Mainos

Mika Toivola – urheilujohtaja

  • 120 869
  • 809

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kyllähän Toivolan niskaan paskaa kaataa saa ja epäonnistumisia voi listata.

Mutta:
Hommashan tämä myös ne Riskat ja Ladat ja Eroset ja Pellit ja Luceniukset ja Konnat ja Kunykit ja Jolyt ja Liukkaat jne.

Ei sen puoleen, herra on jatkanut jo 5 kautta putkeen täällä. Mun puolesta on aika tuulettaa myös tätä osastoa. Mutta ei pidä niitä onnistumisiakaan unohtaa.
Oli hyvä kun joku kirjoitti, ettei Tiilikaisellakaan ollut pelinappuloita. Kannattaa ehkä tarkistaa se ensimmäisen kauden jengi uudelleen.

Puheet strategioista on lisäksi mielenkiintoisia. Nuoreen joukkueeseen hankitaan kokemusta - strategia!

Paikataan valtavia aukkoja ulkomaalaisilla - strategia!
Tiilikaisen ensimmäisen kauden jälkeen lähti kaksi täysin korvaamatonta ja halvan sopimuksen pelaajaa. Jo niiden paikkaaminen olisi ollut kova homma. Siihen päälle ykkössentteri ja muutama muu. Ei siinä suuresti ollut mahdollisuuksia onnistua tuolla budjetilla. Eikä se viime kauden joukkue silti ollut täysin paska (tai kädetön, kuten Pike lehdistölle ilmaisi).
 

AnteroBruun

Jäsen
Suosikkijoukkue
FPS
Mutta:
Hommashan tämä myös ne Riskat ja Ladat ja Eroset ja Pellit ja Luceniukset ja Konnat ja Kunykit ja Jolyt ja Liukkaat jne.
Ismo Lehkonen omien sanojensa mukaan tyrkytti Erosen Pendolle.
Lucenius hankkeessa muistaakseni myös sulka meni yksinomaan Pendon hattuun.
Konna tuli vain koska halusi pitää Jullille lupauksensa.
Perustuu omaan mutuun mutta uskon että Kunyk on ollut vahvasti myös Pennasen tahtoma pelaaja.
Aika vähissä lopulta ne Mikan omat helmet varmasti on, eiköhän Liukas myös tullut Pikkaraisen Turku connectionin kautta.
Bonus nostona vielä: O.Ikonen hankittiin koska Pendo näki Ossin olevan liigan parhaita AV pakkeja.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Asiahan ei minulle kuulu, mutta kuuntelen tuota Häsänkin Sihvonen & en muista toista henkilöä podcastia aina sillon tällön niin mielestäni tämä valmentaja asia on jotenkin ihan käsittämätön.

Siis oliko niin että Pikkarainen ehkä oletti saavansa jatkoa? Liigan kulttuuri on muutenkin ihan perseestä että noita vuotaa, mutta yleensähän nuo paikkaansa pitää. Pikkaraisen pitää tehdä tottakai hommansa täysiä loppuun asti, mutta pakosti se vaikuttaa jos sille on tullu kusetettu olo.

Jostain muistan lukeneeni että IFK:sta lähtö oli vähän samanlainen että luuli saavansa jatkoa.

Ei Mika haastattelussa mielestäni vittuillu faneille, mut ehkä sellanen pikku piikki sieltä oli kuultavissa.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Asiahan ei minulle kuulu, mutta kuuntelen tuota Häsänkin Sihvonen & en muista toista henkilöä podcastia aina sillon tällön niin mielestäni tämä valmentaja asia on jotenkin ihan käsittämätön.

Siis oliko niin että Pikkarainen ehkä oletti saavansa jatkoa? Liigan kulttuuri on muutenkin ihan perseestä että noita vuotaa, mutta yleensähän nuo paikkaansa pitää. Pikkaraisen pitää tehdä tottakai hommansa täysiä loppuun asti, mutta pakosti se vaikuttaa jos sille on tullu kusetettu olo.

Jostain muistan lukeneeni että IFK:sta lähtö oli vähän samanlainen että luuli saavansa jatkoa.

Ei Mika haastattelussa mielestäni vittuillu faneille, mut ehkä sellanen pikku piikki sieltä oli kuultavissa.
Sihvosta ei kannata kuunnella...

En tiedä onko Pikkarainen olettanut saavansa jatkon, ei sitä ainakaan mikään puolla. Ei ainakaan miehen oma panos.

Huhun mukaan hänestä yritettiin päästä eroon jo kesällä.
 

Kerhonpojjaat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Tampa
Ismo Lehkonen omien sanojensa mukaan tyrkytti Erosen Pendolle.
Lucenius hankkeessa muistaakseni myös sulka meni yksinomaan Pendon hattuun.
Konna tuli vain koska halusi pitää Jullille lupauksensa.
Perustuu omaan mutuun mutta uskon että Kunyk on ollut vahvasti myös Pennasen tahtoma pelaaja.
Aika vähissä lopulta ne Mikan omat helmet varmasti on, eiköhän Liukas myös tullut Pikkaraisen Turku connectionin kautta.
Bonus nostona vielä: O.Ikonen hankittiin koska Pendo näki Ossin olevan liigan parhaita AV pakkeja.
Ja lisäksi yksittäiset pelaaja nostot ovat turhia, jos JOUKKUE kasattu huonosti tai ei ole voittava JOUKKUE.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Sihvosta ei kannata kuunnella...

