Mikko Rantanen

[stonec_86]

Kyllä Sihvonen taisi olla oikeassa kun spekuloi jo aiemmin ettei tämä Brind-Amourin coast-to-coast kiekko ja tasainen peluutus välttämättä sovi Rantaselle. Tuohon Carolinan pelitapaan sopii paremmin nopeajalkaiset pelaajat. Carolinan kannalta oli myös vähän erikoista treidata yksi nopeiten luistelevista pelaajista (Necas) pelaajaan jonka vahvuudet ovat kulmaväännöt ja kiekon pitäminen.

Tuota GM:t eivät oikein näy osaavaan hahmottaa että mitenkä pelaaja X sopii pelitapaan Y. Kekäläinen veti vihkoon Laineen ja Tortorellan pelitavan kanssa ja Pulju ei oikein mitenkään sovi Pittsburghin nopeaan pelityyliin. Tuntuu että nämä suomalaistreidit ovat vähän järjestään menneet vihkoon viime aikoina.

 

[nksh]

Henkisesti aika kova paikka tällainen treidi, 10 vuotta ei ole mikään lyhyt aika ja kun vielä täysin yllättäen tulee niin en ihmettele yhtään ettei kulje tuttuun tyyliin. Paljon toki vaikuttavia tekijöitä muutenkin lähtien seuroista, mutta vähän tulee mieleen Huberdeaun lähtö Floridasta ja miten vaikutti.

Hyvänä puolena tässä, että tulevaisuus on täysin auki ja kortit ns. omissa käsissä. 4 nations voi olla hyväkin tähän kohtaan kun saa hetkeksi muutakin ajateltavaa.

 

[NakkiFakiiri]

Miksi muutenkaan esim. 8 miljoonan ero 8 vuoden pahvissa merkkaa yhtään mitään? Tuon summanhan saa sijoittamalla jo melkein kasaan esim. 10 milj. indexiin odotetulla vuosituotolla 8 % tekee sen 6,4 milj. euroa. Muista sijoituksista puhumattakaan.

Vai onko kyseessä puhtaasti egokysymys? Tuo saa tuon verran eli munkin pitää.

Hauska ajatus että joku seurajohtaja yrittäisi tällaisilla argumenteilla puhua agentin ja pelaajan päitä ympäri, tai kuka tahansa työnantaja työntekijäänsä ylipäätänsä. Että onko sun pakko tienata sen verran mitä ansaitset kun voit tienata sitä rahaa oma-aloitteisesti muualtakin? Ootko oikeasti näin ylimielinen?!

 

[stonec_86]

Eiköhän tämä aika Carolinassa opeta, että olisi kannattanut jättää muutama miljoona pöydälle, jos pääsee pelaamaan maailman top3 pelaajan kanssa seuraavan vuosikymmenen. Fiilis on varmasti samanlainen, kun stalkkaisi Exää. Ei mennyt erosta kauaa, kun yhteinen sävel uuden kanssa löytyi.

Miksi muutenkaan esim. 8 miljoonan ero 8 vuoden pahvissa merkkaa yhtään mitään? Tuon summanhan saa sijoittamalla jo melkein kasaan esim. 10 milj. indexiin odotetulla vuosituotolla 8 % tekee sen 6,4 milj. euroa. Muista sijoituksista puhumattakaan.

Vai onko kyseessä puhtaasti egokysymys? Tuo saa tuon verran eli munkin pitää.

Tuota palkaa ei ohjaa pelkästään pelaajan fiilis vaan mukana ovat muut tahot kuten agentit ja pelaajayhdistys, joka tietenkin kaikin keinoin haluaa välttää tilanteen että pelaajat alkaisivat signaamaan alle markkinahintaisia sopimuksia. Jos tuo olisi puhtaasti vain rahan arvosta kiinni niin siinä tapauksessa kyllä näitä alihintaisia sopimuksia näkyisi enemmän, mutta nuo ovat aika lailla menneet pois muodista.

Selänne signasi miljoonalla Anaheimiin 2005 työsulun jälkeen, mutta ei tuollaisia sopimuksia oikein enää näy. No Duchene vetää kolmen miljoonan pahvilla niin siinä ehkä lähin esimerkki.

 

[douppi]

On kyllä pahin mahdollinen alku. Tehot piiputtaa ja samaan aikaan Coloradossa Necas painaa tulosta tauluun Mäkkärin kanssa niinkuin ei mitään. Nyt Mikko peliä.

