Mikael Granlund matkalla tähtiin

[Lonkkataklaus]

No johan aukaisikin Hillin kommentointi asiaa...

Soppa mikä soppa. Ei kyllä pysty ymmärtämään toimintatapoja. Mitäköhän tuollakin haastattelulla pyrittiin saavuttamaan.

 

[eagle]

Eipä Megan haastattelu mitään valottanut. Jännä tuo loppulisäys "mitä suostui kommentoimaan puhelimessa". Eli siis tosiaan faktaa nyt on vain se, että tuo 2011 sopimus on juniorisopimus. Sen lisäksi tehty sitten vakuutuspaperit ja joku toinen sopimus. Näiden päivämääristä mainittiin vain 5 pelin tryout, muttei ollenkaan niiden kestoa tai muita ehtoja.

Nyt kun en tarkempaan tiedä asioista, niin herää kysymys, että pelaaja jolla on aiempi juniorisopus, niin kumoaako uusi "SM-liigasopimus" tämän vanhan. Tällöinhän Granlund olisi nyt sopimukseton. Entä jos ei kumoa, niin onko pelaaja tuoho 2011 saakka sidoksissa seuraan, vaikka saisi muualta liigasopimuksen?

 

[Porvoon Kärppä]

Eivät kai pelaajat koskaan vastaa sopimustaan koskeviin kysymyksiin kun heillä on agenttikin, joten miksi Granlundia pitäisi niillä ahdistella?

Ei kyllä yleensä, mutta eikö se olisi helpointa tämän tyyppisissä riitatilanteissa? Siis kysyä asianosaiselta itseltään? Hän kait se parhaiten osaisi vastata. Mutta sehän ei ole lehdistön mielestä ollenkaan mielenkiintoista eikä siitä saa maukkaita otsikoita aikaiseksi joten ehdottomasti parempi ratkaisu median kannalta on vain jatkaa kyselyä vuorotellen agentilta ja Kärpiltä ja lietsoa sotaa edelleen.

 

[DarkTower]

Itse haistan korkeintaan ylireagointia, varsinkin täällä forumilla. Niin paljon "asiantuntijoita", että pahaa tekee :)

 

[Lare]

Eipä tuonut juuri lisävaloa tuo Hillin haastattelu. Hilli kertoi että vakuutussopimus on viidestä ottelusta, eikä siis kahdesta vuodesta. Kysyttäessä, onko tässä tapahtunut vedätystä, oli vastaus, että tämä ei ole missään nimessä ollut tarkoitus, mutta ei siis kieltänyt epäselvyyksien olemassaoloa.

Hilli totesi, että tämä keskustelunaihe agentti Larvan kanssa ei ole uusi, vaan että aiheesta on käyty keskusteluja jo useita kuukausia. Sopimuksen hieromisessa on siis ollut ongelmia ja Larva koittaa nyt tällä rajulla julkisuusryöpyllä saada haluamansa tuloksen aikaiseksi.

edit. Haastattelussa jätettiin pureutumatta siihen ydinkysymykseen, että missä tässä kohussa on konkreettisesti kyse. Haastattelija totesi lopussa, että tässä oli sitä antia mistä Hilli suostui kommentoimaan. Kärpät ei halua siis tässä vaiheessa tuoda esiin asiaa kokonaisuudessaan, oletettavasti koska neuvottelut ovat kesken.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Linkki

Kyllähän tuo haisee ja pahasti. Sopimus lienee mitätön jos sinne on mitään lisäilty allekirjoituksen jälkeen?

Edelleen olen aivan varma, että sopimusten kanssa vuosia pelanneet ihmiset eivät lisäile sinne omiaan. Kuten lainauksestasi huomaat niin ainoa poikkeuksen tekee asiat, jotka suullisesti sovitaan.

