McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[McTorso]

Joo, hänkin pelasi 11 U20 maajoukkuepeliä viimekaudella. Hänellä muuten pakkejen osalta paras plusmiinussaldo selkeesti, +14. Seuraavalla vasta +8. Eipä paljon hänen pelatessaan ole omissa soinut, kun Salin saalisti vain 3 syöttöpistettä noissa peleissä.

Ervastin, Salinin ja Suomen alapuolella vasta 2005 syntynyt Emil Pieniniemi on mielenkiintoinen puolustaja myös. Toki hän on pelannut vasta yhden Liigapelin, eikä mahdu ilman poissaoloja Kärppien pelaavaan pakistoon ensi kaudellakaan. Lähtökohtaisesti kasipakki, joten kyllä pelejä on luvassa.

Pieniniemi varattiin tänä kesänä NHL:ään ja teki saman tien sopimuksenkin. Pelaa ensi kauden Kärpissä lainalla. Pieniniemi tehoili muutama päivä sitten nuorten leijonien turnauksessa kahteen peliin 1+2 pelaten ilmeisen väkevät pelit. On nousemassa -05 syntyneenä isoon rooliin junnumaajoukkueessa. Tuon turnauksen perusteella ei ole vuotta vanhempaa Kulonummea perässä. Mielenkiintoisia seurattavaksi nämä nuoret miehet ovat kyllä.

 

[Normandia]

Mielenkiintoisia nämä junnut kyllä. Tuossa kaikki siis samanikäisinä. Ehkä Kulonummi loistanut eniten.
Jännä nähdä miten kukin näistä kehittyy. Sitten 2006 syntynyt Kiviharju, jolla viimekaudelta ihan jäätävät tilastot maajoukkueista.
2006 syntynyt Mitja Jokinen myös loistanut maajoukkueissa.
Sitten 2007 syntynyt Aaron Paju, joka kanssa loistanut maajoukkueissa.
Kovia lupauksia on tulossa.

Jimi Suomi 20-21: Jokerin A-junnuissa: 15 ottelua, 11 tehopistettä.
U18 maailmanmestaruuskisoissa: 7 ottelua, 4 tehopistettä.

Kasper Kulonummi 21-22: Jokerin A-junnut: 40 ottelua, 29 tehopistettä.
U18 maailmanmestaruuskisoissa: 6 ottelua, 5 tehopistettä.

Pieniniemi 22-23: Kärpät A-junnut: 31 ottelua, 13 tehopistettä.
U18 maailmanmestaruuskisoissa: 5 ottelua, 1 tehopiste.

 

[Yuppi]

Lisättäköön vielä mielipiteeni HIFK:n puolustuksesta, joka ei todellakaan ole mielestäni edes kuuden parhaimman joukossa. Mielenkiinnolla odotan kyllä perusteluja sille, miten sen saa esim. Lukkoa ja Tapparaa paremmaksi.

 

[avail]

Tosiaan näin, mutta RKT eli raumalaiskiekkoilun tuki omistaa Contineon.

Aivan, täytyy myöntää että tuotapa en tiennytkään aiemmin. Nyt asiaan hieman enemmän perehdyttyäni tuo koko omistussuhdekoukero on kyllä aika vaikea pelkällä googlettamisella selvittää näin ulkopuolisena, mutta käsitykseni mukaan Rauman Lukko Oy (joka tässä kyseisessä tapauksessa on omistussuhteissa se, jota verrataan Oulun Kärpät Oy:n) ei kuitenkaan omista RKT:ta, joten pointtini säilyy.

 

[Normandia]

Pakko sanoa, että Tepsissä aika kovia junnupakkeja. Rafkin, Suomi, Lehtonen, Jokinen ja Paju.
Hyvä pohja rakentaa puolustusta. Hyvin toimii Tepsin junnupuoli tällähetkellä, osoitus siitä.
Toki näitä rekrytaan muista seuroista välillä, kuten monet Suomen isot Liigaseuratkin tekevät.

 

[Yuppi]

Aivan, täytyy myöntää että tuotapa en tiennytkään aiemmin. Nyt asiaan hieman enemmän perehdyttyäni tuo koko omistussuhdekoukero on kyllä aika vaikea pelkällä googlettamisella selvittää näin ulkopuolisena, mutta käsitykseni mukaan Rauman Lukko Oy (joka tässä kyseisessä tapauksessa on omistussuhteissa se, jota verrataan Oulun Kärpät Oy:n) ei kuitenkaan omista RKT:ta, joten pointtini säilyy.

Juu ei omista jos katsotaan ihan mitä papereissa lukee, enkä sitä halunnut kumotakaan. Käytäntö on vaan ihan toinen sitten reaalimaailmassa ja halusin sen tuoda julki tässäkin.

 

[AllBehind]

Lisättäköön vielä mielipiteeni HIFK:n puolustuksesta, joka ei todellakaan ole mielestäni edes kuuden parhaimman joukossa. Mielenkiinnolla odotan kyllä perusteluja sille, miten sen saa esim. Lukkoa ja Tapparaa paremmaksi.

Lukon kohdalla sulla painaa värilasit, ei todellakaan ole hääppöinen puolustus, on liian korkealla arvioissa. Tapparan kohdalla hämmennyksen ymmärrän.

 

[avail]

Juu ei omista jos katsotaan ihan mitä papereissa lukee, enkä sitä halunnut kumotakaan. Käytäntö on vaan ihan toinen sitten reaalimaailmassa ja halusin sen tuoda julki tässäkin.

En ole varma ymmärränkö mitä tarkoitat. En halua kuulostaa trollilta tai tahallaan ymmärtää väärin, mutta minusta tuo lauseesi kuulostaa siltä, että Lukolle valuu rahaa RKT:lta niin paljon kuin vain halutaan pyytää? En usko asian olevan kuitenkaan reaalimaailmassa ihan näinkään.

Itse en tiedä käytännöstä muuta kuin sen, mitä julkisista papereista löytyy ja mikä verottajalle ilmoitetaan. Alkuperäiseen kysymykseen siis liittyen, en usko, että Rauman Lukko Oy:llä on hallinnointioikeuksia tai edes oikeuksia vaatia RKT:lta rahaa, vaan RKT avustaa sen mikä on sääntömääräisessä syyskokouksessa järkeväksi nähty. Edelleen, näissä omistussuhteissa on se juttu josta ylipäänsä keskustelu käynnistyi.

Lisättäköön kuitenkin vielä, että ei Oulun Kärpät Oy:nkään tulokseen ole laskettu mukaan Oulun Kärpät Ry:n, Kärppä-Säätiön ja mitä näitä nyt onkaan, rahoja. Ihan vain siitä syystä, etteivät ne omistussuhteista johtuen sinne kuulu.

 

[Yuppi]

Lukon kohdalla sulla painaa värilasit, ei todellakaan ole hääppöinen puolustus, on liian korkealla arvioissa. Tapparan kohdalla hämmennyksen ymmärrän.

No tässä meillä on näkemysero, jonka ymmärrän siltä kantilta. Toivon kuitenkin, että perehdyt ajan kanssa myös "landejoukkueiden" kokoonpanoihin tarkemmin. Toki kausi näyttää sitten.

 

[Yuppi]

En ole varma ymmärränkö mitä tarkoitat. En halua kuulostaa trollilta tai tahallaan ymmärtää väärin, mutta minusta tuo lauseesi kuulostaa siltä, että Lukolle valuu rahaa RKT:lta niin paljon kuin vain halutaan pyytää? En usko asian olevan kuitenkaan reaalimaailmassa ihan näinkään.

Siis RKT (Raumalaisen kiekkoilun tuki) omistaa Contineon, johon kuuluu mm. RTK ja Lukko Oy. Eli kyllä sitä rahaa valuu just niin paljon kuin RKT:n (ei RTK) hallitus päättää. Sitten ei varmaan tule massia, jos sinne otetaan porilaisia enemmistö.

 

[Mazaa]

Lisättäköön vielä mielipiteeni HIFK:n puolustuksesta, joka ei todellakaan ole mielestäni edes kuuden parhaimman joukossa. Mielenkiinnolla odotan kyllä perusteluja sille, miten sen saa esim. Lukkoa ja Tapparaa paremmaksi.

Erään pohjoisen joukkueen puolustuksen sijoittaminen TOP-4 puolustukseksi aiheuttaa päänpyörittelyä.

Tietysti, jos ei huomioi kahden edellisen kauden otteita ollenkaan, niin lähes kaikki on mahdollista.

Lisäksi, jos vaikka KooKoo hankkii Erik Karlssonin, niin pisteet eivät nouse, koska * merkki puuttuu listalta.
Tosin Karlsson pelasi jo Kouvolassa, mutta kiintiöruotsalaisten paikat ovat ilmeisesti täynnä.

 

[McTorso]

Siis RKT (Raumalaisen kiekkoilun tuki) omistaa Contineon, johon kuuluu mm. RTK ja Lukko Oy. Eli kyllä sitä rahaa valuu just niin paljon kuin RKT:n (ei RTK) hallitus päättää. Sitten ei varmaan tule massia, jos sinne otetaan porilaisia enemmistö.

Lukko Oy:n hallitus lienee vastuussa Lukon strategiasta ja rahankäytöstä. Voisin kuvitella, Lukko Oy tekee suunnitelmansa ja päätöksensä sen perusteella, paljonko kunakin vuonna avustusta tulee? Lukko Oy:n hallitus ei siis tuota avustusta itse päätä? Kärpät Oy:n hallitus on vastuussa sekä Kärppien urheilullisesta puolesta että rahoituksesta. Tässä on mielestäni iso ero. Eikä tässä ole tarkoituksena Lukkoa mollata, päinvastoin, aivan hämmentävän mahtava kuvio Raumalle on viritetty. Tuota eroa Lukon ja Kärppien välillä vain haluan mielenkiinnosta selvittää.

 

[Yuppi]

Lukko Oy:n hallitus lienee vastuussa Lukon strategiasta ja rahankäytöstä. Voisin kuvitella, Lukko Oy tekee suunnitelmansa ja päätöksensä sen perusteella, paljonko kunakin vuonna avustusta tulee? Lukko Oy:n hallitus ei siis tuota avustusta itse päätä? Kärpät Oy:n hallitus on vastuussa sekä Kärppien urheilullisesta puolesta että rahoituksesta. Tässä on mielestäni iso ero. Eikä tässä ole tarkoituksena Lukkoa mollata, päinvastoin, aivan hämmentävän mahtava kuvio Raumalle on viritetty. Tuota eroa Lukon ja Kärppien välillä vain haluan mielenkiinnosta selvittää.

Siis tottakai nämä tehdään yhteisellä päätöksellä ja taitaa olla porukkaa molemmissa hallituksissa. Periaate kaiketi lienee, että Contineon ei tarvitse liiemmin tuottaa voittoa, vaan rahat kanavoidaan suoraan kiekkoilun tukemiseen, Lukko lippulaivana. Toki nyt on rakennettu harjoitusjäähalleja ja parit tekojääradat lähikuntiin, mutta Lukkoahan tämä aina palvelee.

 

[Kane88]

No tässä meillä on näkemysero, jonka ymmärrän siltä kantilta. Toivon kuitenkin, että perehdyt ajan kanssa myös "landejoukkueiden" kokoonpanoihin tarkemmin. Toki kausi näyttää sitten.

Kuten jo totesit: kausi näyttää. Turha perehtyä muihin, kausi näyttää kellä on parempi puolustus.

 

[avail]

Siis RKT (Raumalaisen kiekkoilun tuki) omistaa Contineon, johon kuuluu mm. RTK ja Lukko Oy. Eli kyllä sitä rahaa valuu just niin paljon kuin RKT:n (ei RTK) hallitus päättää. Sitten ei varmaan tule massia, jos sinne otetaan porilaisia enemmistö.

Niin, ihan kuten juuri sanoinkin. Ei siis niinpäin, että Lukko sanelisi paljonko sitä rahaa sinne valuu, vaan juuri sen verran kuin RKT kokouksessaan päättää.

 

[Yuppi]

Niin, ihan kuten juuri sanoinkin. Ei siis niinpäin, että Lukko sanelisi paljonko sitä rahaa sinne valuu, vaan juuri sen verran kuin RKT kokouksessaan päättää.

Käytännössä se menee silti juuri noin päin, että Lukko sanelee johtuen siitäkin, että molempiin hallituksiin valitaan samaa porukkaa.

 

[McTorso]

Niin, ihan kuten juuri sanoinkin. Ei siis niinpäin, että Lukko sanelisi paljonko sitä rahaa sinne valuu, vaan juuri sen verran kuin RKT kokouksessaan päättää.

Kyllä ja tuo on suuri ero Kärppien ja Lukon välillä. Sen vuoksi Kärpillä onkin enemmän rahaa käytössä pelaajiin kuin Lukolla lähes joka vuosi. Koronavuosi taitaa olla ainut, jolloin noin ei ollut. Kärpät pelasi tuon tilanteen ymmärrettävästi varman päälle.

 

[McTorso]

Käytännössä se menee silti juuri noin päin, että Lukko sanelee johtuen siitäkin, että molempiin hallituksiin valitaan samaa porukkaa.

Contineo Oy:n hallituksessa jäsenenä on Lukko Oy:n hallituksen puheenjohtaja Janne Mokka. Muita kahdella penkillä istuvia ei ole. Toki tuokin on hyvä ja mahdollistaa järkevän yhteistyön hallitustasolla.

 

[Yuppi]

Kyllä ja tuo on suuri ero Kärppien ja Lukon välillä. Sen vuoksi Kärpillä onkin enemmän rahaa käytössä pelaajiin kuin Lukolla lähes joka vuosi. Koronavuosi taitaa olla ainut, jolloin noin ei ollut. Kärpät pelasi tuon tilanteen ymmärrettävästi varman päälle.

Tuo nyt ei pidä millään muotoa paikkaansa, vaan Lukko voisi halutessaan iskeä vaikka 10 miljoonan pelaajabudjetin. Hallituksen puheenjohtajan suusta. Menisi vaan kuulemma mielenkiinnottomaksi koko Liiga.

 

[avail]

Käytännössä se menee silti juuri noin päin, että Lukko sanelee johtuen siitäkin, että molempiin hallituksiin valitaan samaa porukkaa.

Tuntuu jotenkin hullunkuriselta, että Lukon pelaajabudjetti olisi alta neljän miljoonan yhtään ikinä, jos se sanelisi - tai edes teoriassa voisi sanella yksipuolisesti paljonko se imee rahaa yhdistykseltä, joka on enemmistöomistaja mm. tuollaisista 140+ miljoonan euron liikevaihdolla pyörivistä firmoista. Toki jotain kuitenkin, se on selvä, sekä onhan tuo kokonaisuus hyvin nerokas.

Mutta joo, menee sekä ketjun että alkuperäisen aiheen ohi jo niin villisti, että ehkä lopetamme asian käsittelyn toistaiseksi tähän. Jos jotain lukuja löydät näyttää jostain, niin jatkan keskustelua mielelläni jossain toisessa ketjussa. Itse en niitä ainakaan kohtalaisen lyhyeksi jääneen etsintäni jälkeen löytänyt.

Edit: Ehditkin tuossa ylempänä sivuta aihetta. Eli voisi, muttei halua koska olisi liian helppoa. Kuitti tälle. Kuulostaa uskottavalle.

 

[McTorso]

Tuo nyt ei pidä millään muotoa paikkaansa, vaan Lukko voisi halutessaan iskeä vaikka 10 miljoonan pelaajabudjetin. Hallituksen puheenjohtajan suusta. Menisi vaan kuulemma mielenkiinnottomaksi koko Liiga.

Toteuma nyt kertoo ihan muuta. Lukko Oy:llä on kaudesta toiseen käytössään vähemmän rahaa pelaajiin kuin Kärpillä pois lukien jälkimmäinen koronakausi.

 

[Yuppi]

Toteuma nyt kertoo ihan muuta. Lukko Oy:llä on kaudesta toiseen käytössään vähemmän rahaa pelaajiin kuin Kärpillä pois lukien jälkimmäinen koronakausi.

Tämä vapaa lainaus oli sellaisen henkilön kertomaa, kuka istuu molemmissa hallituksissa. En lähde kiistämään kun en itse ole.

 

[Leipuri]

Toteuma nyt kertoo ihan muuta. Lukko Oy:llä on kaudesta toiseen käytössään vähemmän rahaa pelaajiin kuin Kärpillä pois lukien jälkimmäinen koronakausi.

Toi on kyllä erikoista, miks eivät sitten nosta vaikka 4 miljoonaan. Olis silläkin varmaan aina se isoin suosikki mestariksi.

 

[McTorso]

Erään pohjoisen joukkueen puolustuksen sijoittaminen TOP-4 puolustukseksi aiheuttaa päänpyörittelyä.

Tietysti, jos ei huomioi kahden edellisen kauden otteita ollenkaan, niin lähes kaikki on mahdollista.

Lisäksi, jos vaikka KooKoo hankkii Erik Karlssonin, niin pisteet eivät nouse, koska * merkki puuttuu listalta.
Tosin Karlsson pelasi jo Kouvolassa, mutta kiintiöruotsalaisten paikat ovat ilmeisesti täynnä.

Ymmärrän hyvin tämän näkemyksesi. Pidit jo aiemmin Kärppien ja KooKoon puolustusta lähes tasavahvoina. Jäädään jännittämään, miten pojat pelaa.

Mitä tulee tuohon Pelicansin, Tepsin ja Tapparan tiettyjen osien mahdolliseen vahvistumiseen niin, miten itse hoitaisit asian tällaisessa voimasuhdearviossa?

 

[McTorso]

Toi on kyllä erikoista, miks eivät sitten nosta vaikka 4 miljoonaan. Olis silläkin varmaan aina se isoin suosikki mestariksi.

@Yuppi just kertoi, etteivät halua. Siinä se.