Microsoft Windows 8 – kaikkien aikojen clusterf**k?

[floikkari]

Microsoft päästi muutama päivä takaperin uuden käyttöjärjestelmänsä julkiseen "Consumer Preview" -levitykseen kaikkien kiinnostuneiden pällisteltäväksi. Windows 8 -nimellä kulkeva käyttöjärjestelmä on erikoisen tilanteen edessä. Edellinen seiskainkarnaatio kun tuntui korjaavan totaalisesti flopanneen edeltäjänsä ongelmat lähes täydellisesti saavuttaen varsin pikaisesti suuren kansansuosion ja "pakollisen päivityksen" -statuksen. Windows 8 lähtee kuitenkin ilmeisen itsevarmana ylittämään edeltäjänsä saavutuksia, sillä uutuuteen on väsätty kenties suurin uudistus koko käyttöjärjestelmän 25 vuotisessa historiassa.

Uudistuksen nimi on Metro UI, ja se on käytännössä kokonaan uudistettu puhelinpuolelta isoveljeensä lainattu käyttöliittymä ja käyttölogiikka. Vanha kunnon sotaratsu, tuttu ja turvallinen perinteinen Windows-työpöytä on itseasiassa noin periaatteessa vain yksi "appletti" muiden tiilien joukossa. Metroa on vaikea sanoin selittää, se pitää kokea itse! Muita merkittäviä uudistuksia ovat mm. natiivi USB3-tuki, kokonaan uusiksi väsäillyt tiedostonhallinnan valikot sekä uutuuttaan kiiltelevä Internet Explorer 10.

No. Tässä nyt muutaman tunnin olen tämän kanssa ihmetellyt, ja en voi kuin ihmetellä, että mitä helvettiä Microsoftin insinöörien pikku nupeissa on pyörinyt tätä "Metroa" tehdessä. Mun ennakko-oletus oli se, että tässä täytyy olla jotain todella fiksua takana, ja että metrosoftat korvaisivat ne perinteiset "media playerit", "messengerit" ja sähköpostiohjelmat. Mutta mitä vielä, koko roska on suunniteltu tasan tarkkaan puhelinten ja täppäreiden kosketusruutuja ja muuta käyttölogiikkaa silmälläpitäen. Siinä missä sormella on varmasti mukava tökkiä sitä "kalenteriapplettia" puhelimen pikkuruudulla edestakaisin, niin 1920x1080 resoluution 26 tuumaiselle näytölle KOKO RUUDUN TILASSA AUKEAVAN kalenterisoftan irvikuvan pikkuisten "nuolien" klikkailu ja sivupalkkien vetely hiirellä on täysin vammaista. Niin, siihen koko ruudun tilaan ei mahdu edes yhtä kokonaista kalenterikuukautta. Musiikki- ja videotoistin ovat samanlaisia koko ruudun ja fontikoko 500:n hirviöitä, joiden ominaisuudet rajoittuvat käytännössä painikkeisiin "soita, stop ja osta marketista lisää musiikkia". Lisäksi näistä "appleteista" puuttuu luonnollisesti mm. hiirellä klikattava "sammu nyt saatana" -nappi. Myös viestintä-appletti on täysi vitsi.

Jos Microsoft menee tämän julkaisemaan edes suurinpiirtein tässä muodossaan, niin heillä on käsissään kevyesti Vistan veroinen pommi. Vähääkään ns. tehokäyttäjän vikaa omaavat ihmiset eivät tule yksinkertaisesti hyväksymään Metron kaltaista roskaa koti-/työkoneellaan.

 

[Noma]

Vähän turhan dramaattiseksi meni kyllä tuo sinun viestisi nyt. Kyllä se vanhan mallinen desktop-näkymä on pöytäkonekäytössä edelleenkin primäärinen vaihtoehto käyttöliittymäksi. Tuo Metro-käyttöliittymän tuominen mukaan tarkoittaa käytännössä vain sitä, että nyt se sama järjestelmä tulee olemaan saatavissa sekä tabletteihin että oikeisiinkin tietokoneisiin, ja samat ohjelmat tulevat ainakin osittain toimimaan molemmissa. Jos tiedostonhallinnan ribbon-valikoita ei oteta huomioon, niin seiskassa ja kasissa ei oikeastaan kauheasti ole eroja toisiinsa, kun ei sitä Metroa ole pakko käyttää.

 

[Murmeli]

Tässä nyt muutaman tunnin olen tämän kanssa ihmetellyt, ja en voi kuin ihmetellä, että mitä helvettiä Microsoftin insinöörien pikku nupeissa on pyörinyt tätä "Metroa" tehdessä.

Veikkaan, että siellä on ollut sama mielessä mikä lukee Windows 8 Consumer Previewn etusivulla ensimmäisessä tekstissä:

"It's a new Windows for new devices."

Asennat sen normi pc:lle ja sen jälkeen haukut paskaksi vaikka et edes osaa sitä käyttää oikein? Good job!

Minä ainakin käytän tulevaisuudessakin pc:llä Windows 7:aa. Pakkoko sitä on uusinta väkisin edes käyttää varsinkin, kun kyseinen OS on suunniteltu ihan eri laitteille.

 

[Freddie Freeloader]

Onko siinä Thunderbolt-tuki?

 

[Johannes]

Asensin 32-bittisen version kodin ylimääräiseen koneeseen ja siinä toimii 1980-luvun lopun Tetris, jipii. 16-bittinen tuki jatkuu siis pitkälle 2020-luvulle saakka. Pienellä virittelyllä "kasi" toimii desktopin kautta klikkaamalla samoin kuin Windows 7, kun haluaa päästä alkuun, ilman jyrkkää siirtymistä vanhasta uuteen. Vanhat, esim. Live Mail-systeemit toimii, jos ne lataa netistä koneeseen, kun haluan aluksi tutun ja turvallisen siirtymän. Metroa opettelen pala palalta-menetelmällä käyttämään. Huhuna kuulin, että 64-bittinen Consumer Preview kaatuu usein, mutta tämä 32-bittinen jota testailen huvikseni, on hyvin vakaa. Windows 8 käynnistyy paljon nopeammin kuin W7, vaikka en sanoisi tätä vieläkään erittäin nopeaksi käynnistymään, kun on tottunut iPad 2:n käynnistymiseen saman tien, kun haluaa, ilman viivettä.

 

[-Niks-]

Ai saakeli uutta pukkaa kokoajan ja itse edelleen olen mieluiten xp:n käyttäjänä tai no nyt kyllä nykyisin jo Vistan uskollinen orja. En huomaa näissä mitään vikaa ja tietokonetta käytän paljon. Toki peruskäyttäjä tasoa vain mutta en vain näe syytä vaihtaa uudempaan.

 

[palle fontän]

Onko siinä Thunderbolt-tuki?

Joo, Thunderbolt II on tuettuna ja se vaaditaan kaikilta Win8 -sertifioiduilta koneilta.

 

[Juhaht]

Ai saakeli uutta pukkaa kokoajan ja itse edelleen olen mieluiten xp:n käyttäjänä tai no nyt kyllä nykyisin jo Vistan uskollinen orja. En huomaa näissä mitään vikaa ja tietokonetta käytän paljon. Toki peruskäyttäjä tasoa vain mutta en vain näe syytä vaihtaa uudempaan.

Eihän sitä kannata vaihtaa jos ei parempaa osaa kaivata, mutta etenkin Win 7:n ero Vistaan on todella suuri. Toki suurin osa eroista on ns. konepellin alla, mutta kyllä sen peruskäyttäjäkin ennemmin tai myöhemmin huomaa - ihan pelkästään jo nopeutuneen ja helpomman käytön ansiosta.

Noin muuten, Win 8 on erinomainen käyttis - tableteille. Sen käyttöliittymä ei missään tapauksessa sovi sellaisenaan työpöytäkäyttöön, enkä ymmärrä miksi Microsoft ei tätä suostu hyväksymään. Windows 7 on niin selvästi paras koskaan julkaistu Windows, ettei sitä ihan heti tulla pois vaihtamaan ja työpöytäkäytössä Windows 8 kokee hyvin todennäköisesti Vistan kohtalon.

 

[Juhaht]

Windows 8 käynnistyy paljon nopeammin kuin W7, vaikka en sanoisi tätä vieläkään erittäin nopeaksi käynnistymään, kun on tottunut iPad 2:n käynnistymiseen saman tien, kun haluaa, ilman viivettä.

Toihan toki johtuu siitä, että se sun iPad on jatkuvasti päällä - ainoastaan näyttö sammutetaan kun "suljet" laitteen. Kokeilepa ensi kerralla aidosti sammuttaa se padi (paina virtanappia pohjassa ja liu'uta "sammuta"-slaideri loppuun) ja käynnistää uudelleen. Käynnistyy meinaan aika kauan.

 

[Freddie Freeloader]

Toihan toki johtuu siitä, että se sun iPad on jatkuvasti päällä - ainoastaan näyttö sammutetaan kun "suljet" laitteen. Kokeilepa ensi kerralla aidosti sammuttaa se padi (paina virtanappia pohjassa ja liu'uta "sammuta"-slaideri loppuun) ja käynnistää uudelleen. Käynnistyy meinaan aika kauan.

No ei sekään kestä kuin ehkä max. 30 sekuntia. Kysymys tähän liittyen, kannattaako iPadia resetoida sammuttamalla esim. Kerran viikossa, onko siitä mitään hyötyä?

 

[Johannes]

No ei sekään kestä kuin ehkä max. 30 sekuntia. Kysymys tähän liittyen, kannattaako iPadia resetoida sammuttamalla esim. Kerran viikossa, onko siitä mitään hyötyä?

Omistin iPad 2:n 11 kuukautta ja sinä aikana se piti oikeasti buutata kaksi kertaa, kun laite tarvitsi resetoinnin jostain syystä.

 

[Tarinankertoja]

Toihan toki johtuu siitä, että se sun iPad on jatkuvasti päällä - ainoastaan näyttö sammutetaan kun "suljet" laitteen.

Kyä ne Macit käynnistyy hemmetin nopeasti, on ne sitten hybernatessa, standbystä tai Off tilassa vs mikään vinkkari. Winkkari 7 :KIN ”mätänee" käynnistyksen suhteen, eli eri ohjelma asennukset hidastaa käynnistystä, ja jos ei löydä verkkoa (kone joka ei ole verkossa, oooh) niin yhteyksiä yritetään silti.

bootlokkeria ja käynnistyksen siivousta saa tehdä 7 :KIN, toki muuten on bueno käyttis ja pöytäkoneessa 64bit pyörii hienosti.

Mutta jos jostain Redmondissa pitäs ottaa oppia haukatusta omenasta (tai suurimammasta osasta Linux distroja), on se, kuinka paljon sitä tauhkaa on aina oletuksen pakko ladata käynnistämisen yhteydessä... mun 7 käynnistyy useita minuutteja, eli olisi taas aika siivota..

 

[mailman-]

Huoh, Win8 keskustelu lähti samantien johki Apple keskusteluksi... Ennenkuin kerkesi edes kunnolla alkamaan.

Ja ei, en koita edes itsemoderoida. Ärsyttää vain.

 

[Johannes]

W8 näyttää minusta ihan kelpo uudistukselta kotikäyttäjälle, mutta kyllä tuo metro-näkymä tulee olemaan shokki eri firmoissa, kun se ensimmäisen kerran pamahtaa näyttöruuduille esiin, ilman kunnon muutaman tunnin koulutusta, jollainen aina luvataan käyttäjille, mutta ne ei koskaan toteudu, kun on niin "kiire". Minusta W8 näyttää jo ihan muutamien tuntien testailujen jälkeen todella mielenkiintoiselta käyttöjärjestelmältä. Ehkä W7 on siksi niin hyvä, että tietynlainen Windows käyttöliittymä tuli vihdoin tiensä päähän ja nyt lähdetään jo osittain uuteen suuntaan. Tämä on vielä vasta Consumer Preview, jota testaillaan ja siihen nähden yllättävän valmiin oloinen, jo nyt.

 

[Tarinankertoja]

Huoh, Win8 keskustelu lähti samantien johki Apple keskusteluksi... Ennenkuin kerkesi edes kunnolla alkamaan.

Ja ei, en koita edes itsemoderoida. Ärsyttää vain.

MÄÄ oon tiukka PC miäs, winkkari since 1.0 (joo oikeesti käyttöön3.0.). ammatillisessa mielessä on Mackejäkin käyttänyt, ja ne ei ole yhtään niin ongelmattomia kun Mac huivikaulat haluaa antaa ymmärtää. Mac ei ole tietokone, se on tietotekniikkaa siitä kiinnostumattomille.

Mutta naurettavaa silti olla tunnustamatta tosiasioita, kuten sitä että Winkkari käynnistyy vuosisadan versiosta riippumatta.

. Ärsyttää vain tää yksilmäsyys, ikään kuin olisi joku ”oikea” fuckin käyttis jossain ”jakoavaimessa”.

Wurth on paras.. eihän oo vaan Bacho.. mutta kyä biltemakin jakarilla vääntää..

 

[floikkari]

Veikkaan, että siellä on ollut sama mielessä mikä lukee Windows 8 Consumer Previewn etusivulla ensimmäisessä tekstissä:

"It's a new Windows for new devices."

Asennat sen normi pc:lle ja sen jälkeen haukut paskaksi vaikka et edes osaa sitä käyttää oikein? Good job!

Minä ainakin käytän tulevaisuudessakin pc:llä Windows 7:aa. Pakkoko sitä on uusinta väkisin edes käyttää varsinkin, kun kyseinen OS on suunniteltu ihan eri laitteille.