Mitä taas sitten Hillin haastatteluun kuuluu, haiskahtaa aika kovasti siltä, että pelaaja-agentti haluaa runnoa asiansa läpi. Näistä asioista on kuulemma neuvoteltu kuukausia ja neuvotellaan edelleen. Kuulostaa erittäin paljon uskottavammalta kuin se, että yritetään tekaistulla sopimuksella sitoa joku joukkueeseen pariksi vuodeksi. Etenkin kun pelaaja haluaa itsekin pelata. Urheilua itsekin harrastaneet ja jopa ammatikseen tehneenä ihmisinä tietävät jopa Kärppienkin toimistolla, ettei urheilussa orjatyövoima anna parasta panostaan. Yleensä vaaditaan halua tehdä huippusuorituksia ennen kuin niitä tehdään.

 

[wanhaa gauraa]

Megan haastattelun perusteella Kärppien tulisi vaihtaa urheilutoimenjohtaja välittömästi. Todella sekavaa liirumlaarumia eikä jo julkisuudessa olleisiin tietoihin tullut mitään uutta valoa. Taitaa Hillikin olla pihalla kuin lumiukko...

Kyllä tämä on sössitty samalla tavalla kuin taannoin Lahdessa Suomen hiihtohommat.

Hilli puhuu luottamuksesta silloin kun se on jo mennyt - näkemiin ja jatkoja.

Tanan Tunarit!

 

[Johannes]

Sopimus, jota täydennetään allekirjoituksen jälkeen toimistolla. Virmanen keksi tryoutin ja Junno pääsee jääkiekon historiaan "sopimuksella, jota seura täydentää jälkikäteen toimistolla." Loistavaa ja mykistävää, kaikkien juristien kaipaama sopimusmalli on keksitty Oulun Kärpissä.

http://www.sm-liiga.fi/pelaajat/08-09/karpat/granlund-mikael.html
Granlund on 17v, ei voi ominpäin allekirjoittaa sitovaa pelaajasopimusta, lapsityövoimaa.

 

[vero]

Linkki

Kyllähän tuo haisee ja pahasti. Sopimus lienee mitätön jos sinne on mitään lisäilty allekirjoituksen jälkeen?

Luulisin kanssa, ilman varsinaista lakimieskoulutusta, että agentin on mahdollista tämän julkisen lausuman perusteella mitätöidä sopimus ilman mitään sanktioita.

 

[JPL]

Tällainen käsitys mulle on tullut koko jutusta:

Ilmeisesti selvää on, että Granlundilla on tämä "junnusopimus" voimassa vielä kaksi seuraavaa kautta.

Sitten ennen Blues-peliä, allekirjoitettiin "kiireessä" tämä varsinainen pelaajasopimus, mutta (agentin kommentti Helsingin Sanomissa) sen kesto jätettiin avoimeksi.

Ilmeisesti oletus pelaajan (ja taustajoukkojen) puolesta oli, että tuo koskisi vain tätä loppukautta. Kärppien toimistolla kuitenkin oltiin syystä tai toisesta täydennetty sopparin kestoksi myös seuraavat kaudet, eli junnusopparin pituiseksi. Kun Granlund kiikutti sopparin kotiin, huomattiin mikä on homman nimi ja uusi soppari sanottiin irti. Samaan aikaan median kysellessä miksi Granlund ei ole kokoonpanossa, homma lähti kunnolla julkisuuteen. Puhe tästä vakuutusasiasta (eli oliko tarkoitus tehdä vain vakuutussopimus) lienee epäoleellista itse asian kannalta, koska käytännössä tuo toinen soppari tehtiin pakollisen vakuutuksen takia.

Täsmälleen näin käsitän itsekkin asian. Todennäköisesti Kärppien osalta sopimuksen "viimeistelijä" on olettanut että sopparin pituuden on hyvä vastata junnusopparia ja piirtänyt jälkeenpäin siihen kakkosen. Agentin (ja todennäköisesti vanhempien) oletus on ollut, että soppari käsittäisi sen 5 ottelua tai korkeintaan loppukauden.

Tähän kun lisätään se, että jos kyseinen paperi kumoaa vanhan junnusopimuksen, soppa on valmis. Agentti hoksaa että tässä on hyvä paikka saada pojalle kunnon soppari johonkin seuraan ja antaa omat "väritetyt" kommenttinsa, myös junnusopimuksen raukeamisen toivossa.