Ei kyllä haittaa yhtään. Tästä Rantasen keissistä tulee mieleen sen yhden biisin kertosäe "kun mikään ei riitä". Mutku pitää saada se McInnonin liksa. Joopajoo :)

Tietysti toivotaan että MR:n tehot ja peli-ilo palaavat, missä ikinä sitten jatkaakin, mutta pienen pienestä muistutuksesta tuokin ehkä käy tietyistä hommista.

 

[Jack DiBiase]

Kyllä Sihvonen taisi olla oikeassa kun spekuloi jo aiemmin ettei tämä Brind-Amourin coast-to-coast kiekko ja tasainen peluutus välttämättä sovi Rantaselle. Tuohon Carolinan pelitapaan sopii paremmin nopeajalkaiset pelaajat. Carolinan kannalta oli myös vähän erikoista treidata yksi nopeiten luistelevista pelaajista (Necas) pelaajaan jonka vahvuudet ovat kulmaväännöt ja kiekon pitäminen.

Tuota GM:t eivät oikein näy osaavaan hahmottaa että mitenkä pelaaja X sopii pelitapaan Y. Kekäläinen veti vihkoon Laineen ja Tortorellan pelitavan kanssa ja Pulju ei oikein mitenkään sovi Pittsburghin nopeaan pelityyliin. Tuntuu että nämä suomalaistreidit ovat vähän järjestään menneet vihkoon viime aikoina.

Jep. Onneksi näitä todellisia experttejä löytyy aina. Vaikka kyseinen Sihvonen, jonka ainoa meriitti valmentajana on valmentaa SM-Liigassa Pelicansia yhden kauden ajan viimeiselle sijalle -117 maalierolla yli 20 vuotta sitten. On se vaan kumma, ettei mikään organisaatio maailmassa ole tällaista pelikirjojen Einsteinia palkannut joukkueeseensa.

Eihän tämä nyt toistaiseksi ollenkaan hyvältä ole näyttänyt, mutta ei ole koko Hurricanesin joukkueeltakaan. Ja olikos siellä jotain noroa koko joukkueessa liikkeellä tai jotain. Kommentoida saa toki aina, mutta liian pitkälle vietyjä johtopäätöksiä en lähtisi kuuden ottelun jälkeen tekemään. Varmaan tulee tämä 4 Nations -härpäke ihan hyvää saumaan Canesille, koska tällä hetkellä koko porukka on vähän jumissa.

 

[flanderi]

Henkisesti aika kova paikka tällainen treidi, 10 vuotta ei ole mikään lyhyt aika ja kun vielä täysin yllättäen tulee niin en ihmettele yhtään ettei kulje tuttuun tyyliin.

Jep ja lisään, että luultavasti Rantanen ei olisi halunnut edes Carolinaan jos olisi voinut itse valita. Eiköhän Rantanen jatka vielä matkaa.

Miksi haluaisi jäädä seuraan jonka kurssi näyttää alaspäin, puuttuu 2.sentteri, 1 maalivahti ja joukkueen avainpelaajien keski-ikä on yli 30v? Carolinan ikkuna meni kiinni viime kauden jälkeen.

 

[Luoto]

Winnipeg-Carolina peliä seuratessa tietysti Mikko & Sebu olivat suurennuslasin alla ja tein seuraavia kärkkäitä havaintoja:
- Ensinnäkin ketju oli Rantanen-Aho-Blake. Ketjun suomalaiset olivat aika sukkasillaan kaartelevia hissukoita, jos vertaa ketjun nuorimmaiseen, Blake luisteli pitkin kenttään ja pyrki ajamaan maalille ja taklaamaan.
- Molemmat herrat, Aho & Rantanen varastavat puolustusalueen pelaamisesta ja hiihtelevät kentän vapaalla puolella toivoen kiekonriistoa ja vastahyökkäyksen paikkaa.

Kävin 10 vuotta sitten katsomassa A-junnujen viimeistä loppuottelua TPS-HPK. Vaikutuin kyllä Rantasen otteista, mutta olihan hänen pelaamisensa juuri tuollaista puolustusalueen pelaamisesta varastamista ja vastahyökkäyksen odottelua laidalla. Samaa kuin nykyään.
Huonon ratkaisun teki Mikko näillä näkymillä. Helppo oli loistaa MacKinnonin ja Makarin rinnalla, vastustajalla oli täysi työ paimentaa näitä veijareita ja Mikolle jäi vapaa vetopaikka.

 

[zet]

Hauska ajatus että joku seurajohtaja yrittäisi tällaisilla argumenteilla puhua agentin ja pelaajan päitä ympäri, tai kuka tahansa työnantaja työntekijäänsä ylipäätänsä. Että onko sun pakko tienata sen verran mitä ansaitset kun voit tienata sitä rahaa oma-aloitteisesti muualtakin? Ootko oikeasti näin ylimielinen?!

