Mikko Lehtonen Jokereihin

[Sämppäri]

Jos Lehtonen saa ensi kesänä mieleisen sopimuksen haluamastaan NHL-organisaatiosta ja sopimus jää kiinni Jokerien vaatimasta korvauksesta (jonka määrästä ei ilmeisesti ole mitään selkeää sääntöä?) nii onhan se vähän vittumainen juttu sekä seuralle että pelaajalle.

Kyllä, on vittumainen tilanne, mutta pitää myös muistaa, että Lehtonen on itse kirjoittanut kahden vuoden lapun. Ei 1+1, vaan 2+0. Eiköhän tuossa "allekirjoitustilaisuudessa" käyty tarkkaan kaikki skenaariot läpi. Lehtosen puheistakin voisi päätellä, että asia ei ole niin yksinkertainen, että Jokerit vaan päästää menemään.

On helppo arvata miten paljon nykyistäkin vaikeampi liigaseurojen olisi saada pelaajia kiinnitettyä pidemmillä kuin vuoden sopimuksilla jos NHL-sopimuksen saaminen olisi tehty mahdottomaksi kesken sopimuskauden.

Onhan tämäkin totta, mutta itse haluaisin juurikin kehittää näitä lähellä olevia sarjoja, enkä NHL:ää, ja mitä pidempään esim Liigassa pelaisi näitä pelaajia, eivätkä lähtisi kesken sopimuksen muualle, niin sen parempi. Olisivat entistä valmiimpia lähtöön. Win-win kaikille.

 

[Valle]

Niin ei se nyt ihan niin mene että Jokerit ilman korvausta päästää yhtään mihinkään. Ei tämä nyt mitään hyväntekeväisyyttä ole ja sopimukset ovat sopimuksia. Lehtosen annetaan varmasti lähteä, mutta ei ilman korvausta.

 

[3 tähden jallu]

Mielestäni suurin kysymys on että pystyykö Lehtonen kehittymään vielä Jokereissa ensi kaudella. Jos tiedossa on jokin selkeä kehityskohta, johon paras lääke on pelata Jokereissa niin silloin kannattaisi pysyä ja ottaa se yksi suuntainen sitten seuraavalle kaudelle valmiimpana pelaajana. Jos Lehtonen on nyt kokonaisvaltaisesti valmis NHL:ään niin yhtä kautta ei kannata odottaa vaikka riskinä olisikin pelata AHL:ssa.

Ainakaan omaan silmää mitään suurempaa puutetta ei ole, mutta eihän katsojat kaikkea näekään.

 

[Lapajäähän]

No oli tilanne mikä hyvänsä Lehtosen kanssa, niin uskon hänen pelaavan vielä ensi kauden Jokereissa.

Viimeksi muuten, kun on Jokereiden kohdalla puhuttu ylivertaisesta Lehtosesta, joka lähtee ennemmin tai myöhemmin NHL:n, ja silloin, kun puhuttiin, kausi päättyi mestaruuteen ja pelaaja läks vasta vuosi mestaruuden jälkeen.

 

[SirKepola]

Se on kuitenkin selkeästi faktana tiedossa, että NHL:n ja KHL:n välillä ei ole siirtosopimusta. Ja sehän on riittävä tieto tässä tapauksessa. Jokerit pelaa KHL:ää, joten ovat ihan samassa asemassa kuin sarjan joukkueiden kanssa - halusivat tai eivät. Ja puhuipa Kohonen ihan mitä tahansa.

Kyllä, tuo on fakta. Mutta eikö tuo juurikin enemmän ohjaisi ajattelemaan asiaa ”case by case” kuin, että olisi joku sääntö 100% palkan korvaamisesta? Kun kerta ei ole sitä valmista sovittua logiikkaa toisin kuin esim. Liigan kasvattajakorvaukset.

 

[Sämppäri]

Mielestäni suurin kysymys on että pystyykö Lehtonen kehittymään vielä Jokereissa ensi kaudella.

Ensi kaudellahan KHL pienentää kaikki kaukalot. Jos Jokeritkin siirtyy NHL-kaukaloon, siinä olisi hyvä kilpailuvaltti. Lehtonen kyllä osaa pelata jo isossa kaukalossa NHL-pelureita vastaan, mutta pienessä kaukalossa KHL:ssä ei ole ollut niin vakuuttava. Vuosi NHL-askissa KHL:ssä ei olisi yhtään huonompi juttu.