Ikävää tässä on se, että nuori poika joutuu tässä todella ikävään välikäteen, täysin ilman omaa syytään. Toivottavasti tämä ratkeaa esimerkiksi agentin vaihtamisella. Larva on mielestäni toiminut tässä todella tarkoitushakuisesti. Tuolla esiintulolla ei ole mitään muuta seurausta, kuin huonoa julkisuutta Kärpille ja välillisesti myös Granlundille.

 

[Joonas]

Granlundille on todennäköisesti allekirjoittanut ennen Blues-ottelua samanlaisen sopimuksen kuin esim. Mikko Niemelä, joka pelasi muutaman ottelun Kärppien mukana. Agentin saatua selville, että Granlund pelaa makkarapalkalla liigapelejä, nosti tämä haloon. Voi helevetin helevetti, kaikki kussee ja kaikkia vituttaa. Larvalla ja Junnolla vain dollarit pyörii silmissä.

 

[höntsäilijä]

Minusta taas tuollaisen pakollisen muodollisuuden vaatiman paperin loppuun täyttäminen allekirjoituksen jälkeen pakon edessä ei haiskahda kovin pahalta. Tietenkin eri juttu jos sinne on täytelty muuta kuin suullisesti on sovittu.

Alan uskoa näitä kärppien lausuntoja, vaikka ensin olin agentin puolella.

 

[Lonkkataklaus]

Edelleen olen aivan varma, että sopimusten kanssa vuosia pelanneet ihmiset eivät lisäile sinne omiaan. Kuten lainauksestasi huomaat niin ainoa poikkeuksen tekee asiat, jotka suullisesti sovitaan.

Junnohan sanoo tuossa, että juuri näin on tehty. Ilmeisesti sinne on sitten todella lisätty kysymättä se kaksi vuotta kestoakin (ehkä tahattomasti junnusopparia mukaillen, ehkä tahallaan) ja pistetty paperit liigaan vetämään.

Sopimus, jota täydennetään allekirjoituksen jälkeen toimistolla. Virmanen keksi tryoutin ja Junno pääsee jääkiekon historiaan "sopimuksella, jota seura täydentää jälkikäteen toimistolla." Loistavaa ja mykistävää, kaikkien juristien kaipaama sopimusmalli on keksitty Oulun Kärpissä.

Asiaa... vaiko peräti lopputulema? Tässä on nyt se imagotappio jo saavutettu.

Luulisin kanssa, ilman varsinaista lakimieskoulutusta, että agentin on mahdollista tämän julkisen lausuman perusteella mitätöidä sopimus ilman mitään sanktioita.

Näinhän tuo varmaan etenee.

 

[COLHC1980]

Eiköhän kyse ole siitä, että Granlundilla ei ole kunnon sopparia Kärppien kanssa ja tässä raha-ahne agentti havahtui siihen, että Mikellä pitää nyt rahastaa ja kunnolla, koska näyttää kelpaavaan Kärpille pelaavaan kokoonpanoon.

Mä olen ymmärtäny, että soppari pitää ollaa liiga joukkueen kanssa. Ei siis riitä pelkästään, että nostetaan esim. A:sta liigapeliin. Vai onko tämä nyt se vakuutusjuttu mistä tässä on ollu kyse, millä sitten saa pelata.

 

[eagle]

Larva on mielestäni toiminut tässä todella tarkoitushakuisesti. Tuolla esiintulolla ei ole mitään muuta seurausta, kuin huonoa julkisuutta Kärpille ja välillisesti myös Granlundille.

En nyt kauheasti voi kritisoida kaverin tulemista julkisuuteen. Kuitenkin eilen syyteltiin agenttia ja annettu kuva ettei agentti anna pojan pelata. Noh jos lehdet/media soittelee agentille, niin aika luonnollista että agentti silloin puolustaa itseään ja pelaajaa kertomalla minkä takia tämä ei pelaa. Toki siinä ajatellaan itseään, mutta olisiko agentin pitänyt vaan todeta "en kommentoi", kun kaverin rahavedätys on pistetty ainoaksi syyksi. Enemmän se taitaisi Granlundia vahingoittaa, kuin se että osoittaa Kärppien rikkoneen pelisääntöjä tässä.