En tiedä onko Pikkarainen olettanut saavansa jatkon, ei sitä ainakaan mikään puolla. Ei ainakaan miehen oma panos.

Huhun mukaan hänestä yritettiin päästä eroon jo kesällä.
Joo, kyllä mulla Sihvoseen on isokin suodatus. En tiedä Pikkaraisen touhuista sen enempää, mutta mielestäni IFK:ssa veti ihan ok ja sai viime kaudella HPK:in eloa. Tuo on uutta tietoa jos siitä on yritetty jo kesällä päästä eroon...

Sopimuksia tehdään tietysti ajoissa, mutta oma mielipide on että ei voi olla niin vaikeeta vaatia vaitioloa sillei että kauden jälkeen sitten kerrotaan. Tuo instagram seuraaminen varsinkin näissä pelaajasopimuksissa on ihan naurettavaa. Toki en ole kova somen käyttäjä niin en tiedä onko se sitten niin tärkeää vaikka perheenjäsenille heti seurata uutta jengiä.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Joo, kyllä mulla Sihvoseen on isokin suodatus. En tiedä Pikkaraisen touhuista sen enempää, mutta mielestäni IFK:ssa veti ihan ok ja sai viime kaudella HPK:in eloa. Tuo on uutta tietoa jos siitä on yritetty jo kesällä päästä eroon...

Sopimuksia tehdään tietysti ajoissa, mutta oma mielipide on että ei voi olla niin vaikeeta vaatia vaitioloa sillei että kauden jälkeen sitten kerrotaan. Tuo instagram seuraaminen varsinkin näissä pelaajasopimuksissa on ihan naurettavaa. Toki en ole kova somen käyttäjä niin en tiedä onko se sitten niin tärkeää vaikka perheenjäsenille heti seurata uutta jengiä.
En tiedä kuka valmentajakuvion saattoi HäSan tietoon. Ko. lehti on kuitenkin usein paljastelemassa näitä. Ja muidenkin seurojen sopimuksia vuodetaan välillä.
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
En tiedä kuka valmentajakuvion saattoi HäSan tietoon. Ko. lehti on kuitenkin usein paljastelemassa näitä. Ja muidenkin seurojen sopimuksia vuodetaan välillä.
Jep, niin on. Tuo oli yleinen kommentti tähän sopimusten vuotamisiin. Savolaisella on oikeasti hyvät kontaktit.
 

TJ MACKEY

Jäsen
Voittava joukkue kiinni enemmän siitä pelikirjasta ja valmentajasta. Ei pelkät nimet tee joukkueesta voittavaa.
Varmaankin sekoitus näitä kaikkia. HPK:lla on nimien perusteella ihan ok nippu, mutta siinä on mielestäni jonkin verran harhaa kuinka kilpailukykyinen se on muihin verrattuna kokonaisuutena. Moses, Hietanen, Joly, Pelli ja miksei vaikka Nenonen on ihan kovia nimiä kyllä, mutta jotenkin nuo ovat vähän irrallisia toisistaan. Siellä on erittäin kokenutta ja sitten erittäin nuorta, mikä voi sinänsä olla ihan hyväkin. Ja siellä on muutama erittäin nopea pelaaja, mutta myös liigatasolle muutama erittäin hidas tapaus.

On pelikirja mikä vaan, niin kovin dynaaminen tuo Kerhon nippu ei kokonaisuutena ole. Poislukien Joly, Pelli, Nurmi ja hei, jopa Mustonen. Ei tuossa kokonaisuudessa ole kovin montaa samaan aikaan taitavaa, nopeaa ja sähäkkää pelaajaa. Kerhon pelaajat eivät juurikaan profiloidu nopeina, pelitaitavina, syöttävinä tai oivaltavina.

Jotenkin tuntuu, että jos HPK:lla on valittavana Joona Ikosen tai Oliver Kiljusen profiilin pelaajan välillä, Kerho ottaa kahdeksan kertaa kymmenestä Kiljusen.

Hieraisin tänään jossakin kuuden minuutin kohdalla silmiäni kun 16v. Vesterinen otti omalta siniseltä kiekon vaivatta haltuun, pari terävää potkua, nopea keskialuun ylitys ja oli välittömästi Ipan alueella! Pieni otos toki, eikä siitä spurtists vielä seurannut mitään, mutta se luistelun helppous, kiekon haltuunotto.. poikkeksellinen liike ja luistelu nyky Kerhossa. Nopeasti Vesterinen toki kirmasi vaihtoon ja tilalle junttasi jo valmiiksi vähän sipin oloinen Markus Nenonen, hieno pelaaja toki.

Tietääkö HPK minkälaiseksi nykyinen pelaajatyyppi on muuttumassa. Jos tietää niin miksi ensimmäiset kiinnitykset ensi kauden joukkueeseen olivat Pihlström ja O Ikonen?