Veikkaan että jääkiekkoilijatkin ovat vain ihmisiä ja miettivät muitakin asioita, kun sitä saavatko kahdeksan vuoden aikana 95 miljoonaa vai sata miljoonaa. Jollekin se absoluuttinen rahan määrä voi olla tietysti olla se tärkein juttu, mutta kahdeksan vuotta on aika pitkä aika viettää jossain paskassa organisaatiossa, paskassa kaupungissa, paskojen joukkuekaverien kanssa.

 

[Fläppitaulu]

Helppo oli loistaa MacKinnonin ja Makarin rinnalla, vastustajalla oli täysi työ paimentaa näitä veijareita ja Mikolle jäi vapaa vetopaikka.

Höpöhöpö Rantanen vetää tällä hetkellä lähes yhtä hyvin kuin Coloradossa. Paikkoja ja sabluunoita on, nyt vaan ei mene sisään. Huolestuttavampaa olis jos paikkoja ja sabluunoita ei juuri olis mutta tulis onnistumisia siitä huolimatta.

Tuularit ei vaan erota sitä että hyvilläkin jaksoilla tulee kylmiä kausia, koska sattumalla on iso osuus pisteisiin. Vähän kuin Ilves tällä hetkellä ei pelaa sen mukaan johdetaanko vai ollaanko tappiolla, kiinnitetään huomio vain siihen omaan peliin tuloksesta välittämättä, tulos seuraa ennemmin tai myöhemmin.

Huolestuttavaa sen sijaan on se että kun tulosta ei tule hyvistä otteista huolimatta, niin ennemmin tai myöhemmin tapana on että myös pelillinen suorittaminen alkaa meneen pakottamisen ja huonojen ratkaisujen puolelle. Vielä ei ole näin käynyt, mutta riski on olemassa.

 

[Mängimies]

Kuten laajalti arveltiin, olisi Mikon kannattanut ottaa jatko Coloradoon sillä hyvällä 11,75-hinnalla (vai olisiko ollut puristettavissa 12?) mikä sieltä olisi ollut saatavissa. Vitsi vitsi, täällähän ”äänet” jakautuivat about 5 vs 95 sen suhteen, että ”jatko Coloradossa” vs ”viimeisen lantin metsästys”.

Nuo ovat ne ääripäät, mutta todellisuudessa niiden väliin jää aika monta mahdollista lopputulemaa. Eli turha ajatella noin mustavalkoisesti.

Jos Rantasen leirissä pyydettiin vaikkapa 12-12,5 miljoonaa, niin kyseessä ei ole ”viimeisen lantin metsästys” kun yleisesti hänen markkina-arvon vapailla markkinoilla on spekuloitu olevan 13-14 miljoonaa. Ja Rantasen itse totesi, että oli valmis antamaan alennusta ja se on helppo uskoa.

Nyt näyttää enemmänkin siltä, että Colorado valitsi taktiikakseen tuon viimeisen lantin metsästyksen ja lopputulos oli tämä.

Edit: ja vielä pieni huomio tuohon käyttämääsi termiin ”hyvä hinta” viitaten huhutusti tarjottuun 11,75 miljoonaan. Se on yllä olevilla perusteilla hyvä hinta nimenomaan seuralle kun on selkeästi alle pelaajan markkinahinnan.

 

[Kiuru]

Ei kyllä haittaa yhtään. Tästä Rantasen keissistä tulee mieleen sen yhden biisin kertosäe "kun mikään ei riitä". Mutku pitää saada se McInnonin liksa. Joopajoo :)

Tietysti toivotaan että MR:n tehot ja peli-ilo palaavat, missä ikinä sitten jatkaakin, mutta pienen pienestä muistutuksesta tuokin ehkä käy tietyistä hommista.

Niin, että pitää ottaa alipalkkaus?

En oikein ymmärrä yhtään taivastelua siitä, että pelaaja haluaa markkinahintaisen sopimuksen ei alipalkkausta.

Tuskin kovinkaan moni työntekijäkään "oikeissa töissä" haluaa olla alipalkattuna

 

[Valmetti]

Henkisesti aika kova paikka tällainen treidi, 10 vuotta ei ole mikään lyhyt aika ja kun vielä täysin yllättäen tulee niin en ihmettele yhtään ettei kulje tuttuun tyyliin.

Luuliko Rantanen olevansa "koskematon" McKinnonin ja Makarin rinnalla? Oletti ehkä saavansa sen summan mitä pyysi, eikä odottanut GM:n näpäytystä..

