Mikä on Suomen suurin saavutus?

[Palokan Keisari]

Sanoo tyyppi, joka rinnastaa sarjan ja turnauksen. Minun logiikallani tässä ketjussa on kysymys maajoukkueen menestyksestä, jota mitataan vain turnauksissa.

Ööö? Onhan sillä nyt ihan helvetisti väliä että ketä vastaan siellä turnauksessa tai sarjassa pelataan?

 

[Trimmer]

Kova suoritus. Itse arvostan ehkä Naganon pronssin kovimmaksi, vastassa kuitenkin 99, 88 yms

 

[jalperi]

Siis joo, ottasin itekki mielummin kullan olympialätkästä NHL-miehil mutta onhan tääkin nyt Olympiakulta ja kyl tätä juhlitaan. Arvostan kyl 2019 MM-kullan tän edelle mut silti. Granlundinkin veljeksistä nyt toinen maailmanmestari ja toinen olympiakultamitalisti. Ja Jalonen on kyl the Leijonakuningas ja toivottasti toukokuussa Filppula pääsee kolmen kullan klubiin.

 

[Fordél]

Riippuu näkökulmasta. Urheilullisesti kovimmat suoritukset ovat:

1. World Cup 2004 ja Torino 2006 hopeat
2. Peking 2022 kulta, Ruotsi MM 1995, Slovakia MM 2011 ja Slovakia MM 2019 kullat
3. Nagano 1998 pronssi ja Calgary 1988 hopea

Suomikiekon ja koko suomalaisen urheilun kannalta merkityksellissimmät suoritukset ovat:

1. Ruotsi MM 1995 kulta
2. Calgary 1988 hopea
3. World Cup 2004 ja Torino 2006 hopeat

 

[Drewiske]

Riippuu näkökulmasta. Urheilullisesti kovimmat suoritukset ovat:

1. World Cup 2004 ja Torino 2006 hopeat
2. Peking 2022 kulta, Ruotsi MM 1995, Slovakia MM 2011 ja Slovakia MM 2019 kullat
3. Nagano 1998 pronssi ja Calgary 1988 hopea

Suomikiekon ja koko suomalaisen urheilun kannalta merkityksellissimmät suoritukset ovat:

1. Ruotsi MM 1995 kulta
2. Calgary 1988 hopea
3. World Cup 2004 ja Torino 2006 hopeat

Muuten samoilla linjoilla mutta tuon MM2019 nostaisin tuonne urheilullisten saavutusten ykköslaariin. Jos siinä siis on tarkoitus arvottaa suoritusta suhteessa vastustajiin.

Todellista suurvoittoa tässä vielä odottaa.

 

[Radiopää]

Riippuu näkökulmasta. Urheilullisesti kovimmat suoritukset ovat:

1. World Cup 2004 ja Torino 2006 hopeat
2. Peking 2022 kulta, Ruotsi MM 1995, Slovakia MM 2011 ja Slovakia MM 2019 kullat
3. Nagano 1998 pronssi ja Calgary 1988 hopea

Suomikiekon ja koko suomalaisen urheilun kannalta merkityksellissimmät suoritukset ovat:

1. Ruotsi MM 1995 kulta
2. Calgary 1988 hopea
3. World Cup 2004 ja Torino 2006 hopeat

Miten tappio voi olla urheilullisesti voittoa edellä?

Tasoon nähden jokin kakkossija on ehkä kovempi, mutta urheilullisesti kaikki voitot on kakkossijoja edellä. Jääkiekko on kuitenkin niin pieni laji, että finaaliin päästäkseen riittää, kun voittaa yhden kovan ja toisen vähemmän kovan.

Jalkapallossa kovia on niin paljon, että pelkkä turnaukseen pääseminen on kovempi saavutus kuin jääkiekon turnausvoitto.

 

[Fordél]

Miten tappio voi olla urheilullisesti voittoa edellä?

Tasoon nähden jokin kakkossija on ehkä kovempi, mutta urheilullisesti kaikki voitot on kakkossijoja edellä. Jääkiekko on kuitenkin niin pieni laji, että finaaliin päästäkseen riittää, kun voittaa yhden kovan ja toisen vähemmän kovan.

Jalkapallossa kovia on niin paljon, että pelkkä turnaukseen pääseminen on kovempi saavutus kuin jääkiekon turnausvoitto.

Vastasit itse kysymykseesi: Urheilullisesti selvästi kovempi tasoisen turnauksen hopea on kovempi saavutus, kuin heikompitasoisen turnauksen kulta. Ihan samalla tavalla kuin vaikka MM hopea pituushypyssä on kovempi suoritus kuin EM kulta pituushypyssä.

 

[Vade15]

Täällähän on perinteinen suomalainen syndrooma käynnissä, eli väärin voitettu mestaruus.

Eikai kukaan ole väärin voittanut yhtään mitään? Ihmiset arvostavat suoritukset omien kokemustensa mukaan. Enkö voi olla iloinen olympiakullasta, jos arvostan 2004 World Cupin, 2006 Hopean tätä korkeammalle?

Minusta suomalainen syndrooma on myös se, että lätkämaajoukkueen voittaessa, kaikki siihen kohdistuva negatiivinen ja kriittinen tulee sulkea pois. Mitään ei saa kritisoida ja pelaajat ja valmennus nostetaan jumalista seuraaviksi (piste).

Syyllistyn tähän vastakkainasetteluun siis itsekin: Omalta osaltani kisat lässähtivät ennenkuin alkoivatkaan, NHL:n vetäytyessä. Ei oikein enää kiinnostanut, kun olin odottanut pitkästä aikaa kaikkia parhaita mukaan, mutta saatinkin David Desharnais. Myös omalla iälläni ja ajan kulumisella on vaikutusta, mutta kun lähtökohtana on pettymys, niin Leijonien hienoa suoritusta on vaikea arvottaa hopeiden rinnalle.

Eroa tulee myös siitä, että osa arvostaa olympiakultaa, osa mittää suurinta saavutusta pelin, pelaajien tason ja vaikutuksen kannalta. Itse kuulun jälkimmäisiin. Tästä syystä hopea voi olla arvokkaampi kuin kulta. Tuakin Miracle on icestakaan oltaisiin tehty leffaa, jos punakoneella olisi ollut D-maajoukkue pelaamassa. Voitto se silti olisi ollut mutta ei sen merkitys silti olisi ollut sama.

Onnea Leijonille voitosta!

Ja kuten sanonta menee: Iloitse ja anna minun negailla rauhassa.

 

[Mr Tomppa]

pakko kirjottaa tänne, että voi nyt vittu nuita nhl-elitisti negalijoita.

huoh

 

[Huppu]

Mutta voiko MM95:ttä arvostaa yhtään sen enempää? EHT-höntsähän sekin oli. Mites Calgary 88? Tai miracle on ice? Pitäis vissiin Datsjukilta kysyä että mitä mieltä on kolmesta kullastaan.

 

[Vikings]

Itse 80-luvulla syntyneenä ei osaa arvostaa noita ensimmäisiä arvometalleja ehkä niin paljon kuin pitäisi, mutta jos puhutaan kultamitaleista niin itselle tuo MM2019 menee ykköseksi altavastaajatarinoiden ihailijana, koska se tuli vastoin kaikki odotuksia.

1995 taas on yksi merkityksellisin kultamitali koko kansakunnalle ja 2011 loi taas uskoa tulevaan.

Jos rankattaisiin kolme parasta suoritusta kun otetaan huomioon ennakko-odotukset suhteessa turnauksen tasoon niin laittaisin top3

1. MM2019
2. Torino 2006 hopea
3. WorldCup 2004 hopea

Mielipideasioita ja jokainen saavutus oli se sitten kultamitali tai katkera hopea on pala suomalaista kiekkohistoriaa ja sillä on vaikutus tulevaisuuteen sellaisenaan.

 

[mjr]

Torino 2006, pelillisesti järkyttävän kovan turnauksen selvästi paras joukkue. Jäätyminen finaalissa ja siltikin oli tiukkaa.

 

[Epätietoinen]

Näkökulmastahan nämä riippuu. Olympilaisissa aina erityinen hohto vaikkei parhaat olekaan mukana. Tämän tekee jo se, että kisat on vain 4 vuoden välein ja näkyvyys maailmanlaajuisesti eri tasoa kuin MM-kisoissa.

Mielestäni on kuitenkin aika selkeää edelleen, että Torino 2006 on saavutuksiltaan sellainen turnaus jota tämäkään päivä ei ylitä. Tuossa best-to-best turnauksessa voitettiin Tsekki, Kanada, Yhdysvallat ja Venäjä. Osa jopa aika näytöstyyliin, etenkin välierä Venäjää vastaan 4-0 oli melkoinen näytös. Ruotsia vastaan sitten tuo historiallinen loppuottelu josta niukka tappio.

Oma järjestys huomioiden olympilaisten hohdon, pelaajien tason ja merkityksen suomalaiselle jääkiekolle:

1. Torino 2006
2. MM95
3. Peking 2022

 

[Introexpertti]

1. Peking 2022
2. MM 1995
3. Karjalaturnaus 2006

 

[tosiasia]

Olympialaisten kulta on ihan älyttömän kova suoritus ja ainakin itse arvostan sen todella korkealle. Kisoja on vain kerran 4 vuodessa ja harva pelaaja näihin kisoihin koskaan pääsee tasoaan näyttämään edes loistavalla NHL taustalla. Esimerkiksi Wayne Gretzky ei omaa yhtään mitalia olympiakisoista. Kanada ei voittanut Gretzkyn koko pelaajauran aikana yhtään kultamitalia olympiakisoista. Vähän samaan kategoriaan voi laittaa myös vaikka Alexander Ovechkinin. Hänelläkään ei ole ainakaan vielä yhtään mitalia olympiakisoista.

Olisi todella mukava kuulla myös joitain vanhojen pelimiesten kommenttaja nykyisestä suorituksesta ja sen peilaamisesta historiaan. Mitähän sanoisi esim. "Tami" Tamminen? Hän oli mukana 50 vuotta sitten vuoden 1972 olympiakisoissa, missä eräs punakone jyräsi lähes kaikkien yli. Pitkä matka on kuljettu noista ajoista.

 

[HyttyOfficial]

Olympiahopea 2006
World Cup 2. sija 2004
MM-kulta 2011
Olympiakulta 2022
MM-kulta 2019
MM-kulta 1995

 

[mehupoika]

Olympialaisten kulta on ihan älyttömän kova suoritus ja ainakin itse arvostan sen todella korkealle. Kisoja on vain kerran 4 vuodessa ja harva pelaaja näihin kisoihin koskaan pääsee tasoaan näyttämään edes loistavalla NHL taustalla. Esimerkiksi Wayne Gretzky ei omaa yhtään mitalia olympiakisoista. Kanada ei voittanut Gretzkyn koko pelaajauran aikana yhtään kultamitalia olympiakisoista. Vähän samaan kategoriaan voi laittaa myös vaikka Alexander Ovechkinin. Hänelläkään ei ole ainakaan vielä yhtään mitalia olympiakisoista.

Olisi todella mukava kuulla myös joitain vanhojen pelimiesten kommenttaja nykyisestä suorituksesta ja sen peilaamisesta historiaan. Mitähän sanoisi esim. "Tami" Tamminen? Hän oli mukana 50 vuotta sitten vuoden 1972 olympiakisoissa, missä eräs punakone jyräsi lähes kaikkien yli. Pitkä matka on kuljettu noista ajoista.

Eihän Gretzky mahtunut joukkueeseenkaan kuin Naganossa. Eikö tämä kerro NHL:n yliarvostajille tarpeeksi?

 

[Roger Moore]

Minusta suomalainen syndrooma on myös se, että lätkämaajoukkueen voittaessa, kaikki siihen kohdistuva negatiivinen ja kriittinen tulee sulkea pois.

Vielä suurempi syndrooma on se että Suomen voittaessa keksitään aina joku tekosyy sille että Suomen voitto ei ole oikein minkään arvoinen. MM-kisoissa muistetaan mainita Skoda Cup ja nyt olympialaisia vähätellään.

 

[Steril]

Vielä suurempi syndrooma on se että Suomen voittaessa keksitään aina joku tekosyy sille että Suomen voitto ei ole oikein minkään arvoinen. MM-kisoissa muistetaan mainita Skoda Cup ja nyt olympialaisia vähätellään.

Ei kai tässä mitään arvoa olla viemässä tältä voitolta pois, Suomi oli olympiaturnauksen paras joukkue ja ansaitsi kullan täydellisesti.

Mutta ihan turha tuota faktaa on yrittää polkea näkymättömäksi, että tämä ei ollut parhaiden pelaajien välinen turnaus. Siinä ei ole mitään negailua, vain faktan toteaminen. Kuten todettu, best-to-best turnauksen voittaminen puuttuu Suomelta vielä. Se onkin sitten ainoa joka vielä puuttuu kun olympialaiset on nyt "pelattu läpi".

 

[Roger Moore]

Heh. "En vie arvoa pois, mutta..."

 

[Steril]

Heh. "En vie arvoa pois, mutta..."

Niin. Faktat ovat faktoja, ne eivät maton alle lakaisemalla häviä. Koita hyväksyä se.

Se ei poista sitä, etteikö tämä joukkue ansaitse sille kuuluvaa arvoa ja kunniaa kullastaan.

 

[Maukka187]

Olympiahopea 2006
World Cup 2. sija 2004
MM-kulta 2011
Olympiakulta 2022
MM-kulta 2019
MM-kulta 1995

Näin, paitsi 2019 nousisi ehkä omissa kirjoissa kolmanneksi. Se oli kuitenkin aivan sairas suoritus, kun vertaa omaa ja vastustajien pelaajamateriaalia.

 

[Yön Kärppä]

Ja kuten sanonta menee: Iloitse ja anna minun negailla rauhassa.

Kai muistat negailla sitten kun Ässät voittaa Suomen mestaruuden? Parhaimmat suomalaiset pelaavat NHL:ssä, joten onhan tuo aikamoinen höntsäkulta, varsinkin jos Helsingin Jokerit ei pelaa Liigaa. Parhaimmat yksilöt ja yksi suurseura pelaavat muualla, niin turhahan tuota sarjaa on siis seurata.

No, tuo on enemmänkin vitsailua. Ei ole tarkoitus mollata Liigaa.

En osaa lähteä sanomaan mikä on suurin saavutus. Minulle tämä olympiakulta maistuu todella hyvälle ja aion nauttia tästä pitkään!

Ei ainakaan 2004 tai 2006 hopeat ole se suurin saavutus. Ne ovat hopeita.

 

[Introexpertti]

Hoppee on häppee.

 

[Le Banner]

Vielä suurempi syndrooma on se että Suomen voittaessa keksitään aina joku tekosyy sille että Suomen voitto ei ole oikein minkään arvoinen. MM-kisoissa muistetaan mainita Skoda Cup ja nyt olympialaisia vähätellään.

Vielä kun pelaajat sanoisi haastattelussa, että ei tämä oikeastaan miltään tunnu, työpaikkapuulaakissa sama taso, tai Jalonen sanoisi ihan ok. Sitten oltaisiin juuri siinä, että emme ole juurikaan mitään missään.

Kova temppu, enkä lähde vertailemaan kaikkia turnauksia ja kisoja keskenään. Futiksessa vielä MM-kisoihin niin kaikki mahdoton tapahtunut oikeasti.