Tempoa, tempoa, nopeutta ja taitoa, jopa pienikokoisia taitureita. Siitä on kerholainen lätkä tehty, samoin ihan tämä nykyinen modernikin huippujääkiekko. Nyt Kerho tuntuu olevan jossakin Rautakorven 2000- luvun alun ”isojen miesten hyvä liike” ajatuksen perässä. Vain Grönvall ja Kuki puuttuvat.
 

Sean Connery

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Sehän tuossa onkin, että ei tuossa Kerhon rakentelussa ole järjen häivää tai minkäänlaista juonta. Poimitaan sieltä täältä pelaajia joko menneiden aikojen näytöillä tai sormet ristissä toivoen, että josko aukeisi korkki (ei Pikellä vaan ketsuppipullolla)

Moses on hyvä esimerkki. Pelaaja joka varmasti tekee pisteitä, mutta onhan tuo pelaajaprofiililtaan täysin vääränlainen pelaaja Kerhon budjetilla pyörivään joukkueeseen. Järkyttävä riski ja ei varmasti halpa sellainen.

Tiedä sitten onko Toivola itsekin huomannut, että rekryt ei ihan osu kanadan suuntaan kun viime kauden jälkeen ei ole kanukkeja tullut sisään? Mosesta ei voi laskea tähän, koska oli jo tuttu nimi. Nyt hankinnoista ei edes keskustella Piken mukaan.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Varmaankin sekoitus näitä kaikkia. HPK:lla on nimien perusteella ihan ok nippu, mutta siinä on mielestäni jonkin verran harhaa kuinka kilpailukykyinen se on muihin verrattuna kokonaisuutena. Moses, Hietanen, Joly, Pelli ja miksei vaikka Nenonen on ihan kovia nimiä kyllä, mutta jotenkin nuo ovat vähän irrallisia toisistaan. Siellä on erittäin kokenutta ja sitten erittäin nuorta, mikä voi sinänsä olla ihan hyväkin. Ja siellä on muutama erittäin nopea pelaaja, mutta myös liigatasolle muutama erittäin hidas tapaus.

On pelikirja mikä vaan, niin kovin dynaaminen tuo Kerhon nippu ei kokonaisuutena ole. Poislukien Joly, Pelli, Nurmi ja hei, jopa Mustonen. Ei tuossa kokonaisuudessa ole kovin montaa samaan aikaan taitavaa, nopeaa ja sähäkkää pelaajaa. Kerhon pelaajat eivät juurikaan profiloidu nopeina, pelitaitavina, syöttävinä tai oivaltavina.

Jotenkin tuntuu, että jos HPK:lla on valittavana Joona Ikosen tai Oliver Kiljusen profiilin pelaajan välillä, Kerho ottaa kahdeksan kertaa kymmenestä Kiljusen.

Hieraisin tänään jossakin kuuden minuutin kohdalla silmiäni kun 16v. Vesterinen otti omalta siniseltä kiekon vaivatta haltuun, pari terävää potkua, nopea keskialuun ylitys ja oli välittömästi Ipan alueella! Pieni otos toki, eikä siitä spurtists vielä seurannut mitään, mutta se luistelun helppous, kiekon haltuunotto.. poikkeksellinen liike ja luistelu nyky Kerhossa. Nopeasti Vesterinen toki kirmasi vaihtoon ja tilalle junttasi jo valmiiksi vähän sipin oloinen Markus Nenonen, hieno pelaaja toki.

Tietääkö HPK minkälaiseksi nykyinen pelaajatyyppi on muuttumassa. Jos tietää niin miksi ensimmäiset kiinnitykset ensi kauden joukkueeseen olivat Pihlström ja O Ikonen?

Tempoa, tempoa, nopeutta ja taitoa, jopa pienikokoisia taitureita. Siitä on kerholainen lätkä tehty, samoin ihan tämä nykyinen modernikin huippujääkiekko. Nyt Kerho tuntuu olevan jossakin Rautakorven 2000- luvun alun ”isojen miesten hyvä liike” ajatuksen perässä. Vain Grönvall ja Kuki puuttuvat.
Miten tämä liittyy Mikaan? Etkö tiennyt, ettei Mika tee mitään hankintoja vaan valmentajat.

Siinä onkin sitten se toinen asia eli kuinka paljon näistä on Pikkaraisen haluamia? Minkälaisia pelaajia sinne on haluttu? Sanon näin, koska tässä on nyt esim Janatuinen, joka oli viime kaudella nopea ja kiekkovarma. Pike on tukahduttanut sen kaiken. Hakaselle Pike ei antanut peliaikaa eli silloin jo alkoi tuo nuorten penkitys. Siinä oli hyvä aihio, mutta Pike ei halunnut tehdä töitä / nähdä vaivaa kuin Jolyn kanssa.

Pelaajien epäsopivuuden lisäksi on tuotu esille Pikkaraisen vanhentunut pelikirja. Siinä yhtälö:
vanhentunut pelikirja + vanhentunut joukkuerakenne = Pike?

Huom. nämä muiden mielipiteiden perusteella. Jos ne ynnätään yhteen, on Pike vastuussa melkoisen paljosta.