Siitä olen samaa mieltä, että Granlund on ikävästi välikädessä, koska poika tahtoo varmasti vain pelata kiekkoa. Mutta samalla en ymmärrä sitä, että puolustellaan estottomasti seuraa tai mollataan agenttia, jos kaveri yrittää ajaa pelaajansa etuja ja pelaaja itse tahtoo että seura noudattaa sovittuja pelisääntöjä.

 

[charger]

Hilli totesi, että tämä keskustelunaihe agentti Larvan kanssa ei ole uusi, vaan että aiheesta on käyty keskusteluja jo useita kuukausia. Sopimuksen hieromisessa on siis ollut ongelmia ja Larva koittaa nyt tällä rajulla julkisuusryöpyllä saada haluamansa tuloksen aikaiseksi.

Tältä se nyt vähän vaikuttaa. Aika likaiseksi on peli kyllä mennyt. Olisi Hilli voinut kuitenkin tyrmätä nuo kovat syytökset jos/kun eivät ole totta, mutta toisaalta ilman sopua ei sopimus-asia mene eteenpäin. Kahden tulen välissä ollaan.

 

[Eddie]

Kyllä Kärppien olisi nyt syytä hoitaa tämä Case Granlund kuntoon pikaisella aikataululla. Tässä on nyt pelissä muutakin kuin vain Granlundin kärppäjatko. Koko organisaation uskottavuus on todellisella koetuksella ja aika paljon tulee Kärpät menettämään euroja, jos Granlund menetetään etelään ja sillat roihuaa taustalla. Jos tähän ajaudutaan niin sitten pitää pestä pyykkiä organisaation sisällä tarjoamalla pari kengän kuvaa. Eihän tälläinen hölmöily nyt perkele ole todellista. Kyllä sieltä nyt pitää tulla jotain muutakin kuin, että on sopimus jne.. Nyt olisi kyllä selvitettävä sekin, mistä Larvan hyökkäävä käytös johtuu. Jos tässä suojellaan ensi kauden sopimusta johonkin toiseen seuraan, on sekin minusta aika perseestä, kun puhutaan alle 18 vuotiaasta pelaajasta. Kyllähän näille agenteillekin pitää joitakin rajoituksia tuohon toimintaan laittaa. Joko on toistakin Granlundia kaupiteltu isoveljen kylkiäisenä.

 

[JZZ]

Melko erikoista toimintaa kyllä Kärppien puolelta allekirjoituttaa sopimuksia pelaajalla, ilman agentin hyväksyntää tai paikallaoloa. Pelaajalla on agentti juuri siitä syystä, ettei hänen tarvitse vaivata päätään sopimuksilla, vaan sitten kun agentilta tulee sopimuspaperit, vedetään nimi alle ja luotetaan siihen että agentti on hommansa hoitanut.

Junno varmasti tietää, ettei tällaista toimintaa katsota hyvällä, ja nyt on ilmennyt muitakin epäselvyyksiä, kuten tiettyjen kohtien täydentäminen allekirjoituksen jälkeen. Melkoisen sopan ovat kyllä keittäneet ja itselleni tässä haisee vahvasti sellainen maku, että nyt ollaan yritetty kyseenalaisin keinoin pitää kiinni suurlupauksesta.

 

[Bobi]

Tää on ihanaa tämä ammattiurheilun seuraaminen kun agentit ja seurat vääntävät keskenään tälläisen äärimmäisen lahjakkuuden tulevaisuudesta. Mikestä tehty pelinappula ja vaikuttaa vahvasti, että hänen taustajoukoillaan tarve elämänlaadun parantamisesta pojan rahakkailla soppareilla jo varhaisessa vaiheessa.

Tulee mieleen eräs Pitkänen ja kausi 2003, sopimus Philadelphiaan taskussa ja miksi riskeerata sitä palaamalla finaaleissa Kärppien paidassa. Myöhemminkin sopimusasiat menneet pelien edelle.

Saahan sitä pätäkkää tuollakin tavalla, mutta sotii vahvasti urheilullisuutta vastaan. Pelaavat joukkuelajia, mutta vain omat tilastot tärkeitä bonuksien toivossa.

