Miehemme maailmalla – Ex-JYPiläisten edesottamuksia

[-pasi-]

Syynsä sille varmasti on, miksi JYP päästää vuodesta toiseen niin paljon maaleja. Samat kaverit jatkaa miinustelus vaikka maa ja joukkue vaihtuu. Toki täytyy muistaa, että Ajoie on edelleen selkeästi koko porukan surkein joukkue, mutta silti.

Vuosia ensin harjoittelevat tuota pelitapaa JYPissä jotta ovat valmiina jatkamaan tuota Sveitsissä. Ei ainakaan ole sopeutumisvaikeuksia.

 

[298421]

Ajoielaiset räpyttelevät kyyneleitä silmistään kättelyjonossa. Kamala katsella tuota rämpimistä.

 

[Hiki-Pena]

Ajoielaiset räpyttelevät kyyneleitä silmistään kättelyjonossa. Kamala katsella tuota rämpimistä.

Jerry ja Honksi molemmat -3. Kylmää on kyyti.

 

[TyöUkko]

Takaisin JYPiin sieltä Sveitsistä koko sakki.

 

[-pasi-]

Takaisin JYPiin sieltä Sveitsistä koko sakki.

Seppänen voisi käydä itse hakemassa pojat kotiin yksityiskoneella.

 

[ToBey]

Ajoielaiset räpyttelevät kyyneleitä silmistään kättelyjonossa. Kamala katsella tuota rämpimistä.

Jospa ne sveitsin frangit lämmittää siellä pankkitilillä, niin että kyyneleet kuivaa.

 

[Kiuru]

Jospa ne sveitsin frangit lämmittää siellä pankkitilillä, niin että kyyneleet kuivaa.

Eikä paikallisessa miljöössä tai kulttuurissakaan liene vikaa.

 

[jukiapina]

Suomalaiskiekkoilijan sopimus purettiin kahden päivän jälkeen

Näkyvän sopimus purettu heti alkuunsa. Tänne voisi jotain Tryoutia kehitellä :)

Mitä tekee kaverilla, joka ei pysty pelaamaan? Eikös tuolla ole jo yksi kaveri, joka ei tule millään pelikuntoon.

 

[Kiuru]

Mitä tekee kaverilla, joka ei pysty pelaamaan? Eikös tuolla ole jo yksi kaveri, joka ei tule millään pelikuntoon.

Myy fanituotteita?

Mikäli hinta ei ole korkea, kyllä minä Näkyvän vammoista huolimatta tähän nippuun kiinnittäisin.

 

[Kiuru]

Meni itseltä eilen ohi, mutta näemmä Aaro Chrons debytoi CHLssä Pelicans paidassa.

Yhteneväinen pelitapa helpotti Aaro Chronsin debyyttiä miesten peleissä: "Helppo siirtyä seuraavalle tasolle"

Pelicans voitti ranskalaisen Rouen Dragonsin selvin 10–1-lukemin Lahden keskiviikkoisessa illassa. Yksi Pelicansin kokoonpanon mielenkiintoisimmista nimistä oli 19-vuotias Aaro Chrons, joka pelasi ensimmäisen miesten ottelunsa.

www.jatkoaika.com

Isokokoisen ja lupaavan Chronsin menetys itseä kyllä kirpaisi ja viime kaudella hauskuuden alettua ja realististen playoffmahdollisuuksien mentyä toivoinkin palstalla hänelle peliaikaa JYPin liigassa. Ei tullut ja nyt mies lahdessa. (Ei toki voi vetää suoraa johtopäätöksiä tuosta, mutta mies tai poika koki, että täällä tie pystyssä ja vaihtoi tietääkseni siksi maisemaa)

Kaikkia lupaavia pelaajia ei toki voidakaan pitää, kun kaikille ei voida vaadittuja minuutteja kehittymiseen antaa, mutta juniorimaajoukkueissakin tutulle Chronsille minusta JYPin olisi pitänyt realistinen kehittymissuunnitelma ja monivuotinen halpa liigasopimus saada aikaan, kuten vaikka aiemmin Pertulla tai tuoreemmin Vargalla, Pulkkisella, Huovilalla jne.