Se muiden näkemyksistä. Joukkue on mielestäni todella hyvä budjettiin nähden ja sylettää se, etteivät pelaajien ominaisuudet tule esille tuossa luomukaaoksessa. Täälläkin haukutaan pelaajia myös Mika-vihan takia. Toivolassakin on vikansa, ei siinä. Koko kommentointi kääntyy kuitenkin helposti pelaajien moittimiseen. Sitä oli muistaakseni Pantsenkin aikana, kun sukellus ei voinut millään olla Arvosen vika. Varmasti löytyy vieläkin puolustajia hänelle.

Ei tuolla ole kaikilla muillakaan ultradynaamisia joukkueita, niistä vaan tehdään toimivia yksikköjä. Onko esim KooKoo täynnä kiekkolahjakkuuksia? Enemmän kuin Kerho?

Kiljunen, Jokinen, Janatuinen, Toivola... kyllä noilla kaikilla liikkui luistin ihan eri tavalla vielä viime kaudella. Oli myös se seuraava steppi tulossa nähdyn perusteella.

Näin käy kun valmentaja ei kehitä peliä tai pelaajia. Tai kun pelaajat kadottavat pelihuumorinsa.
 
Viimeksi muokattu:

laimeasilli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Miten tämä liittyy Mikaan? Etkö tiennyt, ettei Mika tee mitään hankintoja vaan valmentajat.

Siinä onkin sitten se toinen asia eli kuinka paljon näistä on Pikkaraisen haluamia? Minkälaisia pelaajia sinne on haluttu? Sanon näin, koska tässä on nyt esim Janatuinen, joka oli viime kaudella nopea ja kiekkovarma. Pike on tukahduttanut sen kaiken. Hakaselle Pike ei antanut peliaikaa eli silloin jo alkoi tuo nuorten penkitys. Siinä oli hyvä aihio, mutta Pike ei halunnut tehdä töitä / nähdä vaivaa kuin Jolyn kanssa.

Pelaajien epäsopivuuden lisäksi on tuotu esille Pikkaraisen vanhentunut pelikirja. Siinä yhtälö:
vanhentunut pelikirja + vanhentunut joukkuerakenne = Pike?

Huom. nämä muiden mielipiteiden perusteella. Jos ne ynnätään yhteen, on Pike vastuussa melkoisen paljosta.

Se muiden näkemyksistä. Joukkue on mielestäni todella hyvä budjettiin nähden ja sylettää se, etteivät pelaajien ominaisuudet tule esille tuossa luomukaaoksessa. Täälläkin haukutaan pelaajia myös Mika-vihan takia. Toivolassakin on vikansa, ei siinä. Koko kommentointi kääntyy kuitenkin helposti pelaajien moittimiseen. Sitä oli muistaakseni Pantsenkin aikana, kun sukellus ei voinut millään olla Arvosen vika. Varmasti löytyy vieläkin puolustajia hänelle.

Ei tuolla ole kaikilla muillakaan ultradynaamisia joukkueita, niistä vaan tehdään toimivia yksikköjä. Onko esim KooKoo täynnä kiekkolahjakkuuksia? Enemmän kuin Kerho?

Kiljunen, Jokinen, Janatuinen, Toivola... kyllä noilla kaikilla liikkui luistin ihan eri tavalla vielä viime kaudella. Oli myös se seuraava steppi tulossa nähdyn perusteella.

Näin käy kun valmentaja ei kehitä peliä tai pelaajia. Tai kun pelaajat kadottavat pelihuumorinsa.
Viittaisi siihen että Pike nimenomaan on ottanut tietoisen valinnan olla kehittämättä ja peluuttamatta. Samalla peluuttaen kärkiäijiä varsinkin Jolya saadakseen aikaan nopeaa tulosta ja pisteitä. Tuskin on odottanut jatkavansa täällä, eikä näin pääsisi nauttimaan kehitystyön hedelmistä.
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Tässä nyt ei pitäisi olla kysymys yksittäisten pelaajien hankinnoista, että kuka hommas ja kenet tai että kuka onnistu ja kuka oli turha hankinta. Kylmä fakta on se, että edustusjoukkue kyntää kolmatta kautta peräkkäin, junnujoukkueilla ei mene yhtään sen paremmin, pelaajat ei juuri kehity, ulospäin viestintä on selvästi, että urheilujohtaja ja päävalmentaja vetävät eri "pelikirjoilla" ja joukkueenrakentamisstrategia vaihtuu kausittain. Nimenomaan kokonaisuuden kannalta on nyt aika, että jonkun muunkin kuin päävalmentajan pitää kantaa sitä vastuuta. Ulospäin se näyttää helposti, että urheilujohtaminen on ollut sillä tasolla, että pelkkä osallistuminen riittää. Siihen en ota kantaa tarviiko jonkun muunkin vielä lähteä, sen tietänevät ne jotka tuolla organisaatiossa sisään näkee.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
joukkueenrakentamisstrategia vaihtuu kausittain.
Eikö se vaihdu jokaisella joukkueella tarpeiden mukaan?