Toivottavasti Mikke eri maata ja tähän soppaan saadaan happy end,,, muutoin taas yksi hyvä syy irtautua tämän lätkän fanittamisen ihanuudesta. Pelataan kuitenkin kasvattaja-liigaa ja tollanen vedättäminen seuran toimesta / huoraaminen agenttien puolesta paljon kiinnosta.

 

[Joonatan]

Tuntuu, että tuo Chris:n esittämä teoria edellisellä sivulla on ainakin omasta mielestäni aika järkevä ja kaikin puolin tässä haiskahtaa tuo agentin näyttävä julkinen hyökkäys kärppiä kohtaan.

Veikkaisinkin, että Mikellä tosiaan on viittä vaille valmiit paperit jonnekin muualle (Blues?) ja ehkä kärpät on haistellut että lupaus jättää seuran. Omituiselta muuten tuntuisi, että ovat odotelleet Granlundin vastausta sopimustarjoukseen jo pidemmän aikaa. Jos Granlund haluaisi jatkaa kärpissä, niin eiköhän sopimukseen olisi pitänyt jo päästä.

Koska kauden aikana on muilla ulkopuolisilla seuroilla rekrykielto, niin agentti toki oman puolirikollisen toimintansa peittääkseen etsii porsaanreiän sopimuksesta ja nostaa kamalan metelin.

Kaikki yllä on tottakai spekulaatiota ja täytyy myöntää, että tässä nyt kaikki osapuolet puhuu jossain määrin paskaa. Erikoista on tuo kärppien vastineissa ilmenevä mykistävä hiljaisuus koskien tuota agentin syytöstä siitä, että vakuutuspaperista (5 pelin try-out malli) olisi tullut monivuotinen pelaajasopimus. Miten tuollainen voisi edes teoriassa olla mahdollista?

Ennen torstain peliähän oli siis tarvittu nimet kahteen paperiin, tuohon vakuutussoppariin sekä pelaajan rekisteröintiin, jotta on edustuiskelpoinen SM-liigassa. Ei kait noihin papereihin voi edes tehdä sellaisia lisäyksiä, että niistä tulisi pelaajasopimus.

Erikoista kaiken kaikkiaan ja vaikka enemmän nyt Larvan jauhojen puhtautta tässä epäilen kuin kärppien, niin jos tällainen talentti karkaa jonnekin muualle, niin v*tuttaa aika rankasti. Ja sanomattakin on selvää, että jos tässä on Mikaelia kusetettu, niin kausikortti jää ostamatta seuraaville kausille.

 

[Alamummo]

Ei kyllä yleensä, mutta eikö se olisi helpointa tämän tyyppisissä riitatilanteissa? Siis kysyä asianosaiselta itseltään? Hän kait se parhaiten osaisi vastata. Mutta sehän ei ole lehdistön mielestä ollenkaan mielenkiintoista eikä siitä saa maukkaita otsikoita aikaiseksi joten ehdottomasti parempi ratkaisu median kannalta on vain jatkaa kyselyä vuorotellen agentilta ja Kärpiltä ja lietsoa sotaa edelleen.

Tosiasiassa sinua kärppäkannattajana kiinnostaa ainoastaan se, että onko Granlund tehnyt sopparin jonnekin muualle ja menettääkö Kärpät kultakimpaleensa. Itseäni ainakin kiinnostaisi vain ja ainoastaan tämä, jos HIFK:ssa olisi tällainen tilanne meneillään.

Hän sitä paitsi on alaikäinen, joten ei olisi erityisen korrektia mennä kysymään häneltä yhtään mitään. Toki olisi varmasti helpompaa saada nämä tiedot kaivettua mediaan tottumattomalta teinipojalta kuin umpikierolta Junnolta.

En muutenkaan tajua näitä juttuja, joissa uskotaan, että Granlund on kirjoittanut nimensä paperiin, jossa on vuosiluku 2011 motiivinaan ainoastaan "mä haluan vaan pelata". Kai poika, hänen vanhempansa ja agentti jo tietävät hänen arvonsa pelaajana, jos pelaaja on rankattu ikäluokkansa huippuihin.