 

[Cobol]

No oli tilanne mikä hyvänsä Lehtosen kanssa, niin uskon hänen pelaavan vielä ensi kauden Jokereissa.

Lehtosen iän vuoksi en itse usko jatkavan Jokereissa. Vuosi lisää ja voi tulla esimerkiksi paha loukkaantuminen, joka vaikuttaa uran jatkoon Pohjois-Amerikassa. Ja totta kai voi loukkaantua myös siellä vaikka ensimmäisissä harjoituksissa. Lehtosen osalta KHL on liian lepsu ympäristö. Vähän kuin nuori aikuinen pyörittelisi puolijunnuja pahimmillaan. Ei siinä ole haastetta eikä kehitysmahdollisuuksia pelin kautta. Harjoittelun kautta varmaan onkin, mutta tiukka matkustaminen peleineen syö sitäkin, ja jättää ehkä palautumisen heikoille.

Arvaisin 79 prosenttisesti lähtevän. On kuitenkin ensi vuonna jo 26. Tosin siinä on juuri mahdollisuus, koska saisi muistaakseni paremman sopimuksen 27-vuotiaana.

 

[Giroux]

Mielestäni Lehtosella ei pitäisi olla mitään syytä jäädä enää Jokereihin, saati sitten KHL:ään. Alkaa olemaan niin valmis paketti kaikin puolin, että olisi silkkaa tyhmyyttä jäädä vuodeksi vielä matkustelemaan pitkin Nizhnekamskeja. Mietin jo syyskaudella, että kannattaakohan Bobin nimeä piirrellä enää ensi kauden fantasiakokoonpanoihin ja nyt todellakin näyttää siltä, ettei tarvitse. En toki valita, jos mies päättääkin pelata koko sopimuskautensa loppuun Jokereissa, mutta en välttämättä miehen itsensä kannalta toivo sitä.

Lehtonen on tainnut pelata kolmen eri pakkiparin kanssa tällä kaudella (alkukaudella/pre-seasonilla Leppä, sen jälkeen Grant ja nyt Sklenicka) ja on jokaisen kanssa pystynyt toteuttamaan itseään parhaiten pienen alkukankeuden jälkeen. Pienessä kaukalossakin pärjännyt mainiosti ja on Jokereiden pakeista Grantin ohella paras nousemaan kiekon kanssa paineen alta pois. Kaksinkamppailuissa ei toki ole mikään Lauridsen, mutta ei tarvitse ollakaan. Mailapuolustus, sijoittuminen ja tilanteiden tunnistaminen kun on muutenkin jo eliittiä KHL:ään.

Nautitaan Bobista nyt vielä kun voi, tuskin tullaan ihan hetkeen todistamaan yhtä kovaa suomalaispakkia Jokereissa.

 

[vetti]

Jos olisin Bobi, niin mä lähtisin isoille areenoille ensi kaudeksi. Ei liene kysymystäkään etteikö tarjouksia tule tai ole jo pöydällä. Toki siinä on pieni AHL:n mahdollisuus, mutta tuolla tasolla millä koko kauden on pelannut, niin riski on aika pieni.

Paras pakki NHL:n ulkopuolella ja paras mitä on Jokereissa koskaan nähty. Kiitos ja hyvää matkaa Nahilan matkalle. Dominoi sielläkin. Seura ei varmasti pistä kapulaa rattaisiin - KHL:n pykälistä näissä tapauksissa en toki tiedä yhtään mitään.

 

[Loorz15]

Paras pakki NHL:n ulkopuolella ja paras mitä on Jokereissa koskaan nähty. Kiitos ja hyvää matkaa Nahilan matkalle. Dominoi sielläkin. Seura ei varmasti pistä kapulaa rattaisiin - KHL:n pykälistä näissä tapauksissa en toki tiedä yhtään mitään.

Erik Karlsson sanoo "Hej".

 

[Mängimies]

Kyllä, tuo on fakta. Mutta eikö tuo juurikin enemmän ohjaisi ajattelemaan asiaa ”case by case” kuin, että olisi joku sääntö 100% palkan korvaamisesta? Kun kerta ei ole sitä valmista sovittua logiikkaa toisin kuin esim. Liigan kasvattajakorvaukset.