Joukkueessa on paljon nuoria pelaajia, hankitaan kokeneita tukemaan ja näyttämään mallia. Tai toisinpäin.

Tätä olen kysynyt aiemminkin, mutta onko se jokin strategia jos kotimaisiin pelaajiin ei ole varaa ja on pakko hankkia ulkomaalaisia paikkaamaan valtava määrä lähtijöitä.

Kerho on tällä vuosituhannella usein luottanut löytöihin, junnuihin ja arpoihin. Ne ovat myös tuottaneet tulosta silloin, kun valmentaja on osannut hommansa. Ei se "strategia" olisi silloin edes metkittävästi muuttunut.
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Eikö se vaihdu jokaisella joukkueella tarpeiden mukaan?

Joukkueessa on paljon nuoria pelaajia, hankitaan kokeneita tukemaan ja näyttämään mallia. Tai toisinpäin.

Tätä olen kysynyt aiemminkin, mutta onko se jokin strategia jos kotimaisiin pelaajiin ei ole varaa ja on pakko hankkia ulkomaalaisia paikkaamaan valtava määrä lähtijöitä.

Kerho on tällä vuosituhannella usein luottanut löytöihin, junnuihin ja arpoihin. Ne ovat myös tuottaneet tulosta silloin, kun valmentaja on osannut hommansa. Ei se "strategia" olisi silloin edes metkittävästi muuttunut.

Niin, siis Mika käyttää sanaa strategia aina kaudesta kerrallaan. Mielestäni jo tässä mennään metsään. Strategia on minun miestäni enemmän sellainen 3-5 vuoden ns. "punainen lanka", miten sisällä toimintaa toteutetaan. Eli tässä tapauksessa hankitaan sellaisia pelaajia (ja valmentajia), jotka tukevat kerholaisuutta ja kerholaista pelitapaa. Malli esimerkikki tästä strategiasta on tuo Kerhon 2000-luvun alku, jolloin kaikkien muidenkin joukkueiden fanit osasi liigan sisällä sanoa, että minkä tyyppisiä pelaajia Kerho hankkii.

Minä en oikein osaa sanoa, mitä pelaajanhankintastrategiaa Kerho haluaa toteuttaa. Enemmänkin luulen, että sellaista ei juuri ole, vaan hommataan jotain palasia sieltä sun täältä ja puhutaan sen mukaan kaudesta riippuen ulospäin, että meillä on strategia. @TJ MACKEY tämän hyvin tuolla aikaisemmin kuvasi:

Ei tuossa kokonaisuudessa ole kovin montaa samaan aikaan taitavaa, nopeaa ja sähäkkää pelaajaa. Kerhon pelaajat eivät juurikaan profiloidu nopeina, pelitaitavina, syöttävinä tai oivaltavina.

Jotenkin tuntuu, että jos HPK:lla on valittavana Joona Ikosen tai Oliver Kiljusen profiilin pelaajan välillä, Kerho ottaa kahdeksan kertaa kymmenestä Kiljusen.
....
Tietääkö HPK minkälaiseksi nykyinen pelaajatyyppi on muuttumassa. Jos tietää niin miksi ensimmäiset kiinnitykset ensi kauden joukkueeseen olivat Pihlström ja O Ikonen?

Tempoa, tempoa, nopeutta ja taitoa, jopa pienikokoisia taitureita. Siitä on kerholainen lätkä tehty, samoin ihan tämä nykyinen modernikin huippujääkiekko. Nyt Kerho tuntuu olevan jossakin Rautakorven 2000- luvun alun ”isojen miesten hyvä liike” ajatuksen perässä. Vain Grönvall ja Kuki puuttuvat.
 
Viimeksi muokattu:

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Niin, siis Mika käyttää sanaa strategia aina kaudesta kerrallaan. Mielestäni jo tässä mennään metsään. Strategia on minun miestäni enemmän sellainen 3-5 vuoden ns. "punainen lanka", miten sisällä asioista toteutetaan. Eli hankintaan sellaisia pelaajia (ja valmentajia), jotka tukevat kerholaisuutta ja kerholaista pelitapaa. Malli esimerkikki tästä strategiasta on tuo Kerhon 2000-luvun alku, jolloin kaikkien muidenkin joukkueiden fanit osasi liigan sisällä sanoa, että minkä tyyppisiä pelaajia Kerho hankkii.

Minä en oikein osaa sanoa, mitä pelaajanhankintastrategiaa Kerho haluaa toteuttaa. Enemmänkin luulen, että sellaista ei juuri ole, vaan hommataan jotain palasia sieltä sun täältä ja puhutaan sen mukaan kaudesta riippuen ulospäin, että meillä on strategia. @TJ MACKEY tämän hyvin tuolla aikaisemmin kuvasi "
Ei tuossa kokonaisuudessa ole kovin montaa samaan aikaan taitavaa, nopeaa ja sähäkkää pelaajaa. Kerhon pelaajat eivät juurikaan profiloidu nopeina, pelitaitavina, syöttävinä tai oivaltavina.
Jotenkin tuntuu, että jos HPK:lla on valittavana Joona Ikosen tai Oliver Kiljusen profiilin pelaajan välillä, Kerho ottaa kahdeksan kertaa kymmenestä Kiljusen."
Tuota tekee kaikki - hankitaan pelaajia ja saadaan heidät pelaamaan joukkueena.