 

[mtt]

Agentti se siellä haalii provikoita tilanteessa jossa Kärpät taistelee pudotuspeliasetelmista. Nimi paperiin vaan jotta poika pääsee pelaamaan. Eikös se ollut agentin mielestä tärkeintä? Vai oliko sittenkin provikat?

Kärpät pärjää ilman Granlundiakin tarvittaessa. Pärjääkö Granlundin agentti jos kundi ei pelaa pleijareita?

Loppukauden soppari kulukorvauksella ja se on siinä. Ensi vuoden soppari sitten neuvotellaan erikseen.

 

[Watson]

Ja sanomattakin on selvää, että jos tässä on Mikaelia kusetettu, niin kausikortti jää ostamatta seuraaville kausille.

Ei tarvitse edes olla kusetettu. Jos Granlund pelaa ensi kaudella liigaa jossain muualla kuin Kärpissä, niin käyn henkilökohtaisesti palauttamassa kausikortin Kärppätoimistoon. Ihan sama vaikka agentti olisi täysi mulkku, taikka vaatisi kuuta taivaalta, niin tämän tasoisia omia kasvatteja ei ikinä saa päästää muualle.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Junnohan sanoo tuossa, että juuri näin on tehty. Ilmeisesti sinne on sitten todella lisätty kysymättä se kaksi vuotta kestoakin (ehkä tahattomasti junnusopparia mukaillen, ehkä tahallaan) ja pistetty paperit liigaan vetämään.

Ja mikä tuossa on epäselvää? Koitan vielä rautalangasta vääntää kerran, sitten saa olla.

Mikäli tuossa oltaisiin lähdetty muuttamaan sopimusasioita siten, että pelaaja olisi vastoin tahtoaan joutunut pelaamaan pari vuotta makkarapalkalla, niin seura ei saisi pelaajastaan maksimia irti. Ei aivan varmasti saisi. Tämän tietää myös Juha Junno, kuin vaikkapa Ilkka Larva. Pelaaja on vetänyt ennen Bluespeliä nimen paperiin, ja paperista on suullisesti keskusteltu mitä siihen laitetaan, että edustuskelpoisuus täyttyy. Nämä asiat on sitten laitettu siihen paperiin, aivan kuten on sovittu. JÄLKEENPÄIN TEHDYISTÄ YKSIPUOLISISTA LISÄYKSISTÄ EI VOI KUKAAN OLETTAA IKINÄ OLEVAN MITÄÄN JURIDISTA PITÄVYYTTÄ.

Sananvaihto on ollut luultavasti ollut, että hoidetaan asia samalla tavalla kuin junnusoppari, ja soppari sitten niin hoidettu. Ari Hilli, Juha Junno eikä Seppo Arponen ole lähtenyt missään vaiheessa ilmoittamaan, että edellyttävät Granlundin pelaamista nyt tehdyn sopimuksen ehdoin vaan sen sijaan he ovat ilmoittaneet, että he ovat tarjonneet sopimusta, joka parantaa junnuvuosien sopparia. Tästä on neuvoteltu ennen tätä kohua.

Luulenpa todellakin, että kyseessä on palkannostatuskohu, joka on sitten paisunut jopa Larvankin tahtomaa isommaksi.

 

[Flonaldo]

Agentti se siellä haalii provikoita tilanteessa jossa Kärpät taistelee pudotuspeliasetelmista. Nimi paperiin vaan jotta poika pääsee pelaamaan. Eikös se ollut agentin mielestä tärkeintä? Vai oliko sittenkin provikat?

Kärpät pärjää ilman Granlundiakin tarvittaessa. Pärjääkö Granlundin agentti jos kundi ei pelaa pleijareita?

Kai tämä on vitsi? Jos on, on silti tyhmä vitsi.

Larvan firman pinnat Granlundin pikkusopimuksesta vs. Larvan firman pinnat Granlundin lukuisista (mahdollisista) mittavista NHL-sopimuksista.

Ei kukaan agentti ole niin idiootti, että ottaisi tänään satasen enemmän ja samalla varantaisi tulevaisuuden isot rahat.