Mikael Granlund HIFK:hon!

  • 1 765 169
  • 3 872

Caney

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers, Liverpool FC
Eipä olisi Mikke paljoa paskemmin voinut valita. Anteeksi nyt vain. KoJo nyt vaan tulee peluuttamaan Granlundia väkisin siinä puolustavassa kolmosessa.

Onnea kuitenkin Mikelle ja toivotaan, ettei homma kuse pahasti.

Painoin vahingossa ketjun nimeä ja saavuin ensimmäiselle sivulle. On muuten jotkut kommentit helvetin hauskoja, kun nyt niitä lueskelee. Yllä yksi hassuimmista. Niin vaan HIFK oli huonoin mahdollinen seura Mikael Granlundille. Sori OT, mutta oli pakko mainita.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Saisko lisätietoa? Pikaisella nettihaulla ei löytynyt mitään juttua.
Pienellä päättelyllä saattaa saada hajun asiasta... Tämä on satavarma tieto eikä mitään huhuilua. Liekö pian lehdissä, minä en ala mitään nimeä suoraan kertomaan, en tänne enkä lehtiin.

Mutta missi ja jääkiekkoilija. Näitä näemmä riittää aina ja ikuisesti.
 

Greffin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pittsburgh Penguins
Pienellä päättelyllä saattaa saada hajun asiasta... Tämä on satavarma tieto eikä mitään huhuilua. Liekö pian lehdissä, minä en ala mitään nimeä suoraan kertomaan, en tänne enkä lehtiin.

Mutta missi ja jääkiekkoilija. Näitä näemmä riittää aina ja ikuisesti.

Liittyyköhän tämä nainen mitenkään Eetuun. Noh, mitäpä väliä sillä. Kyllähän Granlundilla vientiä on naismarkkinoilla varmasti nyt ja parikymmentä vuotta eteenpäin, saa kyllä valita haluamansa..
 

Stockus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Detroit Red Wings, SteveY, (TBL)
Miehellä on varmaan enemmän naisia tällä hetkellä kun Charlie Sheenillä, ja se on jo aika paljon se. Ei vainkaan, mutta hienoa että mies päätti jatkaa meillä vielä ensi kaudella ja hoitaa samalla koulunsa ja asevelvollisuutensa jotta pääsee sitten keskittymään lätkään kun aika tulee lähteä Minnesotaan. Kiitos Mikke!
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Liittyyköhän tämä nainen mitenkään Eetuun. Noh, mitäpä väliä sillä. Kyllähän Granlundilla vientiä on naismarkkinoilla varmasti nyt ja parikymmentä vuotta eteenpäin, saa kyllä valita haluamansa..

Mikä on sikäli läppä, että näitä naisiahan kiinnostaa ensisijaisesti Mikaelin lompsa ja toiseksi kaikenmoinen julkisuus. Toivottavasti poika pitää päänsä kylmänä.
 

Tiedote

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Liittyyköhän tämä nainen mitenkään Eetuun. Noh, mitäpä väliä sillä. Kyllähän Granlundilla vientiä on naismarkkinoilla varmasti nyt ja parikymmentä vuotta eteenpäin, saa kyllä valita haluamansa..

http://areena.yle.fi/video/987431 Heh, sielähän sitä Eetun siskoa ollaan Mikelle jo työntämässä (video kuvattu vuosi sitten 18.5).
Vaikea kyllä uskoa näinä päivinä jonkun nähneen Miken jonkun missin seurasta, jos Seiskan paparazzikaan ei sitä ole tehnyt.
 

Jättikukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Florida Panthers (HIFK symp.)
Granlund on NHL-tason kärkikenttien laituri, mutta ilmeisesti Minnesota haluaa hänestä nimenomaan sentterin. Pohdin jo toisessa ketjussa, kumpi olisi todennäköisemmin voittanut mestaruuden ilman Granlundia HIFK vai Suomi. Väitän, että HIFK. Mieletöntä on se, että HIFK voitti Suomen mestaruuden Granlund ykkössentterinään. Mikke on tällä hetkellä todella paljon parempi laituri. Jos hän on tulevan kauden jälkeen edes yhtä hyvä sentteri kuin nyt laituri, niin Mikko Koivu soittaa kakkosviulua Wildissa.