Tottakai luonnollista että harmittaa, jos on rakentanut elämänsä ja kotinsa jonnekin ja saa hätäisen puhelun, että pakkaa kamasi ja suksi v*ttuun..

Uskoisin, että aika "parantaa haavat" ja Rantanen saa pelinsä vielä rullaamaan, kunhan saa hetken rauhoittua uudessa ympäristössä. Ja kyllä Mikko ja Sebu saavat pelinsä toimimaan, jos ei ennen 4Nationsiä, niin sitten sen aikana.

 

[douppi]

Niin, että pitää ottaa alipalkkaus?

En oikein ymmärrä yhtään taivastelua siitä, että pelaaja haluaa markkinahintaisen sopimuksen ei alipalkkausta.

Tuskin kovinkaan moni työntekijäkään "oikeissa töissä" haluaa olla alipalkattuna

Noh, jos Rantaselle tarjotaan tähtilaiturina n.12m ja McInnon saa tähtiketjun sentterinä ja isoimpana pelintekijänä n.13m, niin voidaanko puhua alipalkkauksesta. Jos medioiden tiedot ja spekulaatiot pitivät paikkaansa yhtään, niin Rantasen jutussa kiikasti se että McInnonin palkka piti saada.

 

[NakkiFakiiri]

Veikkaan että jääkiekkoilijatkin ovat vain ihmisiä ja miettivät muitakin asioita, kun sitä saavatko kahdeksan vuoden aikana 95 miljoonaa vai sata miljoonaa. Jollekin se absoluuttinen rahan määrä voi olla tietysti olla se tärkein juttu, mutta kahdeksan vuotta on aika pitkä aika viettää jossain paskassa organisaatiossa, paskassa kaupungissa, paskojen joukkuekaverien kanssa.

Toki näinkin, mutta ihan en löytänyt yhteyttä tästä tuohon omaan viestiini.

No mutta. Vaikka Rantasen kevät menisikin Canesin kanssa penkin alle, se on ihan selvä että noita ottajia ja maksajia on kesällä jonoksi asti, ja jos siinä vaiheessa joku seurapomo alkaa heittelemään argumentteja siitä että pelaajan pitäisi tyytyä pienempään liksaan eikä vaatia liikaa ison egonsa takia, ne neuvottelut päättyvät aika nopeasti siihen. Rantanen on ollut jo useamman vuoden ihan liigan eliittiosastoa, joten tottakai hänen pitää saada asianmukainen palkka tekemisestään, ja ihan varmasti saa valkata sieltä jättitarjousten seasta vieläpä sellaisen vaihtoehdon jossa tilanne ei ole kuvailemasi mukainen.

 

[Leipuri]

Tuskin kovinkaan moni työntekijäkään "oikeissa töissä" haluaa olla alipalkattuna

Varmaan moni innostuisi kun tultaisiin ehdottamaan pientä leikkausta, kun sijoittamalla osan palkasta saat kuitenkin sen saman rahan 8 vuoden päästä.

 

[Kiuru]

Noh, jos Rantaselle tarjotaan tähtilaiturina n.12m ja McInnon saa tähtiketjun sentterinä ja isoimpana pelintekijänä n.13m, niin voidaanko puhua alipalkkauksesta. Jos median tiedot pitävät paikkaansa yhtään, niin Rantasen jutussa kiikasti se että McInnonin palkka piti saada.

MacKinnonin sopimus tehty kun palkkakatto ollut aivan eri ja eikös Rantanen aiemminkin ole ollut isommalla sopimuksella kuin MacKinnon, ennen siis Kinnonin tätä nykyistä ja uusinta sopimusta. Sopimukset kun loppuu eri aikoihin, niin eri markkinatilanne sekä palkkakattotilanne vaikuttaa asiaa kuten kuuluukin.

 

[Mängimies]

Noh, jos Rantaselle tarjotaan tähtilaiturina n.12m ja McInnon saa tähtiketjun sentterinä ja isoimpana pelintekijänä n.13m, niin voidaanko puhua alipalkkauksesta.

Voidaan. Tuhanteen kertaan mainittu, mutta sanotaan nyt vielä 1001. kerran. Eri aikoina tehtyjä sopimuksia on pakko verrata suhteellisena osuutena palkkakattoon nettodollarien sijaan.

MacKinnonin sopimus on 15,1 prosenttia sen hetkisestä palkkakatosta. Ensi kauden palkkakattoon (95,5M) vastaava osuus olisi 14,41 miljoonaa. Sellaisia summia Rantaselle ei ole tarjolla eikä varmasti ole pyytänytkään.