Lopussa lainatussa tekstissä sivuutetaan täysin valmentajan osuus siinä, kuinka joukkue pelaa kiekollisena ja kiekottomana. Pelitaitavuus ei tule esille taktiikan ollessa pitkä ja perään.

Mika on Mika. Ongelmia on riitänyt. Puheet pelaajien puutteista vituttaa kuitenkin. Ei nykyisellä luomulla voi pelata omilla vahvuuksillaan.
 

Tolppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, The Reds, Los Colchoneros, the C's
Itse kuulun siihen "koulukuntaan", jonka mukaan seuralla tulisi olla selkeä näkemys siitä, millaista jääkiekkoa joukkueen halutaan pelaavan. Mielestäni viime vuosina näin ovat Liigassa toimineet johdonmukaisimmin Tappara ja KalPa. Miettikääpä hetki, mitä odotatte vastaan tulevan, kun on peli noita vastaan edessä. Samaan tapaan ajateltiin ennen Kerhon suhteen.

Tämän seuraidentiteetin pitäisi mennä läpi koko organisaation junioreista edustukseen. Näin seura uudistaa itseään pikkuhiljaa ja - kaiken onnistuessa - liki joka vuosi edustukseen löytyy uusia pelitavan jo omaksuneita pelaajia omasta takaa. Ajatukseen kuuluu myös näkemys, että välillä tulee parempia ja huonompia ikäluokkia ja kausia, mutta perusajatuksen mukaisesti seura kuitenkin rakentaa johdonmukaisesti tulevaisuutta.

Jotta tämä ajatus voisi toteutua Kerhon kaltaisilla resursseilla edustuksessa, se käytännössä tarkoittaa sitä, että joukkueelle palkataan paras saatavissa ja maksukyvyn rajoissa oleva valmentaja, joka on ajatuksiltaan tämän ajatuksen takana.

Jos joukkueen valmentaja ja niiden myötä pelitapa vaihtuu jatkuvasti, ollaan helposti tilanteessa, ettei meillä ole koskaan optimaalista joukkuetta. Rasitteena on usein aiemmin hankittuja väärän tyypin pelaajia, joiden sopimukset jatkuvat, vaikkei uusi valmentaja heille enää käyttöä löydäkään. Tämä koskee erityisesti nuoria, kehittymään hankittuja pelaajia. Toisesta näkökulmasta uudella valmentajalla ei ole ainakaan sopimuksen alkuvaiheessa käytössään sellaista joukkuetta, joka vastaisi hänen ajatuksiaan pelistä.

Tämän ajatuksen toteuttaminen vaatii kärsivällisyyttä. Tällöin ensisijainen mittari ei saa olla tämän hetkinen tilanne ja menestys. Huomattavasti tärkeämpi on kokonaiskuva - miten joukkueen peli ja yksittäiset pelaajat kehittyvät. Kärjistäen. Jos joukkueen halutaan pelata taitokiekkoa, taitoja on kehitettävä ja pelaajien on saatava pelata kiekolla - virheidenkin uhalla. Jos taas halutaan pelata yksinkertaisen suoraviivaisesti, fyysisesti ja rymistellen, silloin korostuvat joukkueen kokoamisessa ja harjoittelussa erilaiset ominaisuudet. Tietysti pelaajilta ja joukkueelta vaaditaan monenlaisia ominaisuuksia ja taitoja, mutta perusajatuksen joukkueen peliajatuksesta ja pääräärästä pitää olla kirkas ja selvä.

Tällä hetkellä Kerho on hukannut oman seuraidentiteettinsä. Toivon sen jostain löytyvät ja toivon sen myös muodostavan jatkumon sille jääkiekolle, millä Kerho on suurimmat menestyksensä saavuttanut.
 

laimeasilli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Itse kuulun siihen "koulukuntaan", jonka mukaan seuralla tulisi olla selkeä näkemys siitä, millaista jääkiekkoa joukkueen halutaan pelaavan. Mielestäni viime vuosina näin ovat Liigassa toimineet johdonmukaisimmin Tappara ja KalPa. Miettikääpä hetki, mitä odotatte vastaan tulevan, kun on peli noita vastaan edessä. Samaan tapaan ajateltiin ennen Kerhon suhteen.

Tämän seuraidentiteetin pitäisi mennä läpi koko organisaation junioreista edustukseen. Näin seura uudistaa itseään pikkuhiljaa ja - kaiken onnistuessa - liki joka vuosi edustukseen löytyy uusia pelitavan jo omaksuneita pelaajia omasta takaa. Ajatukseen kuuluu myös näkemys, että välillä tulee parempia ja huonompia ikäluokkia ja kausia, mutta perusajatuksen mukaisesti seura kuitenkin rakentaa johdonmukaisesti tulevaisuutta.

Jotta tämä ajatus voisi toteutua Kerhon kaltaisilla resursseilla edustuksessa, se käytännössä tarkoittaa sitä, että joukkueelle palkataan paras saatavissa ja maksukyvyn rajoissa oleva valmentaja, joka on ajatuksiltaan tämän ajatuksen takana.