Toki absoluuttinen supertähti on usein sentteri, joten ymmärrän sikäli Minnesotan ja Miken ratkaisun.

HIFK:n ykkösylivoima:

Mikke - Hirso - Peltonen voisi olla jotain mieletöntä.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Vaikea kyllä uskoa näinä päivinä jonkun nähneen Miken jonkun missin seurasta, jos Seiskan paparazzikaan ei sitä ole tehnyt.
Tämä asia ei sinänsä minua kiinnosta mutta tuo logiikka: "ei voi olla totta, kun sitä ei ole ollut Seiskassa", on suurenmoista!

Ei mitään ensyklopedioita vaan Seiska kertoo samalla sekunnilla miten asiat ovat.

No, se siitä. Tavallisia asioita, tässä kohtaa varsinkin, kun missi ja lätkä taas kohtasivat.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Granlund on NHL-tason kärkikenttien laituri, mutta ilmeisesti Minnesota haluaa hänestä nimenomaan sentterin. Pohdin jo toisessa ketjussa, kumpi olisi todennäköisemmin voittanut mestaruuden ilman Granlundia HIFK vai Suomi. Väitän, että HIFK. Mieletöntä on se, että HIFK voitti Suomen mestaruuden Granlund ykkössentterinään. Mikke on tällä hetkellä todella paljon parempi laituri. Jos hän on tulevan kauden jälkeen edes yhtä hyvä sentteri kuin nyt laituri, niin Mikko Koivu soittaa kakkosviulua Wildissa.

On vai tulee olemaan? Tällä hetkellä kun Granlund ei monessakaan NHL-jengissä ainakaan ykkösessä pelaisi. Siis ei laidassa eikä sentterinä. Minnesotassa olisi siinä ja siinä(pelaahan Anttikin...), mutta seuran laiturit ovatkin Havlatin jälkeen tasoa, heikko. Kakkosessa sitten vähän useammassa, mutta ei läheskään kaikissa mahtuisi edes NHL:n vielä. Johtuen useammasta asiasta, joista tärkein on liike.

Granlundin paras vahvuus on pää. Tätä vahvuutta pystyy parhaiten hyödyntämään keskustassa. Niin keskialueella kuin hyökkäysalueella. Ainoa mikä rajoittaa Granlundin pelaamista keskellä on liike. Jos se ei parane, niin laidassakin on ongelmansa, mutta sentterinä vielä isommat. Tällöin varsinkin ongelmaksi muodostuu se ettei ehdi hyökkäyksiin tarpeeksi hyvin mukaan jos on alhaalla ollut avauksessa yleensä se alin/avaavakin pelaaja. Toki nämä on sitten taas pelitaktisia juttuja. NHL:ssä ei ole viime vuosina pelannut Granlundin kokoisia ja vain välttävän tason luistelijoita kunnon rooleissa senttereinä kuin kourallinen(hyvin pieni sellainen). Ensimmäisenä mieleen tulee Savard ja muita ei kyllä oikein tulekkaan...

Ja ei, Granlund ei ole vielä todellakaan samalla tasolla laiturina kuin mitä MKoivu on sentterinä, siis jos puhutaan NHL:stä. Tämän väittäminen edes on täysin absurdia. Potentiaalia Granlundilla on toki tulla olemaan jopa 80-100p pelaaja, mutta se vaatii kauheasti työtä, paljon parempaa liikkuvuutta, hyvät ketjukaverit ja amerikan vitamiineja.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Ainoa mikä rajoittaa Granlundin pelaamista keskellä on liike. Jos se ei parane...
Miksei paranisi? Voi herramunjee näitä juttuja. Puhutaan 19-vuotiaasta jätkästä, joka ei muuta teekään kuin kehittyy, jokaisella osa-alueella. Totta kai loukkaantumiset voivat hidastaa kehitystä, mutta silti.

Potentiaalia Granlundilla on toki tulla olemaan jopa 80-100p pelaaja, mutta se vaatii kauheasti työtä, paljon parempaa liikkuvuutta...
Ai, se vaatii duunia, no voi helvetti. Ehkä sittenkin parempi, että MG lopettaa turhat haihattelut NHL-uran suhteen, kun kerran pitäis hommia tehdä, treenata, parantaa liikettä ja muuta sellasta ikävää. Ei siitä kuitenkaan mitään tule, varsinkin kun Mikke on osoittanut olevansa kusipää, edareiden edari ja muutenkin laiska vätys.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Miksei paranisi? Voi herramunjee näitä juttuja. Puhutaan 19-vuotiaasta jätkästä, joka ei muuta teekään kuin kehittyy, jokaisella osa-alueella. Totta kai loukkaantumiset voivat hidastaa kehitystä, mutta silti.

Ai, se vaatii duunia, no voi helvetti. Ehkä sittenkin parempi, että MG lopettaa turhat haihattelut NHL-uran suhteen, kun kerran pitäis hommia tehdä, treenata, parantaa liikettä ja muuta sellasta ikävää. Ei siitä kuitenkaan mitään tule, varsinkin kun Mikke on osoittanut olevansa kusipää, edareiden edari ja muutenkin laiska vätys.

Niin. 19-vuotias on hyvin vanha jo kehittämään luisteluaan merkittävästi. Herkkyyskaudet ovat aikoja sitten ohi. Vielä sitä voi kehittää, esim. fysiikka kehittyy vielä, tekniikkaa voi hieman säätää, jne. Mutta tuossa iässä ei puhuta merkittävistä muutoksista enää niinkin isoon asiaan kuin luistelu. Tässä vaiheessa siis jo tietää että maksimissaan Granlundin luistelu tulee olemaan tasoa kohtalainen, eikä koskaan tasoa hyvä.

Niin täällä odotetaan että potentiaali saavutetaan itsestään tai pelkästään että halutaan tehdä töitä. Kuitenkin sitä työtä pitää tehdä, sen pitää kohdistua oikeisiin asioihin, samoin sitä kehitystä pitää olla tukemassa oikeita henkilöitä, ei saa tulla liikaa loukkaantumisia ja lopuksi se vaatii vielä oikeanlaista roolia ja sopivaa tukea kentällä sekä toimistoissa, kun puhutaan NHL:stä.

Moni on harjoitellut määrällisesti paljon, mutta se on kohdistunut vääriin asioihin. Moni on kohdistanut sen oikeisiin asioihin, mutta esim. valmennus on ollut pielessä. Monella on ollut nekin kohdallaan, mutta sitten on voinut olla ongelmia esim. levon suhteen, loukkaantumisia, huonoa tuuriakin, jne.

Täällä kun moni pitää itsestään selvyytenä että Granlund menee vuoden päästä NHL:n, dominoi sitä sarjaa ja on vähintään Crosbyn tasoa, niin itse koitan vielä säilyttää realismin ja muistuttaa monista mahdollisista sudenkuopista sekä Granlundin selvistä puutteista ja ongelmista. Jos itse et sellaisia ollenkaan näy Granlundin uran kohdalla, niin se on oma asiasi.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Täällä kun moni pitää itsestään selvyytenä että Granlund menee vuoden päästä NHL:n, dominoi sitä sarjaa ja on vähintään Crosbyn tasoa, niin itse koitan vielä säilyttää realismin ja muistuttaa monista mahdollisista sudenkuopista sekä Granlundin selvistä puutteista ja ongelmista. Jos itse et sellaisia ollenkaan näy Granlundin uran kohdalla, niin se on oma asiasi.
Jos täällä on joku liioitellut vertaamalla Mikkeä Crosbyyn, niin sinä sitten vastaat siihen liioittelemalla hieman lisää. Mielestäni selkeä enemmistö täällä kuitenkin odottaa lähinnä vesi kielellä sitä, mihin MG mahtaa NHL:ssä pystyä ja vain yhdellä tai parilla on skootteri keulinut noihin Crosby-juttuihin asti. Jos jokin on itsestään selvää, niin se, ettei Mikke ole vielä saavuttanut NHL:ssä yhtään mitään ja että kaikesta potentiaalista huolimatta kaiffarin pitää tehdä huimasti hommia saavuttaakseen pysyvän pelipaikan Minnesotassa, pelaa sitten laidassa tai keskellä.

