Major Julli kirjoitti:sopassa on nyt kokkeja yhtä paljon kuin Bluesilla viime kaudella.
psychodad kirjoitti:Millä tavoin? Ei meillä ole urheilutoimenjohtajaa (Summanen).
Tuntuu moni sekoittavan tuon Koivun homman liigajoukkueen tekemisiin. En tiedä miksi.
Major Julli kirjoitti:Eikös Koivun tehtävä ole huolehtia Lukon lupauksista kokonaisvaltaisesti ja aika moni näistä lupauksista lienee jossakin määrin myös liigajoukkueen ringissä mukana tavalla tahi toisella? Sitäpaitsi pitihän Koivun Turussakin olla erossa Jortikan valta-alueen asioista, ja kaikki tietävät miten siinä kävi.
Major Julli kirjoitti:Eikös Koivun tehtävä ole huolehtia Lukon lupauksista kokonaisvaltaisesti ja aika moni näistä lupauksista lienee jossakin määrin myös liigajoukkueen ringissä mukana tavalla tahi toisella? Sitäpaitsi pitihän Koivun Turussakin olla erossa Jortikan valta-alueen asioista, ja kaikki tietävät miten siinä kävi.
korkki kirjoitti:Ai ku sä psykoisä olit taas etevä. Mitenkä se voi olla niin vaikea myöntää että jostain syystä Ässäfaneilla on enemmän tietoa ja kokemusta siitä millainen Toivola on valmentajana?
Psychodad kirjoitti:
Toiveet ovat suurinpiirtein seuraavia:
- Kaikki hankinnat ovat surkeita b-korin jannuja
- Kaikki ennen kohtalaisen tason pelaajat floppaavat surkeasti
- Vahvojen persoonien aiheuttama konflikti syöksee organisaation sisäiseen kriisiin, RKT hyppää ässien kelkkaan ja raumalla keskitytään ensi kaudesta lähtien kaukalopalloon
Tähän yhtälöön, kun vielä lisätään porilaisten palstaveljien perusteellinen halu neuvoa ja auttaa mielipiteillään Lukkoveljiään, niin soppa onkin jo valmis semmoisenaan. Eihän se pikkuveli koskaan pidä isoveljensä asioihin puuttumisesta (sitä paitsi isoveljet ovat tyhmiä poikkeuksetta). Tosin eikö se ollut vain niin, että Lukko oli se vanhempi seura näistä ja näin se isoveli (tai jatketaanko väittelyä taas siitä, että kumpi on isoveli ja kumpi pikkuveli ja kumpi oli ensin; muna vai kana).korkki kirjoitti:
voisi myöskin summata raumalaisten mielipiteet:
- kukaan porilainen ei tiedä jääkiekosta mitään.
- lukon joukkuetta ei voi kritisoida edes perustellusti
- Ässien joukkue ei voi menestyä koska se nyt vaan sattuu olemaan porilaisten joukkue
psychodad kirjoitti:Niinpä taisin olla!
Ei se ole ollenkaan vaikeata myöntää että porilaisilla on enemmän kokemusta Toivolasta, mutta kuten jo sanoin, keskustelu on ollut aika kaukana Toivolasta ajoittain. Jos porilaisilla on raumalaisia enemmän tietoa ja kokemusta siitä millaisia lukon uudet vahvistukset ovat, en ymmärrä miksi.
Valitettavasti tämä ketju on vaan mennyt siihen suuntaan että kasa porilaisia ehdottelee täällä miksi kausi menee lukolta täysin päin helvettiä, ja se taas ei kuulu Toivolan ketjuun muuta kuin Toivolan osalta. Jos rosteri vaikuttaa omaanne heikommalta, sen kommentointiin oikea paikka löytyy tuolta "Ensi kauden lukko" ketjusta. Jos taas on muuta Toivolaan liittymätöntä, kuten esimerkiksi organisaatioon liittyviä asioita ja henkilökemiajuttuja, niitä voi melkeinpä suoltaa tuohon "porilaisten ohjeet..." ketjuun joka on ihan sitä varten luotu.
Ymmärrän toki että joukkueemme kiinnostaa enemmän kuin omanne, onhan siinä sen verran enemmän laatua kuitenkin. Joku aiemmin puhui "luokkaa paremmasta", mutta ovat ne sitten melkoisen isoja luokkia!
