Matkakohteenne

[Toby Dammit]

11.-18.8. 2024 minä, naiseni ja mun vanhemmat Wienissä. Äidin 70v ja mun 48v synttärit (kummallakin sama syntymäpäivä, 22 vuotta tosin eroa).
Seuraavaksi pitänee miettiä tekemistä siellä mahdollisimman pienellä budjetilla. Onko mitään suosituksia?

Prater ainakin kannattaa käydä katsomassa, jos yhtään huvipuistomeininki kiinnostaa. Muistaakseni ripaus vanhanaikaisuutta mukana, esim. 1900-luvun taitteessa rakennetussa (ja toki myöhemmin päivitetyssä) maailmanpyörässä, johon voi ostaa liput erikseen.

Jos museot ja historialliset maamerkit yhtään nappaavat, niin musiikkimuseon interaktiiviset jutut olivat ihan kivoja joskus vajaa 10 vuotta sitten. En sitten tiedä miltä ne näyttävät nykyään. Myös Schönnbrunnin linna ja sen vieressä oleva eläintarha tuli kanssa käytyä katsomassa, kun jälkikasvu oli silloin sopivassa iässä niille, tai no, etenkin jälkimmäiselle.

 

[Toby Dammit]

Onko muuten suosituksia Tanskasta? Kaupunkeja joissa kannattaa käydä Kööpenhaminan lisäksi? Odense, Aarhus, Aalborg, joku muu? Ja mitä niissä kannattaa tehdä? Myös suht helposti saavutettavat luontokohteet kiinnostavat, kun googlaillessa tuli vastaan dyynejä, (kansallis)puistoja jne.

Myös Pohjois-Saksan kohteet kiinnostavat Hampurin, Berliinin, Bremenin ja Lyypekin alueella, suunnilleen. Ainakin Berliinistä täällä on puhuttu aiemmin.

 

[anthax]

11.-18.8. 2024 minä, naiseni ja mun vanhemmat Wienissä. Äidin 70v ja mun 48v synttärit (kummallakin sama syntymäpäivä, 22 vuotta tosin eroa).
Seuraavaksi pitänee miettiä tekemistä siellä mahdollisimman pienellä budjetilla. Onko mitään suosituksia?

Käytiin vähän samanlainen juttu vanhempien ja oman porukan kanssa viime kesänä Wienissä. Kaupungissa voi liikkua metrolla hyvin laajalti ja se on edullista. Sillä tuli suhailtua lähinnä turistinähtävyyksiä läpi ja useimmat eivät edes maksa mitään tai sisäänpääsy on kohtuullinen. Yhtenä päivänä tuli käytyä eläintarhassa, joka on kyllä aavistuksen arvokkaampi juttu (taitaa silti olla halvempi, kuin Korkeasaari), mutta aivan hemmetin iso paikka, sitä voinee suositella. Kallis homma oli käydä Wachaun viinilaaksossa vuokra-autolla. Muutenhan se ei maksanut mitään, mutta auton vuokraaminen tuntui olevan ihan tähtitieteellisen hintaista. Moneen päiväreissuun pääsee kyllä kohtuuhintaisemmalla junallakin, jota kannattaa katsella.

Tuohon aikaan saattaa olla sitten aivan helvetin kuuma. Viime kesänä oltiin heinäkuun puolella ja silloin myöskin kaupungissa oli jatkuvasti 30 tienoilla. Useissa paikoissa on ilmastointi, mutta esim vanhemmassa metrossa ei tainnut olla, joten melko trooppinen meno oli välillä.

 

[Zeta03]

11.-18.8. 2024 minä, naiseni ja mun vanhemmat Wienissä. Äidin 70v ja mun 48v synttärit (kummallakin sama syntymäpäivä, 22 vuotta tosin eroa).
Seuraavaksi pitänee miettiä tekemistä siellä mahdollisimman pienellä budjetilla. Onko mitään suosituksia?

Tästä on reilut 10v aikaa kun on Wienissä tullut käytyä, joten ei pysty oikein suosittelemaan mitään. Mutta sen verran kallis paikka, että mielenkiintoinen valinta jos pitää pienellä budjetilla olla liikenteessä. Julkiset toimivat kyllä hyvin keskustassa ja suositeltavaa käyttää, koska keskusta onkin aika laajalla alueella. Silloin kun itse kävin sattui vielä pirun kuuma kesä ja mittari huiteli siellä +40 asteessa niin pitkät kävelymatkat olivat poissuljettuja.

 

[Majoneesi]

11.-18.8. 2024 minä, naiseni ja mun vanhemmat Wienissä. Äidin 70v ja mun 48v synttärit (kummallakin sama syntymäpäivä, 22 vuotta tosin eroa).
Seuraavaksi pitänee miettiä tekemistä siellä mahdollisimman pienellä budjetilla. Onko mitään suosituksia?

Jos osallistujien kunto mahdollistaa, kaupunkipyörät voi olla hyvä tapa liikkua. Pari vuotta sitten oltiin kaupungissa ja mm. keskustan hotellista pyöräiltiin Schönnbrunniin ja meni oikein sujuvasti.

 

[Fat Cat]

Mitäs vinkkejä jengillä on Veronaan tai ympäristöön? Myös Milanoon ja Garda-järvelle liittyvät vinkit otetaan mielellään vastaan, vaikka reissun pääpaino tulee olemaan Veronassa.

Pari vuotta sitten kesän helteillä tuli istuttua Veronassa Aida-ooppera läpi. Sanotaanko näin että... tulipahan käytyä. On aika fyysinen koettelemus, kivipenkit, 35 astetta lämpöä ja yli kolmen tunnin show. Yritän kovin kultturelli olla, mutta tuosta oli aika haastava saada nautintoa.

Tätä ravintolaa voi ainakin varauksetta kehua. Vedettiin paikallinen tryffelipasta ja jotkut jälkiruoat. home

Gardajärvellä Sirmione on todella hieno mesta, mutta turistien määrä on ihan eri luokkaa kuin muissa pikkukylissä. Tykättiin itse ehkä eniten Malcesinesta, sieltä pääsee tekemään mukavan päiväreissun veneellä Limoneen. Lisäksi Malcesinesta pääsee kabiinihissillä Monte Baldo -vuorelle, mikä on vähän kuin tekisi reissun Saksaan tai Itävaltaan. Paljon rafloja ylhäällä auki kesälläkin ja mukavan viileä vuoristoilma, jos alhaalla paistuu helteissä.

Noin yleisesti Gardajärvi on aivan huikea paikka. Voitte mennä mihin tahansa pikkukylään sen rannalla, ja varmasti viihdytte.

 

[hammer lynx]

Onko muuten suosituksia Tanskasta? Kaupunkeja joissa kannattaa käydä Kööpenhaminan lisäksi? Odense, Aarhus, Aalborg, joku muu? Ja mitä niissä kannattaa tehdä? Myös suht helposti saavutettavat luontokohteet kiinnostavat, kun googlaillessa tuli vastaan dyynejä, (kansallis)puistoja jne.

Sjælland:

Roskilde: Vanhojen kuninkaiden haudat ja rock&roll museo.
Køge: hiekkarantoja, Tanskan vanhin ristikkotalo. (On muuten pieni)
Hillerød: Yksi Tanskan isoimmista ja näyttävimmisitä linnoista Fredriksborg sekä sen puutarha.

Helsingør: Kronborgin "Hamlet-linna" sekä miljoona ja puoli humalaista svenne-turistia.
Fredensborg: Kuninkaallisten yksi vetäytymispaikosta, linna ja Tanskan syvin järvi (Huikeat 36m)

Fyn:
Odense: HC. Andersenin kotipaikka, Hyvää ruokaa, Mukava keskusta.
Kvændrup: Upea Egeskovin linna, Maaseutua.

Jylland:
Vejle: 1800-luvun puolivälin tulipalon myötä keskustassa suurin osa rakennuksista on tuolta ajalta, ei vanhempaa eikä uudempaa.
Århus: Tanskan Tampere. Hyvää safkaa ja pubeja, Den gamle by ulkoilmamuseo, Fiskerihavnin arkkitehtuuri, Katedraali (Tanskan suurin), ARoS nykytaiteen museo. kaupunki on perustettu noin vuonna 750.
Skagen: Oman keltaisen sävyn omaavat talot ja pohjoiskärki, joka on niin terävä että voit laittaa oikean jalan Itämereen ja vasemman jalan Pohjanmereen. Pohjois-Jyllanninssa on rannikolla molemmilla puolilla kodittaita B&B mestoja.
Hvide Sande: Biitsielämää Pohjanmerellä.
Silkeborg: Metsävaelluksia, järviristeilyitä.
Ribe: Viehättävä pikkukaupunki. Tanskan vanhin.

Tuossa nyt alkuun vähän paikkoja.

 

[Toby Dammit]

Sjælland:

Roskilde: Vanhojen kuninkaiden haudat ja rock&roll museo.
Køge: hiekkarantoja, Tanskan vanhin ristikkotalo. (On muuten pieni)
Hillerød: Yksi Tanskan isoimmista ja näyttävimmisitä linnoista Fredriksborg sekä sen puutarha.

Helsingør: Kronborgin "Hamlet-linna" sekä miljoona ja puoli humalaista svenne-turistia.
Fredensborg: Kuninkaallisten yksi vetäytymispaikosta, linna ja Tanskan syvin järvi (Huikeat 36m)

Fyn:
Odense: HC. Andersenin kotipaikka, Hyvää ruokaa, Mukava keskusta.
Kvændrup: Upea Egeskovin linna, Maaseutua.

Jylland:
Vejle: 1800-luvun puolivälin tulipalon myötä keskustassa suurin osa rakennuksista on tuolta ajalta, ei vanhempaa eikä uudempaa.
Århus: Tanskan Tampere. Hyvää safkaa ja pubeja, Den gamle by ulkoilmamuseo, Fiskerihavnin arkkitehtuuri, Katedraali (Tanskan suurin), ARoS nykytaiteen museo. kaupunki on perustettu noin vuonna 750.
Skagen: Oman keltaisen sävyn omaavat talot ja pohjoiskärki, joka on niin terävä että voit laittaa oikean jalan Itämereen ja vasemman jalan Pohjanmereen. Pohjois-Jyllanninssa on rannikolla molemmilla puolilla kodittaita B&B mestoja.
Hvide Sande: Biitsielämää Pohjanmerellä.
Silkeborg: Metsävaelluksia, järviristeilyitä.
Ribe: Viehättävä pikkukaupunki. Tanskan vanhin.

Tuossa nyt alkuun vähän paikkoja.

Erinomaista, kiitoksia! Täytyy perehtyä näihin lisää.

 

[teude]

Erinomaista, kiitoksia! Täytyy perehtyä näihin lisää.

Billundissa Legoland on ihan ehdoton paikka missä käydä!

 

[banaaninviljelijä]

Tästä on reilut 10v aikaa kun on Wienissä tullut käytyä, joten ei pysty oikein suosittelemaan mitään. Mutta sen verran kallis paikka, että mielenkiintoinen valinta jos pitää pienellä budjetilla olla liikenteessä. Julkiset toimivat kyllä hyvin keskustassa ja suositeltavaa käyttää, koska keskusta onkin aika laajalla alueella. Silloin kun itse kävin sattui vielä pirun kuuma kesä ja mittari huiteli siellä +40 asteessa niin pitkät kävelymatkat olivat poissuljettuja.

Toki paikan hintataso on tiedossa, mutta kysyinkin mahdollisimman edullisia vinkkejä, joita on tullutkin. +40 kuulostaa lähes lämpöiseltä ilmalta.

 

[Bunder]

Millaisella rokotesuojalla teillä on tapana matkustella? Itseltä perus hepatiitti löytyy, mutta mitään vesikauhuja tai lavantauteja en ole koskaan ottanut. Tunnen kyllä ihmisiä, jotka vierailevat ties missä kehitysmaissa ilman rokotesuojaa, mutta itse hysteerisenä kiertelin syksyllä Bakussakin kaikki kulkukoirat kilometrin päästä. Nyt kuitenkin mietin ja jopa pidän itsestäänselvänä, että ainakin rabies rokote, tulee otettua mikäli samanlaisiin kohteisiin on matka tiedossa.

 

[Rod Weary]

Vesikauhurokote kannattaa pitää voimassa, matkusti tai ei. Matkustelijoille sitten hepatiitit, ja kohteesta riippuen yleensäkin suosituksia kannattanee noudattaa. Tiedon saaminen kun on nykypäivänä jopa liian helppoa.

 

[teude]

Pari vuotta sitten kesän helteillä tuli istuttua Veronassa Aida-ooppera läpi. Sanotaanko näin että... tulipahan käytyä. On aika fyysinen koettelemus, kivipenkit, 35 astetta lämpöä ja yli kolmen tunnin show. Yritän kovin kultturelli olla, mutta tuosta oli aika haastava saada nautintoa.

Tätä ravintolaa voi ainakin varauksetta kehua. Vedettiin paikallinen tryffelipasta ja jotkut jälkiruoat. home

Gardajärvellä Sirmione on todella hieno mesta, mutta turistien määrä on ihan eri luokkaa kuin muissa pikkukylissä. Tykättiin itse ehkä eniten Malcesinesta, sieltä pääsee tekemään mukavan päiväreissun veneellä Limoneen. Lisäksi Malcesinesta pääsee kabiinihissillä Monte Baldo -vuorelle, mikä on vähän kuin tekisi reissun Saksaan tai Itävaltaan. Paljon rafloja ylhäällä auki kesälläkin ja mukavan viileä vuoristoilma, jos alhaalla paistuu helteissä.

Noin yleisesti Gardajärvi on aivan huikea paikka. Voitte mennä mihin tahansa pikkukylään sen rannalla, ja varmasti viihdytte.

Kiitos tuosta Monte Baldosta, meni nyt omalle listalle. Huhtikuulle tuli otettua lennot Lpr - Bergamo ja takaisin, 4 päivän reissu. Bergamosta auto alle ja sitten varmaan tuonne Gardalle pariksi-kolmeksi päiväksi, Bergamon varmaan sitten päivässä näkee mitä tarvitsee, eli sen yläkylän.

 

[Alamummo]

Millaisella rokotesuojalla teillä on tapana matkustella? Itseltä perus hepatiitti löytyy, mutta mitään vesikauhuja tai lavantauteja en ole koskaan ottanut. Tunnen kyllä ihmisiä, jotka vierailevat ties missä kehitysmaissa ilman rokotesuojaa, mutta itse hysteerisenä kiertelin syksyllä Bakussakin kaikki kulkukoirat kilometrin päästä. Nyt kuitenkin mietin ja jopa pidän itsestäänselvänä, että ainakin rabies rokote, tulee otettua mikäli samanlaisiin kohteisiin on matka tiedossa.

Rabies-rokote ei kuulu kansalliseen rokotusohjelmaan, joten valmistaudu maksamaan rokotteista paljon. Niitä otetaan ennaltaehkäisyys kaksi ja jos saa puruvamman, niin sitten pitää ottaa pari lisää asap.

Vesikauhu eli rabies - rokote.fi

Viruksen aiheuttama keskushermostosairaus, joka hoitamattomana johtaa aivotulehdukseen ja kuolemaan. Matkailijat voivat suojautua omakustanteisesti.

rokote.fi

Muoks: vielä vastaus kysymykseen. Mulla on hepatiittirokotteet, polio, tetanus, punkkirokote ja keltakuumerokote. Jälkimmäinen siksi, kun reissataan aika paljon Afrikassa sun muualla.

 

[Bunder]

Rabies-rokote ei kuulu kansalliseen rokotusohjelmaan, joten valmistaudu maksamaan rokotteista paljon. Niitä otetaan ennaltaehkäisyys kaksi ja jos saa puruvamman, niin sitten pitää ottaa pari lisää asap.

Vesikauhu eli rabies - rokote.fi

Viruksen aiheuttama keskushermostosairaus, joka hoitamattomana johtaa aivotulehdukseen ja kuolemaan. Matkailijat voivat suojautua omakustanteisesti.

rokote.fi

Muoks: vielä vastaus kysymykseen. Mulla on hepatiittirokotteet, polio, tetanus, punkkirokote ja keltakuumerokote. Jälkimmäinen siksi, kun reissataan aika paljon Afrikassa sun muualla.

No ei se nyt niin paljoa loppupeleissä maksa ja parempi se on varmuuden vuoksi rokottautua. Lääkärit vain harvoin tuota suosittelevat ottamaan, vaikka riski olisikin ilmeinen. Varsinkaan jos matka on vain muutaman päivän pituinen, mutta ei se mitään takaa jos kulkukoiria on kohteessa paljon niin ainakin itse henkilökohtaisesti mielenrauhan vuoksi sellaisen otan.

 

[sampio]

Kiitos tuosta Monte Baldosta, meni nyt omalle listalle. Huhtikuulle tuli otettua lennot Lpr - Bergamo ja takaisin, 4 päivän reissu. Bergamosta auto alle ja sitten varmaan tuonne Gardalle pariksi-kolmeksi päiväksi, Bergamon varmaan sitten päivässä näkee mitä tarvitsee, eli sen yläkylän.

Yläkylä on juttu Bergamossa, mutta myös siinä juurella oli ihan kivoja ja siistejä kivitalokujia putiikkeineen. Jos aikaa on, kannattaa uhrata muutama askel niillekin, hyvää jäätelöä ja ikkunaostoksia, jonsei muuta.

Edit. Siinä vanhan kaupungin aukion laidalla oli ainakin viime vuosikymmenen loppupuolella vielä ihan ok olutpaikka. Kerrassaan kiva oli helteisen päivän lopuksi vasten lievästi viilenevää iltaa ottaa pari tuopperoista ja ihmetellä ohi kulkevia.

 

[Rod Weary]

Mitäköhän mä sekoilin. Ei mulla mitään vesikauhua ole. Sotkin jäykkäkouristukseen.

 

[Anonyymi]

Onko kellään kokemuksia Kanadassa työskentystä? Tuli puolivahingossa vanhan tutun kautta mahdollisuus käväistä ensi kesä Kanadassa töitä tekemässä, mutta viisumi ja työlupa asiat vähän mietityttää. Ilmeisesti siis työviisumi työnantajan kautta, ja eTA:a pitää itse hakea? Mitäs muuta sitä pitäisi ottaa huomioon, vai onko yksinkertainen homma?

 

[MikeSilence]

@Hauptmann ja @MikeSilence tarvitsisin apuanne miten saisin hieman epäilevän tyttöystäväni Münchenin kannalle. Vietän pääsiäisenä syntymäpäiväni ja haluisin reissuun. Kaupunkien valikoima on yllättävän suppea, jos haluaa päästä 200-300 eurolla meno-paluun kanssa. München osui silmään ja aloitin armottoman lobbaamisen. Miten saisin myytyä kohteen hänelle romanttisena reissuna? Onko mahdoton tehtävä? Kyseisen naisen silmissä München on ”poikien reissukohde, jossa juodaan kaljaa”.

Lisätietoja: Maistelee kyllä oluita, mutta ei ole kiinnostunut sotahistoriasta. Kotkanpesän pusukuvat saan siis unohtaa. Läheinen ns. Disney-linna olisi toki listalla.

Paha mennä suosittelemaan pariskunnille mitään näin poikamiehenä kolmannessa polvessa mutta yksi vaihtoehto voisi olla päiväretki Salzburgiin? tai vaihtoehtoisesti menette Itävallan puolelle ja teette sieltä päiväretken Muncheniin? Muutamia vinkkejä näytti tulleen myös aiemmissa viesteissä.

 

[Malmi]

Splitin seudulle olisi suunnitteilla reissu kesäksi. Ajatuksena olisi majoittua ehkä johonkin noista Splitin lähikaupungeista ja tässä on silmäilty Kastelaa, Trogiria ja Podstranaa. Toiveissa myös tehdä sitten päiväreissu Bosnian puolelle Mostariin, sekä jonkinlainen päiväreissu noihin lähialueen saarille (Brac nyt ainakin listalla). Eli varmaan aika perinteinen kaava tuonne suuntaan matkaavalla. Näin voisin olettaa. Onko palstan travellereilla vinkkejä tai näkemystä missä tuolla kannattaisi majoittua?

 

[olkikuukkeli]

Splitin seudulle olisi suunnitteilla reissu kesäksi. Ajatuksena olisi majoittua ehkä johonkin noista Splitin lähikaupungeista ja tässä on silmäilty Kastelaa, Trogiria ja Podstranaa. Toiveissa myös tehdä sitten päiväreissu Bosnian puolelle Mostariin, sekä jonkinlainen päiväreissu noihin lähialueen saarille (Brac nyt ainakin listalla). Eli varmaan aika perinteinen kaava tuonne suuntaan matkaavalla. Näin voisin olettaa. Onko palstan travellereilla vinkkejä tai näkemystä missä tuolla kannattaisi majoittua?

Splitistä itselläni vähän negatiivisia kokemuksia, spekseihin (väkiluku ym.) nähden kaupungin kauneimmat osat ovat vain turisteille suunnattuja, vrt. vaikka Italian isommat kaupungit. Eli lähiseudulta varmaan hyvä katsella vaihtoehtoja, kuten olette suunnitelleetkin! Ja kyllä Split tietysti kannattaa myös kiertää. Tajusin, että Airbnb on ollut Balkanilla aina majoituksena, niiden valitsemisessa kannattaa olla kyllä tarkkana... Oletteko jo käyneet Sarajevossa aiemmin? Jos Bosnian puolelle menee, niin tuossa on kyllä ikuiset muistot jättänyt kaupunki.

Ja kuinkas ollakaan, myös allekirjoittaneella jenkkireissu vaihtui Balkanin roadtripiin reissuporukan muiden osapuolten suunnitelmien vaihtuessa. Onko kokemuksia siitä, paljonko lisävakuutuksia saa maksaa autoa vuokratessa, mikäli maiden rajoja ylittää ihan urakalla? Tyyliin Montenegro, Serbia, Bulgaria, Romania ja Bosnia ja Hertsegovina. Jostain luin, että Albaniaan ei oikein meinaa vuokra-autolla päästä, liekö tämä totta?

 

[Kuuukko]

Splitin seudulle olisi suunnitteilla reissu kesäksi. Ajatuksena olisi majoittua ehkä johonkin noista Splitin lähikaupungeista ja tässä on silmäilty Kastelaa, Trogiria ja Podstranaa. Toiveissa myös tehdä sitten päiväreissu Bosnian puolelle Mostariin, sekä jonkinlainen päiväreissu noihin lähialueen saarille (Brac nyt ainakin listalla). Eli varmaan aika perinteinen kaava tuonne suuntaan matkaavalla. Näin voisin olettaa. Onko palstan travellereilla vinkkejä tai näkemystä missä tuolla kannattaisi majoittua?

Syksyllä paremman puoliskon kanssa majoituttiin Makarskaan, eli reilu tunti Splitistä etelään. Vuokra-auto oli alla eli sieltä sitten operoitiin eri suuntiin ja Makarskasta on myös suora lauttayhteys Bracin saarelle, kuten Splitistäkin (meillä Brac tosin jäi väliin). Päiväreissu tehtiin Krkan luonnonpuistoon, jonka jälkeen koukattiin Trogirin kautta takaisin. Makarska sopivan kokoinen, eikä niin ruuhkainen paikka ja vielä syyskuun lopullakin riitti hyvin lämpöä altaalla makoiluun ja meressä uimiseen. Paluulento oli vasta illalla, joten viimeinen päivä käytiin Splitin vanha kaupunki katsastamassa ja tuo oli kyllä todella ruuhkainen, vaikkei edes mikään kovin sesonki ollut enää päällä, eli kannattaa varautua että kesällä porukkaa on ja paljon.

Sarajevosta olen tutuilta kuullut, että on käymisen arvoinen kaupunki, eli sitä kannattaa myös miettiä.

 

[DAF]

Sarajevoon minäkin menisin, tai sitten jos sitä aurinkohommaa haluaa, saarista Korcula on rauhallisin ja idyllIsin. Split on aika jonninjoutava, kuuma turistinen kaupunki. Bosnia monella tapaa kiinnostavin ja erikoisin seudun maista.

 

[Malmi]

Kiitokset kaikille näkemyksistänne. @DAF, @Kuuukko ja @olkikuukkeli

Nyt näyttää siltä, että olemme kallistumassa Kastela nimiseen kyläpahaseen. Split ei itseänikään mitenkään erityisen paljoa kiinnosta ja vähän sainkin sellaisen kuvan että onkohan järkeä yöpyä itse kaupungissa kun sen kuitenkin päivässä tai parissa varmaankin kiertää läpi. Noista lähialueen pikkukaupungeista pääsee sinne kuitenkin helposti käymään, eikä reissua kuitenkaan olisi tarkoitus viettää täysin Splitin katuja ihmetellessä. Mites auton vuokraus tuolla suunnalla, onko siihen mitään vinkkejä? Ja Jos Bosniaan köröttelee itsekseen eikä jonkun järjestetyn reissuseurueen matkassa niin onko tossa rajaylityksessä jotain oleellista mitä pitää ottaa huomioon.

 

[teude]

@Fordél ainakin ollut kova matkaaja Riva del Gardalla, niin jääkös nyt jotakin tärkeää puuttumaan lähialueelta jos listalla on jo nämä: MAG, Torre Aponale, Bastione di Riva, Canale di Tenno, Castello di Arco ja Cascate del Varone.
Punta Laricilla tarkoitus käydä sitten varmaan lähtiessä jos länsipuolta ajelee takaisin alas, itäpuolta Rivalle Malcesinen ja Monte Baldon kautta.