Mielestäni se vain on hieman hölmöä tulla tänne ns. opastamaan ja muistuttamaan, että "ei se Mikael välttämättä pysty siihen eikä tähän, koska sen pitää treenata sitä sun tätä, parantaa tätä ja tota, voi tulla loukkaantuminen, pitää olla sopiva valmentaja ja ketjukaverit, tähtien tulee olla oikeassa asennossa, napaketun tulee kakkia kaakkoon jne." Tässä kohtaa on pakko sanoa, että no shit, Sherlock. Jokainen tajuaa realiteetit, vaikka sortuisikin hieman hehkuttamaan IFK:n nuorta kultakimpaletta. Aika näyttää, miten ihmepojan käy.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Tässä kohtaa on pakko sanoa, että no shit, Sherlock. Jokainen tajuaa realiteetit, vaikka sortuisikin hieman hehkuttamaan IFK:n nuorta kultakimpaletta.

No ei se taida olla realiteetit ihan tajunnassa, kun tässäkin parin viimeisen sivun aikana Mikkeä on pidetty jo MKoivua parempana pelaajana NHL-tasolla(laiturina vs sentteri toki), sinun mukaasi luistelu kehittyy lähes itsestään, kun puhutaan "vasta" 19-vuotiaasta, samoin muutkin osa-alueet vain kehittyvät. Todellisuudessahan 19-vuotias alkaa olemaan jo niin vanha että monella osa-alueella ei pelaaja enää juurikaan tuon ikäisenä kehity. Monella kehittyy, mutta monella ei.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
No ei se taida olla realiteetit ihan tajunnassa, sinun mukaasi luistelu kehittyy lähes itsestään, kun puhutaan "vasta" 19-vuotiaasta, samoin muutkin osa-alueet vain kehittyvät. Todellisuudessahan 19-vuotias alkaa olemaan jo niin vanha että todella monella osa-alueella ei pelaaja enää juurikaan tuon ikäisenä kehity. Monella kehittyy, mutta monella ei.
Lähes itsestään? Älä nyt kuitenkaan laita sanoja toisen suuhun. Kovaa työtä, kovaa työtä ja kovempaa työtä, sitä se vaatii, että kehitystä tulee. Tietenkin. Omin silmin olen nähnyt IFK:ssa, miten esim. Jerry Ahtolan liike ja luistelu on parantunut selkeästi. Taisipa jopa Tom Laaksonen saada aikoinaan jalat alleen Summasen luistelukoulussa. Käsittääkseni ihmisten ja jopa jääkiekkoilijoiden kohdalla puhutaan aina yksilöistä. Toiset kehittyvät nopeammin ja paremmin, toiset jäävät kimmomäkikokkiloiksi. Tuota "19-vuotias alkaa olla niin vanha..." -väitettä en yksinkertaisesti niele.

Uskon vakaasti siihen, että Mikael Granlundista tulee aikanaan loistava NHL-pelaaja, joka ei jää isompien tai nopeampien jalkoihin. Tuleeko hänestä sitten parempi vai huonompi kuin esim. Mikko Koivusta, jää nähtäväksi. Hyvään NHL-uraan uskon joka tapauksessa.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Toiset kehittyvät nopeammin ja paremmin, toiset jäävät kimmomäkikokkiloiksi. Tuota "19-vuotias alkaa olla niin vanha..." -väitettä en yksinkertaisesti niele.

Uskon vakaasti siihen, että Mikael Granlundista tulee aikanaan loistava NHL-pelaaja, joka ei jää isompien tai nopeampien jalkoihin. Tuleeko hänestä sitten parempi vai huonompi kuin esim. Mikko Koivusta, jää nähtäväksi. Hyvään NHL-uraan uskon joka tapauksessa.

Ei sitä tarvitse niellä, mutta valitettavasti ihmisen fysiologia ja erinäiset muut rajoitteet vaikuttavat siihen, että 19-vuotias on niin vanha jo että merkittäviä muutoksia monilla osa-alueilla ei pysty tekemään. Kuten sanottua, luistelua pystyy vielä parantamaan ja tietenkin siihen vaikuttaa sekin missä ne ns. ongelmat ovat olleet. Kuitenkin puhutaan sellaisesta asiasta, että merkittävää muutosta tuossa iässä, tuolla(kaan) osa-alueella ei kannata odottaa.

Itsekkin uskon jälkimmäisen kappaleen pitävän paikkansa. Mitä enemmän luistelu parantuu, sitä parempaan uraan uskon. Se tullee olemaan merkittävin asia NHL-uran kannalta. Muut ominaisuudet ovat jo nyt hyvällä tasolla, jopa fysiikka suhteessa ikään ja kokoon. Tasapainon varsinkin ollessa niin hyvä.

Mutta turhapa liikaa jatkon pohdintaa jatkaa, kaikki varmasti toivovat Suomessa Granlundille mahdollisimman kirkasta tulevaisuutta ja hyvää kehitystä.

Suomesta ei liikaa lupauksia ole tullut ja monessa mielessä Granlund vielä hyvin ainutlaatuinen lupaus ominaisuuksiltaan.
 

Ari Gold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Lähes itsestään? Älä nyt kuitenkaan laita sanoja toisen suuhun. Kovaa työtä, kovaa työtä ja kovempaa työtä, sitä se vaatii, että kehitystä tulee. Tietenkin.

Pelkkä kova työhän ei luistelua juurikaan kehitä. Granlund, kuten kaikki muutkin, pystyy kehittymään hyväksi luistelijaksi, mutta siihen pitää oikeasti paneutua kunnon valmennuksessa. Esimerkiksi Timo Hirvonen on sanojensa mukaan nykyään parempi ja nopeampi luistelija kuin aktiiviurallaan (opeteltuaan jälkeenpäin oikeasti luistelemaan), ja pitää nykyään luistelukoulua. Summanen on myös kuulemani loistava opettamaan luistelua.

Tuskin Granlundista mitään Aaltosen/Pihlströmin kaltaista rakettia tulee vaikka mitä tekisi, mutta esimerkiksi Leino osoitti vuosi sitten pudotuspeleissä, että vähän kehnommallakin luistelulla voi tehdä tulosta jos on ilmiömäinen pelikäsitys ja ratkaisukyky (vai onko Leino edes kovin huono luistelemaan?).
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Pelkkä kova työhän ei luistelua juurikaan kehitä. Granlund, kuten kaikki muutkin, pystyy kehittymään hyväksi luistelijaksi, mutta siihen pitää oikeasti paneutua kunnon valmennuksessa. Esimerkiksi Timo Hirvonen on sanojensa mukaan nykyään parempi ja nopeampi luistelija kuin aktiiviurallaan (opeteltuaan jälkeenpäin oikeasti luistelemaan), ja pitää nykyään luistelukoulua. Summanen on myös kuulemani loistava opettamaan luistelua.

Tuskin Granlundista mitään Aaltosen/Pihlströmin kaltaista rakettia tulee vaikka mitä tekisi, mutta esimerkiksi Leino osoitti vuosi sitten pudotuspeleissä, että vähän kehnommallakin luistelulla voi tehdä tulosta jos on ilmiömäinen pelikäsitys ja ratkaisukyky (vai onko Leino edes kovin huono luistelemaan?).

Kyllä Leino on melko heikko luistelemaan. Mielestäni tuolla nykyiselläkin luistelulla ja yleisellä kehityksellä NHL-ura ei olisi ihme Granlundille, mutta itse tahtoisin että Granlund pääsisi käyttämään koko arsenaaliaan(siis peliälyään ja taitojaan) maksimaalisesti myös NHL:ssä, kun vastustajat ovat kovempia, tilaa vähemmän, jne.