Aika tietysti näyttää kehittyykö Aarosta edes liigatason pelaajaa, mutta elementit on olemassa hyväänkin uraan vähintään kansallisesti. Mitään supertähteä hänestä ei toki kannata odottaa

Aaro Chrons - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Aaro Chrons, 2005-04-18 Jyväskylä, FIN Finland. Most recently in the U20 SM-sarja with Pelicans U20. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

 

[Jarna90]

Meni itseltä eilen ohi, mutta näemmä Aaro Chrons debytoi CHLssä Pelicans paidassa.

Yhteneväinen pelitapa helpotti Aaro Chronsin debyyttiä miesten peleissä: "Helppo siirtyä seuraavalle tasolle"

Pelicans voitti ranskalaisen Rouen Dragonsin selvin 10–1-lukemin Lahden keskiviikkoisessa illassa. Yksi Pelicansin kokoonpanon mielenkiintoisimmista nimistä oli 19-vuotias Aaro Chrons, joka pelasi ensimmäisen miesten ottelunsa.

www.jatkoaika.com

Isokokoisen ja lupaavan Chronsin menetys itseä kyllä kirpaisi ja viime kaudella hauskuuden alettua ja realististen playoffmahdollisuuksien mentyä toivoinkin palstalla hänelle peliaikaa JYPin liigassa. Ei tullut ja nyt mies lahdessa. (Ei toki voi vetää suoraa johtopäätöksiä tuosta, mutta mies tai poika koki, että täällä tie pystyssä ja vaihtoi tietääkseni siksi maisemaa)

Kaikkia lupaavia pelaajia ei toki voidakaan pitää, kun kaikille ei voida vaadittuja minuutteja kehittymiseen antaa, mutta juniorimaajoukkueissakin tutulle Chronsille minusta JYPin olisi pitänyt realistinen kehittymissuunnitelma ja monivuotinen halpa liigasopimus saada aikaan, kuten vaikka aiemmin Pertulla tai tuoreemmin Vargalla, Pulkkisella, Huovilalla jne.

Aika tietysti näyttää kehittyykö Aarosta edes liigatason pelaajaa, mutta elementit on olemassa hyväänkin uraan vähintään kansallisesti. Mitään supertähteä hänestä ei toki kannata odottaa

Aaro Chrons - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Aaro Chrons, 2005-04-18 Jyväskylä, FIN Finland. Most recently in the U20 SM-sarja with Pelicans U20. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Eilistä peliä en nähnyt mutta yleisesti voi kommentoida että aika tyypillinen tilanne. Aina harmittaa lähtevän seuran faneja jos joku nuori lupaus vaihtaa maisemaa. Lähtihän meiltäkin mm. Jesse Kiiskinen nyt Kerhoon.

Toisaalta syitä lähdölle voi olla monia.
- Toinen seura maksaa enemmän
- Mennään naisen perässä kuten Nate
- Luvattu rooli ei miellyttä
- Valmennus ei miellytä
- Haluaa vaan kotikulmilta mennä katsomaan maailmaa ja kokeilla muulla

Kuten sanoit teilläkin paljon lupaavia nuoria siellä. Sama Pelsulla esim. Kiiskiselle ei pysytty viimesyksyn näytöillä lupaamaan sen haluamaa kärkiketjun paikkaa. Chrons taas otettiin käsittääkseni tänne pidempänä projektina. Eli eka vuosi U20 jengin kärkiukkona+ mahdollinen näyttöpaikka jos ukkoja paljon pois liigasta. Ensivuonna sitten jo mahkoja liigankin puolelta enemmän jos näytöt riittää. Nuoret siirtyy kun pelaajan ja seuran tarpeet kohtaa. Ei siinä varmaan sen ihmeellisempää. Kaikkia lupaavia ei kukaan voi eikä kannatakaan pitää. Jos joku noista breikkaa joissain muualla niin sille ei vain mitään voi. Mielenkiinnolla seuraan miten Chrons kehittyy meillä.

 

[rahor]

Mielenkiintoisia kommentteja Chronsilta. Kuka muistaa, milloin joku Jypin pelaaja olisi puhunut yhtenäisestä pelitavasta, puhumattakaan siitä, että se olisi helpottanut sisääntuloa miesten peleihin? Eikä ole paljon Jypissä kuulunut sellaistakaan, että kamppailuvahvuus antaa pohjan pärjätä miesten peleissä. Ihan tuli sellainenkin mieleen, että Chrons on tietoisesti halunnut vaihtaa maisemaa, että pääsisi kehittymään oikeaksi jääkiekkoilijaksi.

Yhteneväinen pelitapa helpotti Aaro Chronsin debyyttiä miesten peleissä: "Helppo siirtyä seuraavalle tasolle"

Pelicans voitti ranskalaisen Rouen Dragonsin selvin 10–1-lukemin Lahden keskiviikkoisessa illassa. Yksi Pelicansin kokoonpanon mielenkiintoisimmista nimistä oli 19-vuotias Aaro Chrons, joka pelasi ensimmäisen miesten ottelunsa.

www.jatkoaika.com

 

[JypFabu]

Kuka muistaa, milloin joku Jypin pelaaja olisi puhunut yhtenäisestä pelitavasta,

Ei nyt heti tule mieleen ketään pelaajaa, mutta yksi 1600+ on tästä tarpeena pajattanut julkisestikin, väärin toki tietenkin, kuten tietäjät tietää, mutta veikkaanpa että pisti yhden valkkusopparin silppuriin isosti tuonkin vuoksi, kun ei homma sopinut vaikka paperitkin asiasta allekirjoiteltiin.

Tämä olisi kyllä mainio etu, jos lähtisi toimimaan, mutta työmaahan on ensin löytää se, mitä junnuista edariin pelataan. Tuo lause kyllä kuvaa osaltaan hyvin sitä, kuinka iso työmaa organisaatiolla on saada väännettyä asiat tolalle, jossa voisi keskittyä lähinnä pelaamalla tulokseen panostamisesta.

 

[Kiuru]

Ei nyt heti tule mieleen ketään pelaajaa, mutta yksi 1600+ on tästä tarpeena pajattanut julkisestikin, väärin toki tietenkin, kuten tietäjät tietää, mutta veikkaanpa että pisti yhden valkkusopparin silppuriin isosti tuonkin vuoksi, kun ei homma sopinut vaikka paperitkin asiasta allekirjoiteltiin.

Tämä olisi kyllä mainio etu, jos lähtisi toimimaan, mutta työmaahan on ensin löytää se, mitä junnuista edariin pelataan. Tuo lause kyllä kuvaa osaltaan hyvin sitä, kuinka iso työmaa organisaatiolla on saada väännettyä asiat tolalle, jossa voisi keskittyä lähinnä pelaamalla tulokseen panostamisesta.

Meillähän oli tämä RDn, Ahon ja Veltsun aikana. RDn opeilla tuota jumpattiin ja hyvin onnistuikin aina sinne Veltsuun saakka. Toki aina tiettyä variaatiota on ja pitääkin olla, mutta tuo ei ole mikään ennen näkemätön juttu JYPissäkään.

 

[JypFabu]

Meillähän oli tämä RDn, Ahon ja Veltsun aikana. RDn opeilla tuota jumpattiin ja hyvin onnistuikin aina sinne Veltsuun saakka. Toki aina tiettyä variaatiota on ja pitääkin olla, mutta tuo ei ole mikään ennen näkemätön juttu JYPissäkään.

Kyllä ja akatemiakin oli aika lailla tätä ajatellen pykätty. Veltsua sinänsä en puolustele, mutta mun ymmärryksellä hän kyllä tiedosti, että jotain on muutettava, muuten hukka perii. Yritti ja en tiedä oliko analyysi oikea ja kehityskelpoinen, vai pelitapaan kertakaikkiaan lähes mahdoton luoda korjaussarjaa jolla pärjätä kilvassa.