En osaa käyttää oikein? Metro on täysin käyttökelvoton kotikoneella, jos siihen ei tehdä valtavia muutoksia. Tässä olen nyt päivän mittaan parikin kertaa tuota uutta Windowsia availlut ja mielipide on vain vahvistunut sitä mukaa mitä enemmän olen tuota testaillut.

Mulla ei ole mitään uudistuksia vastaan, ja ymmärrän mainiosti, että mikkisofta haluaa jalkansa kunnolla oven väliin täppärimarkkinoilla. Windows 8 on Windows käyttöjärjestelmä siinä missä seiskakin, jota tullaan myymään ja markkinoimaan täysverisenä systeeminä myös työpöytä- ja bisneskäyttöön, ja josta julkaistaan myös serveriversio.

Metron ilmeinen pakkointegrointi käyttökokemukseen on täysin älytön veto. Microsoft astuu paskaan pakottaessaan työpöytäkäyttäjät tuolle alisteisiksi. Kyse on tältä osin askeleesta taaksepäin kehityksen sijaan. Odotin Windows kasin parantavan käytettävyyttä luovalla ja onnistuneella tavalla - sitä se ei kuitenkaan tee. Kyse ei ole siitä, ettenkö ymmärtäisi tai osaisi tätä shittiä käyttää. Voihan sitä helvetin metroa tietysti vältellä niin paljon kuin lystää ja kärvistellä jo sisäänkirjautusmisvaiheessa pakolliset hiirelläraahausrituaalit läpi talvisodan hengessä, mutta lopputulos on siltikin vain askel taaksepäin puuttuvan starttivalikon vuoksi. Sen starttivalikon olisi voinut korvata jollain oikeasti työpöytäkäytössäkin toimivalla innovatiivisella ratkaisulla. Vertailun vuoksi Apple on pitänyt iOS:n ja OS x:n toisistaan erillään kehittäen molempia ja integroiden toimivia juttuja näihin eri järjestelmiin eri käyttötarkoitusten ja -tapojen ehdoilla.

Mutta tosiaan; minunkin ratkaisuni on tämän perusteella pysytellä seiskaversion käyttäjänä, vaikka lupaillut sutjakkuusuudistukset ja muut noin periaatteessa houkuttelevat tietysti. Voin muuten vannoa, että tämä vanhassa pysyttely ei ole se reaktio, jonka Microsoft tällä tuotteellaan toivoo saavuttavansa, vaikka jostain syystä tunnut niin kuvittelevan. Tietysti mä haukun surkeaksi kokemani viritelmän.

 

[Tinke-80]

Vaikea uskoa että Metro-käyttöliittymä otettaisiin käyttöön työympäristössä. Metron saa disabloitua aika helposti ja näin todennäköisesti tekemään monissa työympäristöissä.

-Tinke-80

Edit!
Tässä vaikka googletuksen kautta vastaaan tullut ohje:
Disable Metro in Windows 8 Developer Preview | MSTechPages

Ja tässä vielä tunnetun sevenforums-sivuston jatke:
Windows 8 Forums

 

[ernestipotsi]

Ysivitosesta lähtien olen jokaisen Windows-käyttiksen kanssa tapellut. Jokaisen uuden version julkaisussa hehkutetaan sitä, että nyt tulee parempi, luotettavampi ja vakaampi käyttis. Paskanmarjat.

Olen ollut nyt pari vuotta kotikäytön suhteen kuivilla windows-maailmasta ja täytyy sanoa, että niin yksinkertaisille ihmisille suunnattu OS X kuin monimutkaisempaan räpläämiseen tarkoitettu Linux ovat laskeneet tietoteknisten laitteiden käyttöön liittyvää vitutuskäyrääni merkittävissä määrin.

Joudun ehkä itsekin käytännön syistä hankkimaan windows-koneen jossain vaiheessa. On vielä auki, että tuleeko kone W7:lla vai W8:lla. Vituttaa jo valmiiksi. Ainakin jollain tasolla tulen 100% varmasti olemaan kosketuksissa windows-maailmaan, lähinnä duunin ja IT-tukihenkilönä minua pitävien sukulaisten toimesta. Tässä eksponentiaalisesti kehittyväsä tietotekniikkayhteiskunnassa on huvittavaa se, että tähän mennessä paras Windows-käyttis, eli XP, on jo yli kymmenen vuotta vanha. Sama kuin sotaan lähtisi puukepeillä.

 

[vilpertti]

Tässä eksponentiaalisesti kehittyväsä tietotekniikkayhteiskunnassa on huvittavaa se, että tähän mennessä paras Windows-käyttis, eli XP, on jo yli kymmenen vuotta vanha.

Windows 7 sanoo moi. Aika paljon saisi latoa rahaa tiskiin, että vaihtaisin takaisin XP:hen, etenkin töissä.

 

[Tinke-80]

Windows 7 sanoo moi. Aika paljon saisi latoa rahaa tiskiin, että vaihtaisin takaisin XP:hen, etenkin töissä.

Sama täällä. Windows 7 on hemmetin pätevä Windows-käyttöjärjestelmä.

-Tinke-80

 

[Pushead]

Sama täällä. Windows 7 on hemmetin pätevä Windows-käyttöjärjestelmä.

-Tinke-80

Kuin myös täällä. Ja kyllä tämä seiska alle 30 sek sisäänkirjutumisineen on pystyssä siitä kun virtanappia painaa.

Käyttötarkoituksen mukaanhan käyttis valitaan.

 

[Johannes]

W8 käynnistyy n. 50% nopeammin kuin W7, vaikka käytössäni on vasta Consumer Preview. Väitän, että W8 on myös askel eteenpäin siinä kuinka käyttöjärjestelmä integroituu sosiaalisen mediaan ja viestintään. Lisäksi, nyt testataan vasta Consumer Preview-versiota, jonka jokainen yksityishenkilö voi halutessaan jo nyt ilmaiseksi asentaa koneelleen. Pain päivän jälkeen olen jo tykästynyt W8:n. Siinä on hiemen jyrkempi "learning curve" kuin W7:ssa, mutta opiskelu palkitsee, vähitellen, mutta varmasti. Sen jälkeen, kun kiinnitin desktopin alaosaan W8:ssa Excelin, Wordin ja Live Mail-sovelluksen, niin käsitin, ettei tämä W8 ole hassumpi viritelmä, kun siinä on kaikki vanha ja paljon uutta.

 

[Axbor Nocturne]

Sama täällä. Windows 7 on hemmetin pätevä Windows-käyttöjärjestelmä.

-Tinke-80

Sama juttu, Win7 on kyllä Vistaan verrattuna huomattavasti mukavampi käyttää, jo pelkästään sen keveyden takia. Himassa käytetään vain Win 7:aa ja tuskin tulen ihan heti vaihtamaan...

 

[Leon]

Jännä nähdä, miten tuo Win7 käyttäytyy tässä työmasiinassa. XP on kyllä vakaa, mutta samalla myös kankea, kun firman IT-höylät ovat ajaneet rekisterit kaikkea tarpeellista tauhkaa. Kotikoneessa se on ainakin ylivoimaisesti parasta, mitä M$ on tähän mennessä saanut aikaan.

Kotona olisi yksi joutilas miniläppäri XP:llä, mutten taida välttämättä yrittää jyrätä siihen tuota 8:n kokeiluversiota. Roll-back ei juuri houkuttele. Kai sen system recoveryn saisi USB:ille, muttei oikein hotsita lähteä enää säätämään.

 

[Tarinankertoja]

Ja kyllä tämä seiska alle 30 sek sisäänkirjutumisineen on pystyssä siitä kun virtanappia painaa.

Puhtaan asennuksen jälkeen joo.. no ehkä offise ei pistä käynnistyksen mitään, mutta noin pualtoistavuotta kun 7:aa käyttää, asentelee sotia ja poistaa (kokeilee, harrastaa) musa, video, grafiikka jne softia, niin nyt käynnistyminen on noin 5min luokkaa. Pitäs jaksaa taas siivota.

JA suurin osa näistä käynnistystä viivyttävistä asioista on ihan winkkarin omaa tyhmyyttä, kun se jättää softan installoinnin tehtäväksi huolehtia installointilogista poistoa varten. KAIKKI tapahtumat, joita kirjataan käynnistyksen yhteyteen tapahtuvaksi pitäs olla winkkarin omassa hanskassa, ja siältä poistua jos softia poistetaan.. mutta tähän ei ole tullut parannusta siten DOS aikakauden... Tai on, apuohjelmine muodossa.

Mac ei kerää tauhkaa käynnistykseen samalla tavalla vaikka ohjelmia asentelis ja poistelis useaan. Linuxista Ubuntu distrossakaan en tätä ole huomannut, tosin se ei niin ahkerassa käytössä olekaan kun 7.

Miniläpprissä on viä XP, kun se nuhapumppu ei iokin kovempaa jaksele pyörittääkään, tosin sehän onkin vaan surffilauta. 8:iin siirrytään sitten kun sen SP1 tulee 8pahimmat puutteet korjattu)