 

[iibor]

Noh, jos Rantaselle tarjotaan tähtilaiturina n.12m ja McInnon saa tähtiketjun sentterinä ja isoimpana pelintekijänä n.13m, niin voidaanko puhua alipalkkauksesta. Jos medioiden tiedot ja spekulaatiot pitivät paikkaansa yhtään, niin Rantasen jutussa kiikasti se että McInnonin palkka piti saada.

Eihän Rantaselle tarjottu edes tuota 12milj. vaan käsittääkseni joku 11,25milj.

Kuten sanottu, pelaajayhdistys myös valvoo, ettei pelaajat allekirjoita alihintaisia soppareita.

 

[kharon]

Noh, jos Rantaselle tarjotaan tähtilaiturina n.12m ja McInnon saa tähtiketjun sentterinä ja isoimpana pelintekijänä n.13m, niin voidaanko puhua alipalkkauksesta

Jack Hughes pelailee vuoteen 2030 saakka 8 miljoonan vuosipalkalla. Määrittetteleekö hänen palkka pelikavereiden palkat sinne saakka? Eihän se Rantasen vika ole, että kaveri on tehnyt huonon diilin?

 

[Espoon Siniset]

Selänne signasi miljoonalla Anaheimiin 2005 työsulun jälkeen, mutta ei tuollaisia sopimuksia oikein enää näy. No Duchene vetää kolmen miljoonan pahvilla niin siinä ehkä lähin esimerkki.

Duchenella toki 1,5 miljoonan ulosostotulot siihen päälle.

 

[Leicester]

Mielestäni tässä Rantasen siirrossa olennaisin tekijä on ollut kauppa Carolinan kanssa. Ilman noin hyvää vastinetta oltaisiin hyvinkin voitu päätyä sopimukseen Mikon kanssa.

Mikolla ja hänen agentillaan on ollut neuvottelupöydässä aika lailla kaikki kortit näkyvissä, kun taas Colorado on voinut samaan aikaan käydä neuvotteluja, joista lopulta Coloradon näkökulmasta se paras käsi tässä korttipelissä löytyi.

 

[Mängimies]

Jack Hughes pelailee vuoteen 2030 saakka 8 miljoonan vuosipalkalla. Määrittetteleekö hänen palkka pelikavereiden palkat sinne saakka? Eihän se Rantasen vika ole, että kaveri on tehnyt huonon diilin?

Joo ja Coloradosta löytyisi esimerkiksi myös Cale Makar, joka saa 9 miljoonaa. Joidenkin ketjuun kirjoittavien logiikalla Rantaselle ei voida maksaa ainakaan enempää kuin Makarille.

 

[douppi]

Eihän Rantaselle tarjottu edes tuota 12milj. vaan käsittääkseni joku 11,25milj.

Kuten sanottu, pelaajayhdistys myös valvoo, ettei pelaajat allekirjoita alihintaisia soppareita.

Ehkä sen neuvottelemalla ja väsyttämällä olisi korkeammaksi saanut. Joku 12m olisi hyvin voinut olla se mihin päätyvät.

 

[larzzon]

Kyllä Sihvonen taisi olla oikeassa kun spekuloi jo aiemmin ettei tämä Brind-Amourin coast-to-coast kiekko ja tasainen peluutus välttämättä sovi Rantaselle. Tuohon Carolinan pelitapaan sopii paremmin nopeajalkaiset pelaajat. Carolinan kannalta oli myös vähän erikoista treidata yksi nopeiten luistelevista pelaajista (Necas) pelaajaan jonka vahvuudet ovat kulmaväännöt ja kiekon pitäminen.

Tuota GM:t eivät oikein näy osaavaan hahmottaa että mitenkä pelaaja X sopii pelitapaan Y. Kekäläinen veti vihkoon Laineen ja Tortorellan pelitavan kanssa ja Pulju ei oikein mitenkään sovi Pittsburghin nopeaan pelityyliin. Tuntuu että nämä suomalaistreidit ovat vähän järjestään menneet vihkoon viime aikoina.

Jos analyysi on aivan päin helvettia, johtopäätöksetkään harvoin osuvat.

Canes on useamman kauden ollut heikko luomaan odottamaa suorista hyökkäyksistä ja erinomainen luomaan odottamaa pitkistä hyökkäyksistä. Tilastot ovat RBAn aikana olleet siinä määrin johdonmukaiset, että voisi jopa kuvitella, että ne heijastelevat joukkueen pelitapaa.

Eikä kyse on mistään vivahteista, vaan Canes on ihan rehellisesti ollut nelikentän kulmassa.