Kuinka tahansa, yritelmät luoda liikkuvaa kiekollista viisikkopeliä pystysuunnan kiekon pohjalle ei ottaneet tulta alle. Liekö kyse kärsivällisyyden puutteesta vai sokeasta uskosta vanhalla pärjäämiseen, aina yrittelyn jälkeen siihen pystytohinaan palattiin. Taas kerran todistusaineistoa tämä ei ole, mutta tiedonmurusten pohjalla minulle jäi käsitys, että tuolloin organisaation sisällä väännettiin suunnista kättä ja Veltsun ja joukkueen kohtalo oli tuuliviirejä uskoa ja ajatuksiaan toteuttaa. Historia ja seuraukset on toki tiedossa.

 

[ToBey]

Jotenkin älytön ajatus, että jotain pelitapaa ei voisi jatkokehittää vaikka miten pitkälle tahansa. Jos joku seuran hahmo on tehnyt sellaisen päätelmän, että vanha pelitapa kohtasi loppunsa, se ei ollut kertakaikkiaan enää päivityskelpoinen, vaan se piti romuttaa täysin uuden pelitavan rakentamisen tieltä, sanon et siinähän se vasta emämunaus on tehty.

Saa nähdä kuinka kauan JYPin herrakerho jaksaa maksella noita miljoonan tappioita samalla kun hakkaavat päätään seinään tuon jazzlätkän kanssa.

 

[JypFabu]

Jotenkin älytön ajatus, että jotain pelitapaa ei voisi jatkokehittää vaikka miten pitkälle tahansa. Jos joku seuran hahmo on tehnyt sellaisen päätelmän, että vanha pelitapa kohtasi loppunsa, se ei ollut kertakaikkiaan enää päivityskelpoinen, vaan se piti romuttaa täysin uuden pelitavan rakentamisen tieltä, sanon et siinähän se vasta emämunaus on tehty.

Tää on mielenkiintoinen ja jo ammoin omaa mieltä askarruttanut kysymys. Maallikkona ei tietenkään mitään pitävää päätelmää kyennyt luomaan, mutta ne ongelmat, joiden kanssa Veltsu silloin joutui painimaan kyllä tunnistin.

Niistä tietysti oli isoin ja ykkönen kuinka selvitä keskialueesta voittajana. Viisikkopelin kehittyessä kävi selväksi, että jokainen viivoillla eristetty alue oli pelaamalla kyettävä voittamaan. Siinä JYP pystykiekossa oli sellainen valuvika, ettei siinä ollut sivua viisikkona pelattavalle keskialueelle, joka en niin kuin edellytys, jotta viisikkona voi rytmissä hallita omaa aluetta ja hyökkäysaluetta. Avainsana on viisikkona, ollut liigatasolla jo aika monta kautta näin, jos menestyä meinaa.

Koska minä olen maallikko vain, olen varma, että jos aikaa ja malttia olisi ollut, olisi se siirtymä pysty/viisikko peli ollut ammattilaisille mahdollista. Tuossa kohti ei vaan seura saanut tarpeeseen olosuhdetta luotua, kurjin seurauksin.

Lopullinen pelitavan romuttaminen kyllä tehtiin sitten myöhemmin vasta, kun ymmärrystä ei oikein selvästi ollut kuinka edetä ja päätettiin yrittää tehdä perässä mitä muut oli jo tehneet ja samaan aikaan siellä kummitteli asiaa sotkien entinen vanhentunut pelitapa. Matkiminen on huono lääke menestymiseen ja tulokset on kyllä noudattaneet tätä viisautta linjassa.

Jos miettii, mikä oli se emämunaus, jos sellaisen haluaa löytää, on se minun mielestä tuossa hetkessä, kun Virtanen ryhtyi peliä modernisoimaan oikein olevan kautta, mutta organisaatiosta ei tullut sille hyväksyntää ja jos olen oikein ymmärtänyt, siellä oli myös pelaajia, joilla oli kyky lobata ohi valmennuksen toiveitaan. Tuossa kun homma lipesi käsistä, niin kaikki seurannut on vain luonnollinen jatkumo moiseen.

Minun silmiini, koko tämän konttauksen aikana ei ole mitään vakavasti otettavaa pelitapaa edes yritetty luoda, vain toisintaa jo muualla tehtyjä asioita ja se ei kyllä tule tuomaan sitä menestys avainta, jos noin jatkuu.

Nyt, ja toivon, että edes tässä olisin oikeassa on sentään jotakin merkkejä askelista kohti oikeasti omaa juttua, paha vaan, että aikataulu on suunnilleen sama kuin "ykkössentterin" saikun pituus: jonakin päivänä.

 

[-pasi-]

Myy fanituotteita?

Mikäli hinta ei ole korkea, kyllä minä Näkyvän vammoista huolimatta tähän nippuun kiinnittäisin.

Kyllähän tuo heittämällä menisi ryhmään ja kausihan on pitkä. Toki jos Pulli nyt liigamieheltä kentällä näyttää isoin seuraava tarve saattaisi olla laituriosastolla.

 

[Luokkakokous]

Tämä pelitavallinen juttu sekä peli-identiteettiasia on vähän sellainen juttu mitä en pysty täysin käsittämään kun siitä vauhkotaan kuinka se pitäis olla c-junnusta a-käytävän siivoojaan asti kaikilla tiedossa että seurajoukkueella vois mennä hyvin ja kuinka tyyliin jokaisella muulla seuralla on nämä asiat paremmin hoidettuna lähtökohdista piittaamatta. Tottakai uuden valmentajan kanssa lähdetään aina alusta liikkeelle ja velmentajan kuuluisi olla ns "seuran näköinen".

Mutta jos otetaan vaikka nyt alkuun kolme esimerkkiä; TPS, Ilves ja Saipa. Onko näillä seuroilla ollut viimeiset vuodet tietty linja siinä että minkälaista lätkää ne haluaa pelata? Mielestäni ei ole! Onko ollut identiteetti seuran puolesta mitä halutaan ja mihin suuntaan halutaan mennä ja että sitä suuntaa halutaan kivenkovaa seurata, kävi miten kävi? Tähänkin oma mielipide on että ei!

Näistä kolmesta Ilves painii ihan omassa kastissa rahallisesti myös joten siihen turhaa liikaa peilata mutta TPS vetää myös aivan toisen tason suorituksia vuodesta toiseen jos meihin vertaa vaikka organisaatio on luvalla sanoen aivan ulapalla jokaisella osa-alueella nimenomaan seuran puolelta. Saipa myös saanut lähtökohtiin nähden ihan hyvän startin kauteen eikä selitys ole materiaali eikä kusipää-kiekolla kairatut pisteet vaan pelaamalla hyvää nykypäivän hokia ilman että siellä seuran nuoret tai toimiston väki välttämättä tietää pelillisistä asioista tuon taivaallista.

Tuleville vuosille on tottakai löydettävä jokseenkin yhtenäinen pelitapa mihin on helpompaa nuorten tulla sisään mutta aikaa se vie paljon enemmän kuin yhden yksittäisen joukkueen hitsaaminen yhteen joten tähän pitää antaa 1-2 vuotta aikaa vähintään toisin kuin ammattisarjassa.

 

[JypFabu]

Mutta jos otetaan vaikka nyt alkuun kolme esimerkkiä; TPS, Ilves ja Saipa. Onko näillä seuroilla ollut viimeiset vuodet tietty linja siinä että minkälaista lätkää ne haluaa pelata? Mielestäni ei ole! Onko ollut identiteetti seuran puolesta mitä halutaan ja mihin suuntaan halutaan mennä ja että sitä suuntaa halutaan kivenkovaa seurata, kävi miten kävi? Tähänkin oma mielipide on että ei!

Kyllä tähän ensi kohtaan on laitettava, että et voi oikeasti vertailla organisaatioita yksi yhteen toisiinsa. Niin kun asia ei ole. Vaikka noilla luettelemillasi olisikin ongelmia, myös ne ongelmat erilaisia ja osuvat eri asioihin organisaatioissa.

Hiukan siis pinnalliseksi jäi huomiosi, vähän niin kuin iskulauseeksi jolla sisällön kannalta on vähän niin ja näin.

Vaikka poistit Ilveksen tuosta eri kastiin, kun niillä nyt on rahaa kuin rantarosvoilla ainakin kuvitelmien mukaan, niin rakentamisensa aloittivat kärsivällisesti valtavan historian päälle kausia ennen sanoin kuvaamatonta rikastumista. Samoin, jos katsot TPS:ää, kyllä ne tekee identiteetiltään sitä mitä Tepsi on aina tehnyt. Pelin kehitys ja eri valmentajat tottakai asiaa maustavat oman näköisekseen, mutta kyllä siellä tunnistettava TPS identiteetti pohjalla kurkkii nytkin.

Saipa on sitten kiintoisa tapaus ja koitan tässä hiukan avata näkemystäni, vaikka tämmöiseen ei oikein laaja asia ihan mahdukaan. Saipa on minusta yhdeltä identiteetiltään talouden pakottamana ollut varsin pitkään kaudesta kauteen rakennettava idealtaan. Tarkoittaa, että resurssit ei mahdollista mihinkään kestomenestymiseen rakentuvaa identiteettiä, niin rakentavat periaatteella, että aina silloin tällöin kun osaset käy keskenään, voi menestystäkin tulla. Tämä on realiteettien valossa yksi ihan arvostettava tapa ajatella ja olla periaate. Saipallakin on jos joukkueen pelejä on joutanut historiasta asti tuijotella myös oma pelillinen identiteetti, ei mitään samaa kuin Tapparalla, Kärpillä tai Hifkillä ja tässä on se syy miksi aloitin vastaamisen noin. Näitä ei voi vertailla, tai voi, mutta järkeä siinä ei ole, eikä mitään oikeaa vastausta niin voi saada. Vai voitko perustella, miksi luumu on luumu eikä meloni kooltaan tai maultaan, siihen on toki syy, mutta katselemalla sitä et löydä.

Jos jaksat tarkkailla huomaat kyllä, että liigaseuroilla on olemassa juonne, jota identiteetiksi voi kutsua, normaalisti, siis ei erikseen täydellisesti onnistumalla valmentaja ryydittää sitten tämän juonteen pohjalta kilpailukykyistä peliä. Vai silloin, jos organisaatio ei ole itse selvillä mikä se on ja mitä se on voi valmennusta pelastusrenkaana pitävä seura päätyä katastrofiin pitkiksi ajoiksi, kas kun valmennus ei ole rakentanut sitä laivaa, ainoastaan ohjaa sitä pelillistä laivaa.

Ymmärrän kyllä, että moneen korvaan nämä pohdinnat kuulostaa kovin teoreettisilta, mutta jos seurata jaksaa edes sen menestyjä joukon selittäviä taustoja ja historiaa, niin löytyy paljon kiintoisaa ajankulua pohdittavaksi. Sinänsä, ei näillä kannattajille ole yhtään sen enempää järkeä pohtia, kuin monesti mietityt pelaajien palkat ja mitä kenellekin kuuluisi maksaa ym. siis täysin todellisuudesta irrallaan olevaa pähkäilyä, jolla mitään vaikutusta mihinkään ei ole, mutta vastaa vissiin johonkin inhimilliseen hinkuun selitellä sitä ja tätä, ihan kuin viisaus asuisi niissä, eikä tekijöiden työssä.

 

[Timeout]

Joonas Nättinen takonut Ilveksessä 12 peliin 1+1 ja tehotilasto pakkaslukemia -3 verran.

 

[KarheeLaatulohi]

Giorgio Estephan Mountfield HK riveissä 10 ottelua 0+1 plusmiinus 0.

Taisi olla Estephan Veken heikoimpia rekrytointeja ja mies ei ilmeisesti ollut sieltä halvimmasta päästä...

 

[JTM]

C.J Smithin KHL reissu ei mennyt ihan nappiin, kun nyt on tullut kenkää sieltä.

 

[-pasi-]

C.J Smithin KHL reissu ei mennyt ihan nappiin, kun nyt on tullut kenkää sieltä.

Jos olisi mikä tahansa muu sarja ollut niin olisin sanonut että tänne vain oli kunto mikä tahansa, mutta nyt pystyi vain mukavasti hymähtelemään ääneen :)

 

[Powerage]

C.J Smithin KHL reissu ei mennyt ihan nappiin, kun nyt on tullut kenkää sieltä.

Odotellaan Pelicansin tiedotetta uudesta hankinnasta...