Jos joukkueen valmentaja ja niiden myötä pelitapa vaihtuu jatkuvasti, ollaan helposti tilanteessa, ettei meillä ole koskaan optimaalista joukkuetta. Rasitteena on usein aiemmin hankittuja väärän tyypin pelaajia, joiden sopimukset jatkuvat, vaikkei uusi valmentaja heille enää käyttöä löydäkään. Tämä koskee erityisesti nuoria, kehittymään hankittuja pelaajia. Toisesta näkökulmasta uudella valmentajalla ei ole ainakaan sopimuksen alkuvaiheessa käytössään sellaista joukkuetta, joka vastaisi hänen ajatuksiaan pelistä.

Tämän ajatuksen toteuttaminen vaatii kärsivällisyyttä. Tällöin ensisijainen mittari ei saa olla tämän hetkinen tilanne ja menestys. Huomattavasti tärkeämpi on kokonaiskuva - miten joukkueen peli ja yksittäiset pelaajat kehittyvät. Kärjistäen. Jos joukkueen halutaan pelata taitokiekkoa, taitoja on kehitettävä ja pelaajien on saatava pelata kiekolla - virheidenkin uhalla. Jos taas halutaan pelata yksinkertaisen suoraviivaisesti, fyysisesti ja rymistellen, silloin korostuvat joukkueen kokoamisessa ja harjoittelussa erilaiset ominaisuudet. Tietysti pelaajilta ja joukkueelta vaaditaan monenlaisia ominaisuuksia ja taitoja, mutta perusajatuksen joukkueen peliajatuksesta ja pääräärästä pitää olla kirkas ja selvä.

Tällä hetkellä Kerho on hukannut oman seuraidentiteettinsä. Toivon sen jostain löytyvät ja toivon sen myös muodostavan jatkumon sille jääkiekolle, millä Kerho on suurimmat menestyksensä saavuttanut.
Tää on täyttä totta. Toivottavasti se Maso Lehtonen nyt sitten saa todella sen projektin vedettäväkseen. Mielenkiintoista kuulla näistä tulevaisuuden tavoitteista kun valmennus aikanaan julkaistaan.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tällä hetkellä Kerho on hukannut oman seuraidentiteettinsä. Toivon sen jostain löytyvät ja toivon sen myös muodostavan jatkumon sille jääkiekolle, millä Kerho on suurimmat menestyksensä saavuttanut.
Jalosen jälkeenhän kadotettiin identiteetti siihen asti, kunnes Pendo saapui. Ja nyt ollaan taas vastaavassa tilanteessa.
 

laimeasilli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jalosen jälkeenhän kadotettiin identiteetti siihen asti, kunnes Pendo saapui. Ja nyt ollaan taas vastaavassa tilanteessa.
Pudotus liian raju, valmentaja seuraa isompi? Ikään kuin seura antaisi valmentajalle kaikki ohjat ja tekisi sitten vaan sen minkä tämä käskee.

Ettei vaan nyt olisi käymässä niin että seura on saanut tän kohutun Maso Lehtosen sopimukseen ja ikään kuin huokaisee helpotuksesta. Uusi projekti, uusi ilme, uusi biisi, uusi suunnannäyttäjä. Ja kaikki on taas hallilla. Voisko se onnistua 3-4 vuoden aikajänteellä että Kerho olisi vaikka finaaleissa?

Mutta kyllä silti Kerho on jotain enemmän kuin Pelicans, KooKoo, Ässät ym ym ym. 2 mestaruutta 2000-luvulla. 22 vuotta ja 4 muuta seuraa saavuttanut vähintään saman.
 

TJ MACKEY

Jäsen
Jalosen jälkeenhän kadotettiin identiteetti siihen asti, kunnes Pendo saapui. Ja nyt ollaan taas vastaavassa tilanteessa.
Jep, ja Pennanenhan linjasi, että haluaa tuoda ja luoda sellaista seurakulttuuria, joka ei katkea vaikka ihmisiä (tässä tapauksessa valmentaja) lähtisi. HPK:n seuraidentiteetti tuntuu olevan yhtä kuin päävalmentaja. Pikkarainen oli erikoinen valinta jo alkuunsa, ei hän edusta lintumäkeläistä taitojääkiekkoa. Mutta, kuka Pikkaraisen alkujaan halusi palkata ja esitti hänen palkkaamistaan hallitukselle. Tämän on Toivola julkisesti sanonut, hän halusi Pikkaraisen.

@clayman pyysit aiemmin ottamaan kantaa pelitapaan ja valmentajaan. Samaa mieltä kanssasi, pelitavalla ja seuraidentiteetillä on todellakin väliä, paljon. Valmentajan tulee istua seuran pelillisiin tavoitteisiin ja raamiin. Nyt ei istu. Ja vaikka tapoja pelata ja voittaa on monia niin kiistatta Pikkarainen on epäonnistunut.