Major Julli kirjoitti:Toivolan Lukko-valmentajuuteen liittyvät hyvin oleellisesti millaisella materiaalilla mies joutuu valmentamaan, mitä se materiaali lähtökohtaisesti tarkoittaa ja mitä Toivolan on siitä saatava irti. Samoin valmentamiseen liittyvät erittäin oleellisesti henkilökemiat organisaation sisällä ja valmentajan työstä iso aika menee niiden hoitamiseen.
Aivan kuten Ässäpuolella, myös tässä keskustelussa on oman joukkueen fanien näkökanta optimistinen ja vihollisfanien pahansuopa (tosin suureksi osaksi pienellä provovirneellä varustettuna).
psychodad kirjoitti:Toivola SAA valmentaa sillä materiaalilla mitä toivoikin. Olisihan hän voinut poriinkiin jäädä jos olisi edelleen halunnut keräillä jämiä.
psychodad kirjoitti:Minä olen ainakin käynyt teidän ketjuissa lähinnä onnittelemassa kaappauksista ja menestyksestä, ja toki välillä on keskusteltu myös muista asioista, lähinnä siksi jos joku on siellä keskustellut lukosta niin että siihen on pitänyt osallistua.
psychodad kirjoitti:Toivola SAA valmentaa sillä materiaalilla mitä toivoikin. Olisihan hän voinut poriinkiin jäädä jos olisi edelleen halunnut keräillä jämiä. Nyt hän sai paljon enemmän pelimerkkejä ja vaikutti sitten siihen miten niitä käytetään. Ja ei minua kiinnosta mikä jonkun foorumijuntin mielipide on siitä kusettiko Toivola sanoessaan "yhtään pelaajaa ei hommattu ilman hyväksyntääni", minä uskon ennemmin itse lähdettä kuin sellaisia spekulaatioita jotka tulevat jo ennalta vihamielisestä leiristä. Varsinkin kun kyseessä on vielä "Juudas" Toivola, joka ensin oli sankarivalmentaja, ja siirryttyään lukkoon olikin vain pahainen katsomovalmentajan kisälli.
Wrister kirjoitti:Vähän on ontuvaa tuo itsepuolustelusi. Ensin puhut jämistä ja sitten väität tulleesi onnittelemaan kaappauksista.
Mutta kyllä tämä raumalaisten ja porilaisten väittely on silti kaikenkaikkiaan mukava asia. Saadaan kunnon kähinää ensi kaudeksi.
Major Julli kirjoitti:Mies on omien sanojensa mukaan tyytyväinen pelaaja-hankintoihin ja sitä enempää ei tiedä kukaan muu kuin Toivola itse.
Major Julli kirjoitti:Sehän on ihan selviä että näitä happamia mielipiteitä esiintyy, toinen asia on kannattaako niistä ottaa pultit. Toivola on saanut pelaajia joita on halunnut, mutta tuskin mikään miehen unelma-materiaali Lukossa on, en jaksa uskoa että veskat olisivat juuri ne kaverit jotka Toivola haluaisi Lukon veräjällä nähdä.
Mies on omien sanojensa mukaan tyytyväinen pelaaja-hankintoihin ja sitä enempää ei tiedä kukaan muu kuin Toivola itse.
pekoni kirjoitti:Mika on ollut viimeiset viisi vuotta kesäisin tyytyväinen pelaajahankintoihin ja käytössään olevaan materiaaliin.
Major Julli kirjoitti:Tosin muutamana Ässäkaudella se tuli niin sitruunalta naamalta että asioittein todellinen laita ei jäänyt epäselväksi.
Major Julli kirjoitti:Ässien asiat on jo Ässäpuolella moneen kertaa käsitelty raumalaisinvaasion toimesta, senpä takia keskustelu tällä Pori-Rauma akselilla siirtyy nyt Lukon puolelle.
Lukko-faneja on puolet vähemmän kuin Ässä-faneja, joten voidaan siis todeta, että yhtä aktiivisia ollaan. Ja tämä ei ole edes mikään provo, vaan aika lähellä totuutta.zizou kirjoitti:Karkeasti sanottuna Lukko-fanit olivat puolet vähemmän aktiivisia Ässien puolella, kuin mitä heidän pohjoiset kollegansa Lukon osiossa. Näyttää siis siltä, että loppujen lopuksi Lukon asiat näyttäisivät kiinnostavan Satakunnan mittelössä enemmän.