En tahdo verrata itse missään mielessä Crosbyyn, mutta Crosbyn peliä kun katselee, niin huomaa sen kuinka paljon hyvä luistelu auttaa siihen miten pääsee sekä peliälyään että taitojaan käyttämään maksimaalisesti hyödyksi. Jos tuo taito otettaisiin pois ja annettaisiin vaikkapa se Leinon luistelu, niin silti Crosby olisi erinomainen pelaaja, muttei todellakaan dominoisi peliä niinkuin nyt tekee.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen siinä käsityksessä, että luistelua on aika vaikea mitenkään hirveästi kehittää enää aikuisiällä. Granlundin liikettä kun katsoo, niin hänen koko luistelutyylinsä/-asentonsa vaikuttaa aika erikoislaatuiselta. Onko tätä helppo muuttaa enää 19- tai 20 -vuotiaana?

Minkälaista on esim. Jori Lehterän luistelu tällä hetkellä? Hän alkoi muistaakseni Tapparaan siirtyessään todella treenata luisteluaan jopa jonkun pikaluisteluvalmentajan kanssa, mutta onko hän nyt 23-vuotiaana merkittävästi parempi luistelija?

Luistelu ja lyhyehkö varsi voivat hyvinkin estää Granlundia nousemasta NHL:n huipulle.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikea kyllä uskoa näinä päivinä jonkun nähneen Miken jonkun missin seurasta, jos Seiskan paparazzikaan ei sitä ole tehnyt.

Miten niin ei ole? Uusimman Seiskan kannessa on isot lööpit siitä, miten Mikke viihtyi jonkun kaunottaren kanssa Bratislavan yössä. Kun muistetaan, että Mikke ehti kisojen aikana kommentoida sikäläisten tyttölapsien olevan suomalaisia kauniimpia, niin ainoa mahdollinen johtopäätös on, että Mikke on iskenyt silmänsä Miss Slovakiaan. Vai voitko väittää, ettei yksi ynnä yksi olekaan kaksi? :D

Mitä tulee Miken esityksiin kaukalossa, niin hieno juttu, että Mikke esittää niitä vielä ensi kaudella nauttia IFK:n paidassa. Ja Hirso siihen vielä mahdollisesti päälle, niin ei voi ainakaan käsien puutteesta syyttää ensi kauden jengiä. Huomenna selviää, mikä on Töykkälän tilanne. Mielelläni näkisin Tökönkin ensi kauden jengissä, mutta on ihan ymmärrettävää, jos mies lähtee suuremman peliajan perässä muualle.
 

Tiedote

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen siinä käsityksessä, että luistelua on aika vaikea mitenkään hirveästi kehittää enää aikuisiällä. Granlundin liikettä kun katsoo, niin hänen koko luistelutyylinsä/-asentonsa vaikuttaa aika erikoislaatuiselta. Onko tätä helppo muuttaa enää 19- tai 20 -vuotiaana?
Olen surkea etsimään vanhoja uutisia internetistä, mutta jostain muistan lukeneeni muuan Tony Salmelaisen luistelutekniikan parantamisesta vielä aikuisiällä, yli 18-vuotiaana. Tonyn luistelussa oli vääränlaisia liikkeitä, jotka kohdistivat liike-energiaa muun muassa sivulle päin eikä eteenpäin niinkuin kuuluisi. Joku pika- tai taitoluistelija tämän taisi korjata kesän aikana kohdilleen. En voi olla asiasta varma kun en mitään juttua aiheeseen liittyen löytänyt, mutta vaikkei Salmelainen nyt osuisikaan, niin kyllä monet pelaajat ovat pystyneet parantamaan luisteluaan aikuisiällä. Se on hyvin yksilöllistä. Ensimmäisenä tulee mieleen Tonya lukuun ottamatta juurikin Mikko Koivu.
 

ruoska

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Penguins, Liverpool, Real Madrid
Micke tänään Ylen Tv 1:n puolella klo 19.45 Arto Nybergin vieraana, joten kaikki tsekkaamaan Micken viimeiset kuulumiset silloin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös