Microsoft Windows 8 – kaikkien aikojen clusterf**k?

[Kaarle6]

Itse pääsin kokeilemaan Win8 tuossa muutama päivä sitten ja ovat Microsoftilla tehneet kerrassaan mahtavan käyttiksen.

Siinä missä niin moni tuntuu repivän hiuksia metron kanssa, kyse ei ole mistään muusta kuin siitä, että ihmiset ovat tottuneet tekemään asioita juuri yhdellä tapaa. Ja kun muutetaan järjestelmän toimivuutta toisin, se haukutaan heti täysin paskaksi. Win8 on paljon loistavia uudistuksia, jossa käytetään jo ubuntusta tuttuja ominaisuuksia, joka ovat olleet meidän käytössä jo vuodenpäivät. On siis oivallettu, että pelkkä hiiri ja kursori ei ole välttämättä se nopein navigointi. Vaan nimenomaan näppäimistö.

Kunhan vaan ihmiset vähän käyttäisivät aikaa metron tutkiskeluun nin moni pyörtäisi puheensa. Mikä voi olla loogisempaa kuin kirjoittaa metrovalikossa se ohjelma jota haluat käyttää? Aloitat suoraan kirjoittamalla 'word', ja pääset ohjelmaan käsiksi. Tämä on huomattavasti nopeampaa kuin hiiri+kursorilla klikkailu. Puhumattakaan asetusten hauista, jossa mentiin ennen ensiksi control paneeliin, sitten johonkin asetukseen, josta joku välilehden välilehti jne... Nyt riittää, että kirjoittaa metroon 'jär', ja luultavammin se löytää noilla kolmella kirjaimella jo sen, mitä juuri haluat tehdä, eli jotain järjestelmään liittyvää. Win8 on hienosti laajennettu tätä hakutoimintoa, ja sillä voi käytännössä hakea aivan mitä tahansa.

Ei Win8 ole pelkästään tabletille suunnattu. Win8 tulee olemaan kaikkein paras Windows, kunhan vielä muutamat ajurit saadaan modifioitua muuntyyppisille koneille.

 

[Tarinankertoja]

Pinnaat desktop Facebookin työpöydälle, ja siinä sulla on Facebook -softa, josta ei puutu yhtään ominaisuutta.

Ongelmana tässä on se, että vaikka IE on natiivi metro appi ja toimii ehdottomasti parhaiten täppärillä monisormikäytöllä jne, niin se kaatuilee ja on, no, IE. Mutta Firefox ja Oepra takkuaa sormikäytössä zoomauksen kanssa, ja Chromekaan ei vakuuta. Ärsyttävintähän on, että Chrom ja IE on eri softat työpöydällä ja metron puolella, niillä on erilliset sivuhistoriat jne. ja ne voi olla yhtä aikaa käynnissä, ja se on aikas ärsyttävää (siis saman softan kaksi instanssia kun vaihtelee softasta tosieen). Eli siksi esim FB, Twiter ja sähköposti ois kivat omina softinaan. Metro softina, jota outlook eikä tuhunderbird jne. ole.

no työpöytäkäytöllä 8 vaatii classicShellin tai vastaavan, joten 7 on työpöytäkäytössä heti valmiimpi ja parempi.

Metro taas ei pärjää täppärikäyttöliittymänä Applelle, eikä oikeestaan Android 4.1.lee, puhumattakaan appien vähyydestä (lokalisaatioasetukset max määrän mahdolistavanakaan)

Jaa niin, ja Corel 5X ei toimi 8:ssa lainkaan, vaan on hankittava 6X

Aloitat suoraan kirjoittamalla 'word', ja pääset ohjelmaan käsiksi. Tämä on huomattavasti nopeampaa kuin hiiri+kursorilla klikkailu. Puhumattakaan asetusten hauista, jossa mentiin ennen ensiksi control paneeliin, sitten johonkin asetukseen, josta joku välilehden välilehti jne... Nyt riittää, että kirjoittaa metroon 'jär',
.

tämä on juuri se asia, jota tossa hyvässä tähän ketjuun linkatussa videossa käsitellään.
Linkki YouTube videoon
Windows 8: The Animated Evaluation - YouTube

Tämä on paluuta vanhaan, jossa sun täytyy tietää komentoja, aivan kuten shellissä tai vanhassa dospromptissa. Ei ole siis mitään keinoa opetella niitä käyttämällä hiirtä. samoin kun Office muuttui, ei olutkaan automaattisesti valikoissa toimintojen perässä sen toiminnon näppäinkomentoa, kuten edelleen on dialogboxseissa se Kirjain alleviivattu, jonka kanssa voi näppäimistöllä operoida, eli oppia pikkuhiljaa näppäinkomennot. Metrossa on juurikin sellasia asioita, jotka pitää ”tietää” tai opiskella ilman että käyttis itse opettaa niitä.


Juttuhan on niin,e ttä Win puhelimen ja Win täpprikäyttiksen tulisi olla mahdollistan yhtenevät, ja näin ei nyt ole. Isoin pettymys olikin se, että kun kuvittelin että puhelin olisi 8:n kanssa automaattisesti osa järjestelmää, niin sama Zunehan se sieltä metroapin takaa löytyy kuin aikaisemminkin. Kun oletus oli, että kunhan oma puhelin on samassa wlanissa, se ilmestyy ”my phone” :na tiatsikalle ilman mitään sen kummempia väliszunesoftia .

 

[timop]

Siinä missä niin moni tuntuu repivän hiuksia metron kanssa, kyse ei ole mistään muusta kuin siitä, että ihmiset ovat tottuneet tekemään asioita juuri yhdellä tapaa. Ja kun muutetaan järjestelmän toimivuutta toisin, se haukutaan heti täysin paskaksi. Win8 on paljon loistavia uudistuksia, jossa käytetään jo ubuntusta tuttuja ominaisuuksia, joka ovat olleet meidän käytössä jo vuodenpäivät. On siis oivallettu, että pelkkä hiiri ja kursori ei ole välttämättä se nopein navigointi. Vaan nimenomaan näppäimistö.

Täysin samaa mieltä. Eka ilta uuden winukan kanssa oli vähän Vttu Mitä Pskaa -fiiliksissä, kolmantena iltana rupesi miettimään että ehkäpä tästä löytyy puolensa ja tällä hetkellä olen sitä mieltä että vaikka metron isoin harppaus onkin kosketuslaitteille, myös perus näppis + hiiri -konfiguraatiolla käytettävyys on parantunut.

Omissa silmissä win7 pesi jo osX:n koska käynnistä -palkin esikatselukuvat + pikavalinnat on vaan niin hieno ominaisuus että oksat pois. Meinasin lyödä kaverin mäkkiä kun piti surffata netissä ja satunnaisesti skipata biisejä spotifystä. Meni järki ikkunoiden vilkutteluun alta aikayksikön.

Win8 taas mahdollistaa ihan eri tasolla olevan käyttökokemuksen kunhan kooda-arit opettelevat järjestelmän käytön ja miettivät ohjelmien käyttöliittymät uusiksi. Juurikin tuo näppiksen hyödyntäminen saa multa ison kasan kehuja.
e: esim sanakirjasofta on hyvä esimerkki. Onko pakko klikata 10 kertaa ennenkuin pääset kirjoittamaan haluamaasi mysteerisanaa jonka merkityksen haluat tietää? Tässä esimerkkivideo jossa klikataan ihan turhaan tuota suurennuslasia kun sama lopputulos on kun alkaa vaan kirjoittaa ohjelman käynnistymisen jälkeen:
Merriam-Webster App for Windows 8 - YouTube
Linkki vie youtubeen jossa promotaan Merriam-Webster -sanakirjasoftaa win8:iin.

 

[jussi_j]

no työpöytäkäytöllä 8 vaatii classicShellin tai vastaavan, joten 7 on työpöytäkäytössä heti valmiimpi ja parempi.
...

Tätä en kyllä allekirjoita. Mitä lisäarvoa classicShell tms. tuo? Itse asensin jonkun mutta aika nopeasti poistin tarpeettomana. 95% ohjelmista käynnistyy alapalkista suoraan tai työpöydältä ja loput voi hakea sen metro käyttöliittymän avulla vain kirjoittamalla ohjelman nimestä alun.

Toki kaikki muokattavuus on plussaa.

 

[timop]

Juttuhan on niin,e ttä Win puhelimen ja Win täpprikäyttiksen tulisi olla mahdollistan yhtenevät, ja näin ei nyt ole. Isoin pettymys olikin se, että kun kuvittelin että puhelin olisi 8:n kanssa automaattisesti osa järjestelmää, niin sama Zunehan se sieltä metroapin takaa löytyy kuin aikaisemminkin. Kun oletus oli, että kunhan oma puhelin on samassa wlanissa, se ilmestyy ”my phone” :na tiatsikalle ilman mitään sen kummempia väliszunesoftia .

Käytän skydriveä ja live -tiliä (+ automaattista kuvien synkkausta skydriveen heti kuvan ottamisen jälkeen jne). En ymmärrä että miksi hitossa puhelimeni pitäisi ilmestyä tietsikalle. Kerran liitin luurin piuhalla läppäriin ja alkoi vtuttamaan se tietokoneen raksutus kun tahdoin vaan saada puhelimeeni lisää virtaa...

 

[DAF]

Tätä en kyllä allekirjoita. Mitä lisäarvoa classicShell tms. tuo? Itse asensin jonkun mutta aika nopeasti poistin tarpeettomana. 95% ohjelmista käynnistyy alapalkista suoraan tai työpöydältä ja loput voi hakea sen metro käyttöliittymän avulla vain kirjoittamalla ohjelman nimestä alun.

Tuo sen lisäarvon, että voi käyttää myös kuin vanhoja versioita, jos niin haluaa. Itselleni desktopissa oli tuttua Win7-malli, joten asensin classicshellin ja olen ollut tyytyväinen - välillä käytän kyllä tuota tekstihakuakin. Siinä olen samaa mieltä kanssasi, ettei Win8 sitä mitenkään vaadi, mutta se on pehmeä lasku uuteen malliin, jos niin haluaa tehdä.

 

[Tarinankertoja]

Tätä en kyllä allekirjoita. Mitä lisäarvoa classicShell tms. tuo?

Pöytäkoneessa, jolla tehdään töitä, eikä käytetä Metroa, ihan must. En ymmärrä että työaikaa pitäsi käyttää opetellakseen mistä mikin löytyy tai tuuppaamalla taskbar täyteen ohjelmakäynnistyskuvakkeita (saati työpöydälle).

Tabletissa Metro on hyvä, mutta sitten tois softavalikoima joka toimii työpöydällä pompsahtaa sinne ja taas on vittumainen sekä että tilanne, jossa on kaksi UI:ta sekasin.

Microsoft on sössinyt sekä/että ajattelunsa kanssa pahasti, koska joko/tai ois fiksumpaa ja se ”Tai” työpöydän suhteen tulisi olla TYÖ -painotteinen, jolloin se Metro saisi olla vapaasti se viihdeliittymä.

 

[Tarinankertoja]

Käytän skydriveä ja live -tiliä (+ automaattista kuvien synkkausta skydriveen heti kuvan ottamisen jälkeen jne). En ymmärrä että miksi hitossa puhelimeni pitäisi ilmestyä tietsikalle.

Tiedostojen siirtoa varten? Kuvat SkyDrivellehän onnaa vaan lisäsoftalla (Lumia 800), koska se automaattisiirto mikä on puhelimessa, siirtää vain thumbnailit SkyDriveen. BoxFiles for Dropbox osaa sitten oikeasti siirtää kuvat kokonaisina SkyDrveen(kin).

Puhelimen tulisi olla se 2. tietokone, jota voi käyttää ihan USB muistitikkunakin. Musat ja kuvat ei ole ainoita tiedostoja joita ihminen haluaa kuljetella mukanaan. Isompia tiedostoja kun ei viitsi Dropboxista ja skydrivestä odotella aukeevan, varsinkaan huonojen yhteyksien mastoissa (esm juna, metsä tai tunturi).

Ubuntu for Smart phone preview on julkastu ja varsinainen tulee syksyllä. Vihdoinkin saa sen puhelimen toimiaan kuten tietokone, eikä lelu.. toivottavasti. Kuvaukset ainakin lupaa hyvää.

 

[Johannes]

W8:n on tulossa Blue-päivitys, ehkä jopa vuoden 2013 aikana, jossa saatetaan palauttaa wanha kunnon sininen ruutu takaisin, pitkien juoksevien koodirivien kanssa. : ) Ei vaan, kai Blue-päivityksellä yritetään löytää parempi kompromissi desktopin ja uuden puolen välille.

 

[Tarinankertoja]

kai Blue-päivityksellä yritetään löytää parempi kompromissi desktopin ja uuden puolen välille.

Jos sen voisi valita ja lukita, joko/tai käytöön, se ois bueno. Täppäreille laittasin metron ja pöytäkoneille työpöydän. Toimisi.

Ja turha nyt nillittää, että "uutta vaan vastustaa", kun tässä on Windows 1.0:sta asti winkkareita kattelut (toki vasta 3.0 omaan koneeseen pistäny), Mäckkejä käytetty 80 -luvulta ja Amigan ja Atarinkin käyttikset on tutuksi tulleet.. puhumattakan good ol DOSseista (siis ei pelkä MS-DOS, vaan DR-DOS oli myös käytössä). Linukkaa vähemmän, mutta sitäkin redhat distorsta lähtein on plärätty, nykyään lähinnä Ubuntu/kubuntu distorja on käytössä rinnalla.

 

[Kaarle6]

Tarinankertoja:

Minusta juuri sinusta kuvastaa se, mitä ajoin viesteissäni takaa. Kun on jotain täysin uutta mahdollistettu, tai se tehdään eri tavalla, se haukutaan heti liian vaikeaksi tai muuten vaan huonoksi tavaksi. Olen jo aikaisemminkin nähnyt tuon kyseisen linkin, jonka postasit ja katsoin sen kokonaan, mutta hänestä lähinnä paistaa tälläinen 'Morkataan microsoftia, koska se on aina muodikasta' -tyyppi.

Paluu skriptien kirjoitteluun on mielestäni liioiteltua. Win8 saadaan parempaan hyötykäyttöön sekä näppis että hiiri, kun aikaisemmin suurimmalla osalla käyttäjästä se on ollut pelkän hiiren varassa. Miksi jättää näppis käyttämättä kun nappeja on reilun 50 kappaletta, jotka voisivat nopeuttaa sinun toimintaasi? Ei näppistä tarvitse käyttää pelkästään kirjoittamiseen. Ainoa mitä piti opetella tai löytää itse, oli tajuta, että näin voi tehdä. Ja se ulkoaopiskelu, siis jos haluat etsiä jotain mitä tulee mieleen, alat kirjoittaa sitä sanaa ja saat sen esille. Minä väitän, että löydän sen tuplasti nopeammin kuin pelkällä hiiren navigoinnilla.

Classic shellin käyttämistä en suosittele kenellekään. Kolmannen osapuolen ohjelmia, jotka muuttavat käyttöjärjestelmän asetuksia ovat aina riski. Sitten kun tulee se joku windows update päivitys ja aloitusvalikko ei menekään työpäydälle..? Noh, kukin tavallaan, mutta itse en käyttäisi.

Niin ja yksi vielä, ovat nyt viimein ottaneet tuosta windows näppäimestäkin ison hyödyn irti. Sillä kun pääsee kätevästi metron valikkoon, olipa sitten tilanne mikä tahansa.

Ja jotta nyt ei ihan kehumiseksi menisi, niin on tuossa vielä joitain asioita, jotka ovat vähän kummallisia ratkaisuja. Mm. koneen sammuttaminen on turhan vaivalloista, se voisi olla suoraan metron työpöydällä. Myös metrosovelluksien sulkeminen on vähän turhan tabletmainen ratkaisu, tähän toimisi paremmin se ruksi yläkulmassa.

 

[heavy]

Itse pääsin kokeilemaan Win8 tuossa muutama päivä sitten ja ovat Microsoftilla tehneet kerrassaan mahtavan käyttiksen.

Siinä missä niin moni tuntuu repivän hiuksia metron kanssa, kyse ei ole mistään muusta kuin siitä ovat tottuneet tekemään asioita juuri yhdellä tapaa. Ja kun muutetaan järjestelmän toimivuutta toisin, se haukutaan heti täysin paskaksi. Win8 on paljon loistavia uudistuksia, loogisempaa kuin kirjoittaa metrovalikossa se ohjelma jota haluat käyttää? Aloitat suoraan kirjoittamalla 'word', ja pääset ohjelmaan käsiksi.

Minusta tämä ohjelmien yms. haku toimii hienosti jo seiskassa, itse en ole keksinyt yhtään hyvää syytä päivittää läppäriäni 7 - > 8.

 

[timop]

Tiedostojen siirtoa varten? Kuvat SkyDrivellehän onnaa vaan lisäsoftalla (Lumia 800), koska se automaattisiirto mikä on puhelimessa, siirtää vain thumbnailit SkyDriveen. BoxFiles for Dropbox osaa sitten oikeasti siirtää kuvat kokonaisina SkyDrveen(kin).

Puhelimen tulisi olla se 2. tietokone, jota voi käyttää ihan USB muistitikkunakin. Musat ja kuvat ei ole ainoita tiedostoja joita ihminen haluaa kuljetella mukanaan. Isompia tiedostoja kun ei viitsi Dropboxista ja skydrivestä odotella aukeevan, varsinkaan huonojen yhteyksien mastoissa (esm juna, metsä tai tunturi).

Niin eli siis ongelmasi on wp7.8 vs w8 yhteensopivuus?

Sellainen pieni vinkki että mainitsemasi ongelmat ovat ainoastaan WP7.8:n ongelmia jotka ovat ratkaistu WP8:ssa.

Testasin juuri ja WP8 toimii näköjään nätisti yhteen myös W7:n kanssa.

Sellainen pieni vinkki että esimerkiksi tiedostot voi aukaista skydrivestä kotona wlanin kautta jonka jälkeen jäävät puhelimen muistiin.

e: tässä havainnollistava kuva netistä:
http://latestwpnews.files.wordpress.com/2012/07/wp8-full-resolution-pictures-will-finally-be-uploaded-to-skydrive.jpg
linkki avaa ruudunkaappauksen WP8:n valikosta

 

[Tarinankertoja]

Morkataan microsoftia, koska se on aina muodikasta' -tyyppi.

Niin että kun omistaa 4 tietokonettajoihin on asentanut Win8:n (kuten yllä esitin, sen lisäksi löytyy viä XP konekkin) ja Windows puhelin, ei pidä Microsoftista?

ok

Miksi jättää näppis käyttämättä kun nappeja on reilun 50 kappaletta, jotka voisivat nopeuttaa sinun toimintaasi? Ei näppistä tarvitse käyttää pelkästään kirjoittamiseen.

Siksi että se on Unix ja OS peruja, joiden käyttöä helpottamaan tehtiin mullistava keksintö (tai Apple lainas xeroxilta), Hiiri.
Toisekseen Metron tehty Tablettikäyttöliittymäksi, siinä näppis on virtuaalinen. Joten aika hidasta on näppiskomentojen käyttö. itselläni siis Win8 kahdessa tabletissa. Toisessa myös Win7 Omnimo UI käyttöliittymällä (tableteille win8 tyyppinen). Lisäksi tässä isomman koviksen omaavassa tabletissa on Ubuntu, ja siitä voi todeta ”ei toimi”

Ainoa mitä piti opetella tai löytää itse, oli tajuta, että näin voi tehdä.

Et taida olla koskaan ollut tutkimassa UI kehitystä ja sitä miten ihmiset, normikäyttäjät (jollaiseksi en tässä ketjussa kirjottavia laske) UI:n kokevat? Miten sen tulisi opettaa käyttäjäänsä ja olla looginen kaikissa toiminnoissaan. win 8:ssa on kahdet eri säännöt työpöydälle ja Metrolle, jonka takia kone pitäsi pystyä lukitsemaan jompaankumpaan.

Classic shellin käyttämistä en suosittele kenellekään. Kolmannen osapuolen ohjelmia, jotka muuttavat käyttöjärjestelmän asetuksia ovat aina riski.

Heh, sehän plekkä rekisteritwiiikkaus. Kaikki toimnnot on rekisteriä säätmällä maholista sada aikaa käsipelilläkin jos viitsisi.. (käyunnistävalikkoa lukuunottamtta).

Niin ja yksi vielä, ovat nyt viimein ottaneet tuosta windows näppäimestäkin ison hyödyn irti. Sillä kun pääsee kätevästi metron valikkoon, olipa sitten tilanne mikä tahansa.

Varsinkin tableteissa (joita silmälläpitäen Metro on suunutelut) kun ei ole näppistä laisinkaan.

 

[vilpertti]

Varsinkin tableteissa (joita silmälläpitäen Metro on suunutelut) kun ei ole näppistä laisinkaan.

Tableteistakin tosin löytyy windows-näppäin.

 

[Tarinankertoja]

Sellainen pieni vinkki että esimerkiksi tiedostot voi aukaista skydrivestä kotona wlanin kautta jonka jälkeen jäävät puhelimen muistiin.

Kotona... PC:llä... normi USB muistina toimiminen ei vaatisi verkkoyhteyttä , eikä windowsia, eikä sitä omaa konetta. Sen voisi yhdistää kaverin android lättyyn "katoppa" tahi mackiin toimistolla (studiokoneet Ei ole internetissä) annas toi audiofile mulle mukaan… jne. jne.

Kotikäyttöliittymä, jossa näkysi kaikki koneet ja puhelimet. Eli kas kun kotona on parit tabletit, työhuonetietokone, olohuonetietokone, verkossa majaileva digiboxi (linux) sekä pari IP kameraa ja IP lämpötila- ja kosteusanturia... olisi kiva saada ne kaikki automaagisesti yhteen UI:n. Ja tämä ei nyt winkarissa oikein onnistu (ei muissakaan) odotusten mukaisesti.


Win8 on työpöytäkäytössä täysin turha. Miniläppärikäytössä se on kevyempi ja jaksaa pyörittä näin vaikka Urho Playtä, jota 7 ei jaksa, ja XP:n kanssa on sitten muita vanhentuneisuudesta johtuva ongelmia. Lätyissä menee, mutta käyttö ei ole yhtä juoheaa kuin iPadissa ja Galagytabeissaä (molemat löytyy perheestä ”non” M$ ihmisiltä).

Siiten kun vielä mennään win8 Tab hintoihin, niin huhu. Kunnolla toimiva maksaa yli tonnin, mopedit on yli 600,- ja RT:n koko idea on jo ”susisyntyessään” (toki, se on testaamatta!)

 

[Tarinankertoja]

Tableteistakin tosin löytyy windows-näppäin.

eip ole kummassakaan ViewSonicissa. Homenappula avaa selaimen, back nappula, niin on back nappula, valikkonappuala avaa Käynnistävalikon 7:ssa, 8:ssa ei tee mitään. Suurennuslasi (10pro) ei tee 8:ssa mitään, 7 avaa haun.

toki johtuu vanhoista (jopa vuoden) täbeistä, mutta hinta on uudella Win8 tabilla niin kova, että sitä ei vaan testaamisen ilosta kyllä hanki.

 

[timop]

Kotona... PC:llä... normi USB muistina toimiminen ei vaatisi verkkoyhteyttä , eikä windowsia, eikä sitä omaa konetta. Sen voisi yhdistää kaverin android lättyyn "katoppa" tahi mackiin toimistolla (studiokoneet Ei ole internetissä) annas toi audiofile mulle mukaan… jne. jne.

Kuten jo totesin, tuo on korjattu WP8:ssa. Kytket luurin koneeseen niin ainakin W7 avaa ikkunan jossa näkyy sekä laitteen sisäinen muisti että muistikortti.

 

[Kaarle6]

Niin että kun omistaa 4 tietokonettajoihin on asentanut Win8:n (kuten yllä esitin, sen lisäksi löytyy viä XP konekkin) ja Windows puhelin, ei pidä Microsoftista?

Pahoittelut, en tarkoittanut että sinä olisit välttämättä yksi niistä, mutta varmastikin tiedät muitakin keskustelupalstoja lukeneena, miten nörtit tai kokeeneet käyttäjät dissaavat lähes aina jotakin uutta. Se on mielestäni aika luonnollista, kun jotain uutta luodaan. "Vanhaa pyörää ei kannata keksiä uudestaan? ...mutta olisihan se kiva jos siinä olisi enemmän vaihteita."

Toisekseen Metron tehty Tablettikäyttöliittymäksi, siinä näppis on virtuaalinen. Joten aika hidasta on näppiskomentojen käyttö. itselläni siis Win8 kahdessa tabletissa. Toisessa myös Win7 Omnimo UI käyttöliittymällä (tableteille win8 tyyppinen). Lisäksi tässä isomman koviksen omaavassa tabletissa on Ubuntu, ja siitä voi todeta ”ei toimi”

Tablettikäytössä en itsekään koskisi virtuaalinäppikseen samalla tavalla kuin työpöytäkäytössä. Kosketusnäyttö on silloin tottakai luonnollisin vaihtoehto. Tosin jos minulla olisi MS Surface, saattaisi käyttö muuttua silloin toisenlaiseksi -> tehokkaammaksi, kun voi käyttää näppistä 'nopeammin'.

Et taida olla koskaan ollut tutkimassa UI kehitystä ja sitä miten ihmiset, normikäyttäjät (jollaiseksi en tässä ketjussa kirjottavia laske) UI:n kokevat? Miten sen tulisi opettaa käyttäjäänsä ja olla looginen kaikissa toiminnoissaan. win 8:ssa on kahdet eri säännöt työpöydälle ja Metrolle, jonka takia kone pitäsi pystyä lukitsemaan jompaankumpaan.

Mun mielestä se raja on löydetty loistavasti näiden välille. Kyse on edelleenkin siitä, että kun ihmiset ovat oppineet pelkästään navigoimaan hiirtä käyttäen kohta 20 vuoden ajan (itsellä lähtee sieltä Windows 3.1 lähtien), hyödyntämättä hirveästi näppäimistön mahdollisuuksia, niin tottakai se herättää ihmetystä aluksi. Uuden opiskelu kun vaatii aikaa, mutta tässä tapauksessa ei niin paljon etteikö konetta pystyisi käyttämään tehokkaasti.

Heh, sehän plekkä rekisteritwiiikkaus. Kaikki toimnnot on rekisteriä säätmällä maholista sada aikaa käsipelilläkin jos viitsisi.. (käyunnistävalikkoa lukuunottamtta).

Niin ja kaikki ne miljoonat normikäyttäjät sitten osaavat säätää rekisteriasetuksia?

Varsinkin tableteissa (joita silmälläpitäen Metro on suunutelut) kun ei ole näppistä laisinkaan.

Valmistajan mokia. Luultavammin uusiin tabletteihin, joissa rullaa windows, löytynee aina tämä nappi.

Mutta ei siinä, meitä on moneen junaan. Itselle tuon käyttö tuntuu helpoimmalta windowsilta, jota olen kokeillut. Mutta ehkä se ei sitä kaikille ole. Omasta kokemuksesta suosittelen tätä niin työpöytään kuin muihinkin laitteisiin.

 

[Mike]

Ongelmana tässä on se, että vaikka IE on natiivi metro appi ja toimii ehdottomasti parhaiten täppärillä monisormikäytöllä jne, niin se kaatuilee ja on, no, IE. Mutta Firefox ja Oepra takkuaa sormikäytössä zoomauksen kanssa, ja Chromekaan ei vakuuta. Ärsyttävintähän on, että Chrom ja IE on eri softat työpöydällä ja metron puolella, niillä on erilliset sivuhistoriat jne. ja ne voi olla yhtä aikaa käynnissä, ja se on aikas ärsyttävää (siis saman softan kaksi instanssia kun vaihtelee softasta tosieen). Eli siksi esim FB, Twiter ja sähköposti ois kivat omina softinaan. Metro softina, jota outlook eikä tuhunderbird jne. ole.

No mulla ei ole kaatuillut sen paremmin desktopilla kuin tabullakaan. Itseasiassa olen huomannut yli kymmenen vuoden Firefox käytön jälkeen siirtyneeni IE käyttäjäksi W8:n myötä. Chromea en ole edes kokeillut, kun en tykkää siitä edes Android ympäristössään. Mulle ei nyt oikein avaudu mitä haittaa sulle on metrolle pinnatun FB:n kanssa siitä, että desktop IE on erilainen..

no työpöytäkäytöllä 8 vaatii classicShellin tai vastaavan, joten 7 on työpöytäkäytössä heti valmiimpi ja parempi.
4.1.lee, puhumattakaan appien vähyydestä (lokalisaatioasetukset max määrän mahdolistavanakaan) .

Päätin jo kättelyssä, että en classicShellejä asentele, vaan puren hammasta kunnes homma sujuu ilman ja eipä ton ärsytyksen kanssa paria päivää pidempään mennyt. Appien tarpeen ymmärrän RT-laitteiden kanssa, mutta en käsitä miksi joku haluaisi alkaa varta vasten tekemään siitä PC:stään isokokoista matkapuhelinta, kun sulla on käytössä triljoona olemassaolevaa softaa ja sillä toimii täysversioina kaikki sellaiset palvelut, joiden toimimattomuuden/pienellä näytöllä käytettävyyden takia on mobiililaitteille jouduttu tekemään erillisiä appeja.

Juttuhan on niin,e ttä Win puhelimen ja Win täpprikäyttiksen tulisi olla mahdollistan yhtenevät, ja näin ei nyt ole. Isoin pettymys olikin se, että kun kuvittelin että puhelin olisi 8:n kanssa automaattisesti osa järjestelmää, niin sama Zunehan se sieltä metroapin takaa löytyy kuin aikaisemminkin. Kun oletus oli, että kunhan oma puhelin on samassa wlanissa, se ilmestyy ”my phone” :na tiatsikalle ilman mitään sen kummempia väliszunesoftia .

WP8 ja Win8 ovatkin, eikä tota Zunea nyt ihan kauheasti tarvinnut WP7:n kanssakaan. WP8:n kanssahan se ei enää sitten toimikaan, joten napanuora on ns. katkaistu sen suhteen. Data liikkuu helpoiten pilvipalveluiden kautta ja ainakin itselläni on koko ajan vain vähentynyt tarve/halu säilöä kovalevyillä mitään. Käytän pilvestä ja säilön pilveen niin dokkarit, kuvat kuin viihteenkin. Yhdellä kovalevyllä varmuuskopiot tärkeistä jutuista ja kannettavissa laitteissa sen verran offline-tilassa kuunneltavaksi ladattua musaa, että pärjää tovin mikäli nettiä ei käytettävissä.

Jos nyt jotain huomautettavaa, niin xbox musicin softan on metrolla huono käytettävä. Kaipaan omien kirjastojen selailuun aakkosellista hakua joka toimisi WP:n tapaan. Nythän nuo on luetteloitu samaan tapaan, mutta kirjaimia klikkailemalla ei tapahdu mitään. Sama pätee muistaakseni ihmiset softaan. Muutenhan tuo Metro on hyvinkin yhdenmukainen WP8:n kanssa muutamilla lisäominaisuuksilla varustettuna ja ainakin itselleni käyttö avautui minuuteissa ihan ilman ohjekirjoja kun WP oli tuttu. Selvästi paras tablettikäyttis imo. Ipadista ei tosin kokemusta kuin sen verran mitä kaupassa räpläillyt (vaikuttaa niiden kokemusten perusteella isokokoiselta Iphonelta hyvässä ja pahassa). Androidia löytyy puolestaan kotoakin yhden JB-laitteen verran, ja se nyt ei vaan tuon Win8 pron jälkeen ole käytettävä minään muuna kuin lasten pelikoneena

 

[calvin]

Omissa silmissä win7 pesi jo osX:n koska käynnistä -palkin esikatselukuvat + pikavalinnat on vaan niin hieno ominaisuus että oksat pois. Meinasin lyödä kaverin mäkkiä kun piti surffata netissä ja satunnaisesti skipata biisejä spotifystä. Meni järki ikkunoiden vilkutteluun alta aikayksikön.

Kaverisi ei sitten neuvonut miten OSX:ssä vaihdetaan nopeiten eri ohjelmien ja ikkunoiden välillä? Joko trackpadillä neljä sormea ylöspäin tai F3-näppäintä ja kaikki avoinna olevat ikkunat animoituu näkyviin ryhmiteltynä ohjelmittain tai jokainen ikkuna erikseen jos asetuksista on niin valittu. Erilaiset gesturet on se juttu OSX:ssä joka ainakin omalla kohdalla vie voiton muista käyttiksistä ja joita kaipaa aina kun käyttää töissä Win7-läppäriä.

Toki tämänkin ketjun keskustelun perusteella voi päätellä sen että yleisesti ottaen kannattaa käyttää niitä käyttöjärjestelmiä joita osaa käyttää ja joista pitää. Hyvä juttu sekin että W8:iin on saatu aikaiseksi samankaltainen haku kuin OSX:ssä on ollut jo vuosia. Ehkä W9:ssä on sitten jo OSX:n kaltaiset gesturet ettei tarvitse siirtää hiirtä eripuolille näyttöä jotta saa erilaisia asioita aktivoitua.

Edit. Tarvittavien sormien määrän saa tietenkin asetuksista muutettua, oletuksena taitaa olla kolme.

 

[vilpertti]

Ehkä W9:ssä on sitten jo OSX:n kaltaiset gesturet ettei tarvitse siirtää hiirtä eripuolille näyttöä jotta saa erilaisia asioita aktivoitua.

Saahan noita jo nyt win7, win8... Ainakin microsoftin touch mousen kanssa.

 

[calvin]

Saahan noita jo nyt win7, win8... Ainakin microsoftin touch mousen kanssa.

Joo, valitettavasti vain riippuu hiiri/touchpad-laitteen softasta mitä erilaisista gestureista tapahtuu ja mitä on mahdollista tehdä. Esimerkiksi työläppärin (Lenovon joku malli) touchpad ei tue oikein mitään järkeviä gestureita. Esimerkiksi OSX:ssä nämä toimii suoraan: Apple - Use your fingers to use your Mac in OS X Mountain Lion.

 

[vilpertti]

Joo, valitettavasti vain riippuu hiiri/touchpad-laitteen softasta mitä erilaisista gestureista tapahtuu ja mitä on mahdollista tehdä. Esimerkiksi työläppärin (Lenovon joku malli) touchpad ei tue oikein mitään järkeviä gestureita. Esimerkiksi OSX:ssä nämä toimii suoraan: Apple - Use your fingers to use your Mac in OS X Mountain Lion.

Oman Lenovon (Twist) touchpad tukee Win8-eleitä eli pädin reunasta tapahtuu samankaltaisia asioita kuin ruudun reunasta tapahtuisi...

Mutta miesten ja naisten tietokoneiden vertailu on vähän turhaa - satoja valmistajia ja konfiguraatioita vs yksi ja ainoa ratkaisu.

 

[timop]

Kaverisi ei sitten neuvonut miten OSX:ssä vaihdetaan nopeiten eri ohjelmien ja ikkunoiden välillä? Joko trackpadillä neljä sormea ylöspäin tai F3-näppäintä ja kaikki avoinna olevat ikkunat animoituu näkyviin ryhmiteltynä ohjelmittain tai jokainen ikkuna erikseen jos asetuksista on niin valittu. Erilaiset gesturet on se juttu OSX:ssä joka ainakin omalla kohdalla vie voiton muista käyttiksistä ja joita kaipaa aina kun käyttää töissä Win7-läppäriä.

Onko tuo sitä Applemaista intuitiivista käytettävyyttä? Sori mutta windowsin mouseover on silti mun mielestä kymmenen kertaa loogisempi vaikka olisinkin lukenut Applen manuaalit läpi jossa tuokin mainitaan sivulla 587....

Pointtihan oli se että miksi hitossa hävittää sitä nettiselainta mihinkään jos pitää vaan skipata yksi biisi. Winukassa ohjelman kuvakkeen päälle hiiren tuominen avaa pienen esikatselun ikkunasta jonka alla spotifyssä löytyy kolme kontrollinappia.

Tässä linkki kuvaan jossa se esikatselusysteemi luonnollisessa koossaan:
http://tactics.files.wordpress.com/2010/09/6163e6eb2de60e6bd3aa7317d1e79f.png

e: ja mitäs jos nyt unohdettaisiin se lähtökohta että oman lempparikoneen tapa tehdä asiat on ainut ja oikea? Mieluummin keskustelisin vähän analyyttisemmin asioista mutta kun katsoo tuota fleimausta niin ei viitsi edes aloittaa yritystä.