Blackie kirjoitti:Lukko-faneja on puolet vähemmän kuin Ässä-faneja, joten voidaan siis todeta, että yhtä aktiivisia ollaan. Ja tämä ei ole edes mikään provo, vaan aika lähellä totuutta.
Huomasin itse tuon saman äsken. Väitän silti edelleen, että Ässä-faneja on enemmän, tosin tiedä sitten onko niitä paljoakaan enemmän Jatkoajassa, mutta tästä maasta niitä ainakin löytyy enemmän.Hearsay kirjoitti:Prosenttilukujen ymmärtäminen ei taida olla Blackien vahva puoli?
Vähäisten Lukko-fanien aktiivisuus on ainakin Jatkoajassa ollut täysin suvereenia.
psychodad kirjoitti:kusettiko Toivola sanoessaan "yhtään pelaajaa ei hommattu ilman hyväksyntääni"
zizou kirjoitti:Lukko-Ässät –vääntö käy niin vahvana, että aktiivisena Jatkoajan seuraajana päätin suorittaa pikaisen sisällönanalyysin joukkueen fanien vierailuista ns. ”vieraaseen pöytään”. Tulos osoitti – kuten epäilinkin – että Ässien kannattajat ovat olleet huomattavasti aktiivisempia Lukon puolella, kuin päinvastoin. Toisin, kuin siis yllämainitusta viittauksesta on tulkittavissa.
Otin mukaan aktiiviset viestiketjut viimeiseltä kuukaudelta, ja ajoin ensimmäisen datan läpi käyttämällä suosikkijoukkuetta muuttujana. Otin myös "nimenväännökset" tässä huomioon. Tämän jälkeen suoritin lyhyen korjausoperaation, eli laskin mukaan myös ne, jotka eivät suosikkijoukkuettaan ilmoittaneet. Tällöin esim. nimimerkit ”Olkku” ja ”Boris” tulivat lasketuiksi Lukon kannattajien leiriin.
Lopputulos oli suhteellisen selkeä. Lukko-osion viesteistä 14.6% oli Ässä-fanien käsialaa, kun taas Ässien foorumin viesteistä vain 6.3% oli Lukko-fanien kirjoittamia. Ässien osiossa oli hieman enemmän viestejä, kun otokseksi otettiin viimeisen kuukauden aikana aktiiviset ketjut. Karkeasti sanottuna Lukko-fanit olivat puolet vähemmän aktiivisia Ässien puolella, kuin mitä heidän pohjoiset kollegansa Lukon osiossa. Näyttää siis siltä, että loppujen lopuksi Lukon asiat näyttäisivät kiinnostavan Satakunnan mittelössä enemmän.
Tämä siis puolueettomalta kantilta, ja puhtaasti tilastoihin perustuvana näkökulmana. Lienee kuitenkin niin, että molempien osapuolten olisi syytä pistää hieman jäitä hattuun.
zizou kirjoitti:Lopputulos oli suhteellisen selkeä. Lukko-osion viesteistä 14.6% oli Ässä-fanien käsialaa, kun taas Ässien foorumin viesteistä vain 6.3% oli Lukko-fanien kirjoittamia. Ässien osiossa oli hieman enemmän viestejä, kun otokseksi otettiin viimeisen kuukauden aikana aktiiviset ketjut. Karkeasti sanottuna Lukko-fanit olivat puolet vähemmän aktiivisia Ässien puolella, kuin mitä heidän pohjoiset kollegansa Lukon osiossa. Näyttää siis siltä, että loppujen lopuksi Lukon asiat näyttäisivät kiinnostavan Satakunnan mittelössä enemmän.
Näkkäri kirjoitti:Pakkohan tämä on vielä tännekin laittaa, kun asia ei mene tietyille nimimerkeille millään tajuntaan. On huomattava ero hyväksyä pelaajan siirto seuraan kuin se, että saisi nimenomaan pelaajan jonka sinne halusi.
Rautalankamalli:
Santala: "Morjes Miksuli, ei saatu sitä Crombeenia sitten, kun kaveri haluaa nimenomaan Ässiin, mutta toi Dahlmanin Toni saatais ku se on jäämässä ilman seuraa. Mitäs sanot?"
Miksuli: "No joo, hyväksyn Dahlmanin siirron meille ensi kaudeksi."
Blue&Gold Forever kirjoitti:Pakkohan tähän nyt on tarttua kun jotkut ei vaan ymmärrä tätäkään asiaa. Tottakai Toivola haluaisi Jere Lehtisen ja Pecan se on selvä.