Siis tottakai seura voi hyväntekeväisyysmielessä purkaa sopimuksen ja antaa pelaajan mennä NHL:ään. Ei sitä kukaan kiellä. Vaan miksi ihmeessä mikään joukkue tällaista harrastaisi? Tätäkö tarkoitit?

 

[vetti]

Erik Karlsson sanoo "Hej".

Jå. Världens bästa Karlsson. Toki puhuin vain muista kuin änäripelaajista.

 

[Mängimies]

Onhan tämäkin totta, mutta itse haluaisin juurikin kehittää näitä lähellä olevia sarjoja, enkä NHL:ää, ja mitä pidempään esim Liigassa pelaisi näitä pelaajia, eivätkä lähtisi kesken sopimuksen muualle, niin sen parempi. Olisivat entistä valmiimpia lähtöön. Win-win kaikille.

Kausi ajatus, mutta millä ihmeellä pidät pelaajat pidempään täällä kun yksikään pelaaja ei halua tehdä vuotta tai kahta pidempää sopimusta jos siitä ei pääse tarvittaessa eroon NHL:n sopimustarjous pöydälläsi?

 

[Mängimies]

Arvaisin 79 prosenttisesti lähtevän. On kuitenkin ensi vuonna jo 26. Tosin siinä on juuri mahdollisuus, koska saisi muistaakseni paremman sopimuksen 27-vuotiaana.

Tuo sopimustekninen juttu on vain aika hemmetin iso tekijä tässä koko kuviossa. Siksi uskon hänen jäävän ensi kaudeksi Jokereihin.

 

[Lapajäähän]

Tuo sopimustekninen juttu on vain aika hemmetin iso tekijä tässä koko kuviossa. Siksi uskon hänen jäävän ensi kaudeksi Jokereihin.

Riippuu pitkälti siitä, paljonko Lehtosen sopimus Jokereiden kanssa on? Jos se on vaikka 500k€/kausi, niin on Bobilla esimerkiksi varaa ostaa sopparia ulos?

 

[Gemondo]

Onkos tuossa änärin tulokassopimuksessa muuten joku palkkakatto?

Jos on, niin onhan siinä taloudellisesti vinha ero maksaako ensin Jokereille satoja tuhansia sopimuksen purusta tehdäkseen 800 000€ kaksisuuntaisen sopimuksen joka kaiken mennessä pieleen tarkoittaa jotain sadan tonnin tienestejä. Tai sitten ottaa varman puoli miljoonaa Jokereilta ja tekee vuoden päästä viiden miljoonan yksisuuntaisen NHL-sopimuksen.

(Summat heitetty hatusta)

Edit. Erilaisia bonuksiahan tulokassopimuksiin voi ainakin asettaa miljoonien edestä.

 

[Sako]

Se on 100% fakta, et jonkun on maksettava Bobin soppari Jokereille.

Se mitä sopimuksen purkupykälissä seisoo, niistä tulee pitää kiinni. Se on ihan sama onko maksaja Bobi tai joku muu taho. Vrt Kontiola.

 

[Mängimies]

Onkos tuossa änärin tulokassopimuksessa muuten joku palkkakatto?

Jos on, niin onhan siinä taloudellisesti vinha ero maksaako ensin Jokereille satoja tuhansia sopimuksen purusta tehdäkseen 800 000€ kaksisuuntaisen sopimuksen joka kaiken mennessä pieleen tarkoittaa jotain sadan tonnin tienestejä. Tai sitten ottaa varman puoli miljoonaa Jokereilta ja tekee vuoden päästä viiden miljoonan yksisuuntaisen NHL-sopimuksen.

(Summat heitetty hatusta)

Edit. Erilaisia bonuksiahan tulokassopimuksiin voi ainakin asettaa miljoonien edestä.

Maksimi on 925 000 ja päälle allekirjoitusbonus max. 92 500. Suoritusperusteiset bonukset maksimissaan 2 850 000. Kaikki summat dollareissa.

 

[sekolust]

Kontiolan lähdettyä yrittämään Torontoon, IS uutisoi:"KHL:n sääntöjen mukaan pelaaja joutuu maksamaan kaksi kolmasosaa sopimuksensa arvosta, mikäli hän purkaa sopimuksen yksipuolisesti. " Alleviivaus ja lihavointi omani. Toki tuosta on aikaa jo kohta kuutisen vuotta, mutta onko jossain faktaa sille, että pelaaja ei voi lähteä ilmaiseksi tai huomattavasti halvemmalla yhteisymmärryksessä puretun sopparin kohdalla?

Sopparissa olettaisi olevan omat ehtonsa, mutta lopulta nuo ovat "vain" sopimuksia; Jokerien etu ei ole pitää pelaajaa täysin vastentahtoisesti joukkueessa, varsinkin jos siirto varmasti toisi goodwilliä vapaiden pelaajien keskuudessa ja lähtijä ei siirtyisi kilpailijalle. Samoin Lehtosen etu ei ole purkaa kovalla rahalla satojen tuhansien pahvia ja riskeerata, että vääntäisi koko kauden suunnilleen Liigan mediaanipalkalla alhaalla, kun sopeutuminen, valmentaja, pelityyli ja/tai terveys eivät riitäkään ylös. Sen sijaan jos sopparin saa Jokereista kohtuullisella korvauksella katkaistua, niin tuo AHL-riski on mielestäni ihan perusteltu: Lehtosta valmiimpaa puolustajaa NHL:ään ei pelaa ei Pohjois-Amerikan ulkopuolella, ainakaan jos tämä rajataan suomalaisiin, ja ihan yksi ura ei ole päättynyt liian aikaisin.

Ja ei kai mikään estä pelaajaa tekemästä NHL-pahvia, jos soppari puretaan yhteisymmärryksessä. Ja tuskin Jokereitakaan voidaan rangaista siitä, jos esimerkiksi "liian kalliin", "joukkuehenkeen negatiivisesti vaikuttavan" tai "valmentajan pelitapaan sopimattoman" pelaajan soppari puretaan saunaillan (tai Levin reissun) kaljojen hinnalla ja tämä siirtyy Kiekko-Espoon sijasta New York Rangersiin siivoamaan Shestjorkinin maalinedustaa ja tarjoilemaan namupasseja Panarinille. Enkä väitä yhdenkään noista "purkusyistä" olevan millään tasoa validi Lehtosen kohdalla. Enemmän mietin sitä, että onko lopulta olemassa mitään muuta kuin kusipäisyyttä esteenä Lehtosen NHL-siirrolle, jos hän tosissaan sinne haluaa. Pelkkä sopparissa roikkumisen ja täyden hinnan vaatiminen menevät mulla tässä tapauksessa kusipäisyyden piikkiin. Jossain Venäjällä voivat tota toki vaatia ihan rauhassa, syökööt se heidän mahdollisuuksiaan kiinnittää pelaajia jatkossa tai sitouttaa nämä pelaamaan joukkueelleen.

 

[Mängimies]

Kontiolan lähdettyä yrittämään Torontoon, IS uutisoi:"KHL:n sääntöjen mukaan pelaaja joutuu maksamaan kaksi kolmasosaa sopimuksensa arvosta, mikäli hän purkaa sopimuksen yksipuolisesti. " Alleviivaus ja lihavointi omani. Toki tuosta on aikaa jo kohta kuutisen vuotta, mutta onko jossain faktaa sille, että pelaaja ei voi lähteä ilmaiseksi tai huomattavasti halvemmalla yhteisymmärryksessä puretun sopparin kohdalla?

Siis tottakai sopimus voidaan purkaa ilman mitään korvausvelvoitetta jos se molemmille osapuolille sopii. On niitä sopimuksia ennenkin purettu.

 

[sekolust]

Siis tottakai sopimus voidaan purkaa ilman mitään korvausvelvoitetta jos se molemmille osapuolille sopii. On niitä sopimuksia ennenkin purettu.

Ja tämän takia ihmettelenkin spekulointia siitä, että onko Lehtosella varaa, puhutaan sadoista tuhansista ja vastaavaa. Useammassa postauksia tähän viitataan tavalla tai toisella ja mm. lauotaan Kohosen sanomiseksi kerrottuja juttuja koko sopparin maksamisesta satapinnaisena faktana. Aivan kuin ainoat vaihtoehdot olisivat a) de jure pakottaa jäämään kun nimi on paperissa b) de facto pakottaa jäämään vaatimalla liian kovaa korvausta c) päästää venäläiseen maksamalla "täyden hinnan", mitä se edes sitten tarkoittaa.

 

[Mängimies]

Ja tämän takia ihmettelenkin spekulointia siitä, että onko Lehtosella varaa, puhutaan sadoista tuhansista ja vastaavaa. Useammassa postauksia tähän viitataan tavalla tai toisella ja mm. lauotaan Kohosen sanomiseksi kerrottuja juttuja koko sopparin maksamisesta satapinnaisena faktana. Aivan kuin ainoat vaihtoehdot olisivat a) de jure pakottaa jäämään kun nimi on paperissa b) de facto pakottaa jäämään vaatimalla liian kovaa korvausta c) päästää venäläiseen maksamalla "täyden hinnan", mitä se edes sitten tarkoittaa.

Kyllä kai sitä spekuloida saa. Helpompi se varmaan spekulaatiossa on lähteä siitä todennäköisimmästä vaihtoehdosta, jossa Lehtosta ei ihan hyvää hyvyyttään päästetä KHL-sopimuksestaan eroon.

Aivan varmasti tämä on sellainen asia, josta keskustellaan kauden jälkeen Lehtosen agentin Mika Rautakallion sekä Jokereiden välillä. Tämän ovat ihan avoimesti myöntäneet nämä edellämainitut tahot.

 

[Katsonvaan]

Paras pakki NHL:n ulkopuolella ja paras mitä on Jokereissa koskaan nähty. Kiitos ja hyvää matkaa Nahilan matkalle. Dominoi sielläkin. Seura ei varmasti pistä kapulaa rattaisiin - KHL:n pykälistä näissä tapauksissa en toki tiedä yhtään mitään.

Suhteutettuna aikalaisiin, Nikolai Makarov saattoi olla parempi. Jokereissa on pelannut niin hyviä pelaajia, etten lähtisi ihan suoralta käfeltä mitään GOAT palkintoja jakelemaan.
Minä toivon, että pysyy vielä ensi kauden, juuri tuon ikärajan takia. Jokereissa on aika kiva meininki, eikä sinne Jenkkeihin tartte kiirehtiä millään alennuksella pelaamaan.
Pakolla Jokerit ei ole kai koskaan pelaajia pitänyt, vaan aika helposti on sopimukset irtisanottu. Harvemmin tulee tietoja minkälaisia summia ja kenen taholta on liikkunut.

 

[Mordjinn]

En tiedä miten alas nuo NHL soppari suoriteperusteiset bonarit voidaan laskea, mutta jos olisin Lehtosen agentti niin puhuisin suu vaahdossa siitä miten hieno liiga änäri on. Jos kaikki tuossa ylempänä mainitut bonarit laukeavat niin niillä päästään kuitenkin jo 3,5miljoonan euron kausipalkkaan jo ensi kaudella. Se on pahan kerran enemmän kuin mitä Jokerit maksaa.

Pari asiaa mitkä tekevät Lehtosen änärisiirrosta riskialttiin ovat sopparin pituus ja loukkaantumisriski. Vaikka tekisi mitä niin edessä taitaa olla ensin yksi yhden kauden sopimus ennenkuin kannattaa vääntää pidempää pahvia. Nyt ottajia on, mutta olisihan se kivempaa mennä uuteen ympäristöön jollain 3-4v. lapulla jossa on mukava summa per kausi jos jostain ihmeen syystä Lehtonen ei NHLlään sopeutuisikaan. Jos suuri osa ekan kauden palkasta koostuu suoritebonareista niin alkukauden loukkaantuminen tuhoaa mahdollisuudet isompiin liksoihin. Toisaalta en mitenkään usko Jokereiden hirveästi enempää maksavan eka kausi mentäisiinkin pelkällä tuolla 1miltsin aloituspalkalla, eli sinänsä riski on yhden kauden ajanjaksolla pieni.

 

[Mängimies]

En tiedä miten alas nuo NHL soppari suoriteperusteiset bonarit voidaan laskea, mutta jos olisin Lehtosen agentti niin puhuisin suu vaahdossa siitä miten hieno liiga änäri on. Jos kaikki tuossa ylempänä mainitut bonarit laukeavat niin niillä päästään kuitenkin jo 3,5miljoonan euron kausipalkkaan jo ensi kaudella. Se on pahan kerran enemmän kuin mitä Jokerit maksaa.

Nuo bonukset rakentuvat henkilökohtaisen tuloksen (tehopisteet ym.) sekä palkintojen ympärille. Tokihan Lehtonen voisi kotiuttaa maksimibonarit, mutta vaatisi suunnilleen Norris Trophyn voittamista, valintaa All stars -tapahtumaan ym ym.