan viimeistä sopimuskauttaan ilman jatkoa, jos sopimuksen numeroista ollaan edes lähellä samaa sivua.

Plus että Rantasen saisi vapailta noin 14M per kausi, saman kuin Draisaitl.

Eihän tolla asialla ole mitään merkitystä sen kanssa että Reinhart olisi saanut huomattavasti paljon enemmän vapailta markkinoilta, ihan samoin kun Rantanen saisi. Nämä haluavat voittaa ja tekevät diilit sellaisiin jengeihin joiden uskovat voivan menestyä. Ja jos Rantanen tekee jatkon Avsiin niin hän myös uskoo tämän kolmikon voivan tuoda lisää kannuja.
Hedelmätöntä spekulointia? Sehän on just se mitä me kaikki täällä teemme, myös sinä koska kukaan meistä tuskin tuntee henkilökohtaisesti pelaajia. Me voimme vaan lukea juttuja, haastatteluja ym.. ja vetää niistä omia johtopäätöksiä. Mun johtopäätös Rantasesta, haastatteluista, jutuista on että ei tule tekemään 14m$ /8v sopparia johonkin jengiin jonka ei usko pystyvän menestymään. Sen mentaliteetti ei vaan ole se että kiva vetää sandaalit jalkaan aamulla palmun alla ja käydä nostaa liksaa illalla ihan sama miten jengillä menee.

 

[Nikke]

Samaa mä ihmettelen. McDavid tienaa 12,5 Ja Draisaitl kohta 14 niin miksi ei Rantanen saisi tienata enemmän mitä MacKinnon??

Tämä perustuu johonkin olettamaan että i) MacKinnonin palkka on joku ihme sisäinen palkkakatto ii) MacKinnon olisi saanut muualta enemmän ja olisi ollut jotenkin erityisen lojaali jäädessään tuonne. Ensin mainittu tuntuu hassulta kun cap kokoajan nousee ja jälkimmäinen lienee myös vähän hassua, eihän vain ja ainoastaan se raha ratkaise vaan joukkue, ympäristö, mahdollisuudet menestyä jne.

Avsin etu on tietty se että voivat tehdä 8v sopimuksen kun taas vapailta saa max. 7v sopimuksen, en toki osaa sanoa minkä arvoiseksi Rantanen arvottaa tuon yhden vuoden.

Tehdään lopuksi veikkaus: UFAna saisi 7x14 mil ellei enemmän mutta Rantanen tekee Avsin kanssa 8x12,96 mil sopimuksen.

 

[noppa]

Onko millään contender jengillä varaa 8x +14m$ Rantaseen? En millään usko että se lähtee mihinkään jengiin millä ei ole mitään mahdollisuutta cuppiin.

Minnesota? Ensi vuonna capissa tilaa, oikean puolen laiturille tilausta (ainakin pistepörssin mukaan), ja Kaprizov kaipaa matkustajaa kaveriksi. A match made in heaven.