Seura ja sen edustajat puhuvat mielellään itselle (toivottavasti seuralle) tärkeistä asioista ja niistä asioista mistä tietävät ja osaavat. Toivolan aikakaudella on puhuttu kamppailusta, tiiviistä puolustamisesta, karheudesta, ”ei voida lähteä maalintekokilpailuun” (perkele, väärin Mika ja Pike, ammattivirhe!! Kerhon perinteeseen kuuluu välillä lähteä koohottamiseen ja maalintekokisaan) etc. Ei sanaakaan raikkaasta hyökkäyspelistä, aktiivisuudesta, aloitteellisuudesta, syöttöketjuista, kiekolla puolistamisesta. Laskettaisiin edes niitä maalipaikkoja hävityn pelin jälkeen, sekin kuuluu kerholaisuuteen.

Seurajohto ja sitä kautta urheilujohto määrittää minkälaista peliä halutaan, minkälaista valmennusta halutaan, minkälaisia pelaajatyyppejä kasvattaa junioreissa ja edustuksessa ja minkälaisia pelaajia hankitaan ulkopuolelta. Aina parempi, jos se pelaajatyyppi on jo juioreissa pelannut ja oppinut sen kerholaisen pelitavan ja siihen liittyvät ominaisuudet. Esim. laadukkaan syöttämisen pienessä tilassa ja aikapaineessa.

Mitä vahvempi seuraidentiteetti ja tekijät ovat, sitä vähemmän joudutaan ottamaan milloin mistäkin sitä mitä on sillä hetkellä saatavissa. Vierastan ajatusta, että me tehtiin liian vähän maaleja -> ostetaan Moses. Se saattaa olla aavistuksen kompleksisempi juttu, jos ei päästä edes maalipaikoille. Ja siitä vastaa valmentaja. Miksi Toivola on hankkinut Pikkaraisen kun hänen pelitapansa ei tuota maalipaikkoja. Ja jos on nähty jo viime kauden ongelmat, eikä saada sitä taikuria keskelle, niin edelleen, miksi hankittiin Moses.
 

laimeasilli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jep, ja Pennanenhan linjasi, että haluaa tuoda ja luoda sellaista seurakulttuuria, joka ei katkea vaikka ihmisiä (tässä tapauksessa valmentaja) lähtisi. HPK:n seuraidentiteetti tuntuu olevan yhtä kuin päävalmentaja. Pikkarainen oli erikoinen valinta jo alkuunsa, ei hän edusta lintumäkeläistä taitojääkiekkoa. Mutta, kuka Pikkaraisen alkujaan halusi palkata ja esitti hänen palkkaamistaan hallitukselle. Tämän on Toivola julkisesti sanonut, hän halusi Pikkaraisen.

@clayman pyysit aiemmin ottamaan kantaa pelitapaan ja valmentajaan. Samaa mieltä kanssasi, pelitavalla ja seuraidentiteetillä on todellakin väliä, paljon. Valmentajan tulee istua seuran pelillisiin tavoitteisiin ja raamiin. Nyt ei istu. Ja vaikka tapoja pelata ja voittaa on monia niin kiistatta Pikkarainen on epäonnistunut.

Seura ja sen edustajat puhuvat mielellään itselle (toivottavasti seuralle) tärkeistä asioista ja niistä asioista mistä tietävät ja osaavat. Toivolan aikakaudella on puhuttu kamppailusta, tiiviistä puolustamisesta, karheudesta, ”ei voida lähteä maalintekokilpailuun” (perkele, väärin Mika ja Pike, ammattivirhe!! Kerhon perinteeseen kuuluu välillä lähteä koohottamiseen ja maalintekokisaan) etc. Ei sanaakaan raikkaasta hyökkäyspelistä, aktiivisuudesta, aloitteellisuudesta, syöttöketjuista, kiekolla puolistamisesta. Laskettaisiin edes niitä maalipaikkoja hävityn pelin jälkeen, sekin kuuluu kerholaisuuteen.

Seurajohto ja sitä kautta urheilujohto määrittää minkälaista peliä halutaan, minkälaista valmennusta halutaan, minkälaisia pelaajatyyppejä kasvattaa junioreissa ja edustuksessa ja minkälaisia pelaajia hankitaan ulkopuolelta. Aina parempi, jos se pelaajatyyppi on jo juioreissa pelannut ja oppinut sen kerholaisen pelitavan ja siihen liittyvät ominaisuudet. Esim. laadukkaan syöttämisen pienessä tilassa ja aikapaineessa.

Mitä vahvempi seuraidentiteetti ja tekijät ovat, sitä vähemmän joudutaan ottamaan milloin mistäkin sitä mitä on sillä hetkellä saatavissa. Vierastan ajatusta, että me tehtiin liian vähän maaleja -> ostetaan Moses. Se saattaa olla aavistuksen kompleksisempi juttu, jos ei päästä edes maalipaikoille. Ja siitä vastaa valmentaja. Miksi Toivola on hankkinut Pikkaraisen kun hänen pelitapansa ei tuota maalipaikkoja. Ja jos on nähty jo viime kauden ongelmat, eikä saada sitä taikuria keskelle, niin edelleen, miksi hankittiin Moses.
Koska ei saatu Turusta meni vellit housuun ja otettiin kovin saatavilla oleva nimi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös