Masi Marjamäen taklaus Kamil Krepsiin 2.12.2010

[HekeK]

Tuomarit, olivatpa jäällä tai missä tehtävässä hyvänsä tietävät kyllä mihin leikkiin ovat lähteneet. Sontaa tulee taatusti, eikä tehtävä ole koskaan helppo. Jos sitä ei kestä, niin on hienoa tajuta se ja ottaa loparit. Siitä oivalluksesta Anderssonille henkinen hatunnosto.

Pelaajat tietävät kyllä mihin leikkiin ovat lähteneet. Joskus sattuu nenukkaan. Jos ei kannattaja sitä kestä, niin on hienoa tajuta se ja lopettaa jääkiekon seuraaminen.

 

[eagle]

Ihmettelen kyllä tätä casea. Tai siis eniten ihmetyttää seuraava. Jos N.Andersson ei nähnyt tuossa mitään väärää, niin ok. Itse olen toki eri mieltä, mutta tuo oli siis päätös tilanteesta kaverin oman näkemän mukaan. Nyt sitten päästään siihen mikä jää ihmetyttämään. Eli Vuorinen varmasti oli saanut käsiinsä jo tarpeeksi materiaalia, jotta osasi arvioida taklauksen ennenkuin teki päätöksensä kävellä sitten näiden kavereiden yli. Koska tuota materiaalia oli, niin miksi kävellä yli ja sitten antaa Marjamäelle vain pieni "soosoo"-varoitus. Ei kovin hyvää toimintaa, vaan lähinnä tuosta tuli fiilis, että kyseessä vain oman voimansa näyttäminen ja/tai pr-temppu, millä seuroille viestitään että "täällä päätän minä ja nyt päätös on tämä". Ennemminhän Vuorisen olisi pitänyt seistä alaistensa takana tai sitten jos koki että selvästi tekivät väärän päätöksen, niin sitten tuomita tuosta sitten sanktiota ja samalla sitten melkeinpä harkita erottamista.

N.Anderssonilta mielestäni hyvä ja suoraselkäinen päätös ja häpeää niille tahoille jotka ovat kaveria jotenkin henkilökohtaisesti häirinneet/haukkuneet.

 

[Noitarumpu]

Pelaajat tietävät kyllä mihin leikkiin ovat lähteneet. Joskus sattuu nenukkaan. Jos ei kannattaja sitä kestä, niin on hienoa tajuta se ja lopettaa jääkiekon seuraaminen.

Tuomarin rooli vaan on AINA kritisointiin painottuva, ei siinä tarvitse nostella tällaisia heittoja. Fakta on faktaa ja tuomarit on aina luupin alla.Piste.

 

[Noitarumpu]

Tähän on pakko hieman puuttua. Olet siis sitä mieltä, että se paskan jakaminen tuomareiden suuntaan on vähän niin kuin itseisarvo tai luonnonlaki, jolle ei mitään voi eikä kannata yrittääkään saada niitä sonnan jakajia käyttäytymään asiallisesti.

Vähän sama, kun ajatellaan, että tuolla tieliikenteessä on aina rattijuoppoja, jotka välillä tappavat muita tielläliikkujia. Ja eihän sille mitään voi. Jos ei sitä kestä, niin kannattaa pysyä pois liikenteestä. Vai pitäisikö pyrkiä poistamaan ne rattijuopot sieltä liikenteestä?

Tuomarit ovat aina kritiikin myrskyssä, siitä ei pääse minnekään. Kyse ei ole siitä, että arvostaisin näitä, jotka uhkailevat ja solvailevat jopa meilitse heitä. Sairasta sakkia kaikki, mutta asia ei muuksi muutu. Aina tulee olemaan oma jenginsä, joka tätä tekee, samaten kuin liikenteessä on aina rattijuoppoja, vai onko joku keksinyt sen viisastenkiven, jolla juopot on saatu pois ratista?Tuomitsen tietenkin tämänkin rattijuoppouden itsessään.

Tuomari on itse valinnut osansa ja tietää varsin hyvin mitä se tuo tullessaan. Pysyköön poissa, jos ei kestä, sillä nämä herjaajat kyllä kestävät, niitä ei pois saa lopullisesti millään keinoin. Tämä on näkemykseni.

 

[charger]

Jaaha, Anderssonille tuli sitten lähtö. Tai älysi itse lähteä. Niin tai näin, mutta jos miehellä on jo aiemmin ollut vaikeuksia näissä päätöksissä, niin nyt tuli sitten viimein oikea päätös. Ei ne vihaiset sähköpostit varmasti ihan turhaan sinne ole tippuneet.

Onnea vaan seuraavalle raitapaidalle. Melko vittumaista hommaahan tuo varmasti pidemmän päälle on, kuten Vuorinenkin tuossa omalta kohdaltaan toteaa. SM-liigassa paska valuu ylöspäin.

 

[MacRef]

Tuomarin rooli vaan on AINA kritisointiin painottuva, ei siinä tarvitse nostella tällaisia heittoja. Fakta on faktaa ja tuomarit on aina luupin alla.Piste.

Kyllähän kritisoida saakin. Mutta senkin voi tehdä monella tapaa. Onko hyväksyttävä tapa esim. lähettää tai soitella vittuilu- tai jopa uhkailuviestejä päävideotuomarille? Pitääkö moista kestää, jos on hommaan lähtenyt? Vai pitäisikö näiden aivottomien kritisoijienkin, jotka moista harrastavat, opetella jonkunmoisia käyttäytymissääntöjä, joita yhteiskunnassa on tapana noudattaa?

 

[HekeK]

Kyllähän kritisoida saakin. Mutta senkin voi tehdä monella tapaa. Onko hyväksyttävä tapa esim. lähettää tai soitella vittuilu- tai jopa uhkailuviestejä päävideotuomarille? Pitääkö moista kestää, jos on hommaan lähtenyt? Vai pitäisikö näiden aivottomien kritisoijienkin, jotka moista harrastavat, opetella jonkunmoisia käyttäytymissääntöjä, joita yhteiskunnassa on tapana noudattaa?

Täällä peräänkuulutetaan vastustajan kunnioittamista, mutta samaan hengenvetoon unohdetaan kunnioittaa kanssaeläjiä. Jotenkin aika hemmetin ristiriitaista. Sitä voi soitella ja vittuilla jollekin kaverille ihan suuna päänä, mitäs on ammattinsa valinnut.

Ammatissa saa olla varjopuolia, kunhan niistä ei Kärppien pelaajat kärsi. Toisen ihmisen kunnioituskin voidaan unohtaa, kunhan sitä löytyy Kärppien pelaajia kohtaan. Ymmärsinkö nyt oikein tämän kuvion?

 

[Ilmala]

Jaaha, Anderssonille tuli sitten lähtö. Tai älysi itse lähteä. Niin tai näin, mutta jos miehellä on jo aiemmin ollut vaikeuksia näissä päätöksissä, niin nyt tuli sitten viimein oikea päätös. Ei ne vihaiset sähköpostit varmasti ihan turhaan sinne ole tippuneet.

Eriasia on sitten se kuka arvostaa ja kuka ei sellaista itkua mitä tästä casesta on seurannut. Pitäisitte siellä pohjoisessa turpanne kiinni ja keskittyisitte lätkään. Kun päätös tehtiin niin ihan turha sitä on joka poromiehen itkeä viikkotolkulla. Taklaus oli raju, mutta 100% selvää ei ole oliko taklaus rumin kaikista koskaan, joten eteen päin ja päät pystyssä jatkossa.

 

[charger]

Eriasia on sitten se kuka arvostaa ja kuka ei sellaista itkua mitä tästä casesta on seurannut. Pitäisitte siellä pohjoisessa turpanne kiinni ja keskittyisitte lätkään.

Käsittääkseni Anderssonin postilaatikko on täyttynyt "paskasta" myös jo aiempien tapausten ja joukkueiden toimesta.

 

[MacRef]

Eriasia on sitten se kuka arvostaa ja kuka ei sellaista itkua mitä tästä casesta on seurannut. Pitäisitte siellä pohjoisessa turpanne kiinni ja keskittyisitte lätkään. Kun päätös tehtiin niin ihan turha sitä on joka poromiehen itkeä viikkotolkulla. Taklaus oli raju, mutta 100% selvää ei ole oliko taklaus rumin kaikista koskaan, joten eteen päin ja päät pystyssä jatkossa.

Meistähän kukaan ei ole nähnyt niitä videoita, joita Anderssonilla oli käytössään. Hänellä, ainakin sen päätöksen mukaan, oli käytettävissä semmoisia kuvakulmia, joita tässä ketjussa keskustelevilla ei ole ollut. Loppuisiko kitinät, jos liiga julkistaisi nuo videot?

 

[Gentleman]

Jaaha, Anderssonille tuli sitten lähtö. Tai älysi itse lähteä. Niin tai näin, mutta jos miehellä on jo aiemmin ollut vaikeuksia näissä päätöksissä, niin nyt tuli sitten viimein oikea päätös. Ei ne vihaiset sähköpostit varmasti ihan turhaan sinne ole tippuneet.

Onnea vaan seuraavalle raitapaidalle. Melko vittumaista hommaahan tuo varmasti pidemmän päälle on, kuten Vuorinenkin tuossa omalta kohdaltaan toteaa. SM-liigassa paska valuu ylöspäin.

Ei kai nuo ratkaisut koskaan kaikkia ole miellyttäneet, mutta uskoisin tuohon hommaan päätyvän aidosti mielestään oikeudenmukaisia ja puolueettomia henkilöitä. Sinänsä siis ihmettelen sitä, että monet varmasti puolueelliset henkilöt katsovat asiakseen uhkailla ja kritisoida urakalla tuota työtä tekeviä henkilöitä.

Tällainen painostus johtaa lopulta vain siihen, että kaikista taklauksista joissa pelaaja talutetaan kentältä ja todetaan "loukkaantuneeksi" tai loukkaantuneeksi tulee jatkossa aina vähintään 3 ottelun pelikieltoja. Eli tuomio arvioidaan yhä enemmän seurausten kuin teon pohjalta.

Meistähän kukaan ei ole nähnyt niitä videoita, joita Anderssonilla oli käytössään. Hänellä, ainakin sen päätöksen mukaan, oli käytettävissä semmoisia kuvakulmia, joita tässä ketjussa keskustelevilla ei ole ollut. Loppuisiko kitinät, jos liiga julkistaisi nuo videot?

Ihan varmasti eivät loppuisi. Kukin näkee niin videoissa kuin kuvissakin ihan sen mitä haluaa nähdä.

 

[charger]

Sinänsä siis ihmettelen sitä, että monet varmasti puolueelliset henkilöt katsovat asiakseen uhkailla ja kritisoida urakalla tuota työtä tekeviä henkilöitä.

Uhkailu on asia erikseen.

Mutta kyllä kritiikkiä saa ja pitää antaa jos siltä tuntuu. Jos sinne Anderssonin laatikkoon alkaa yhtäkkiä tulla joka suunnasta vihaista postia niin tuskin ne nyt sinne ihan ilman mitään syytä tulee. Muutama viesti vielä menee, mutta jos niitä on kymmeniä tai satoja niin siinä voi silloin vähän miettiä että missä mennään, varsinkin jos ei jää vain yhteen kertaan.

 

[Lare]

Sentään kantoi Andersson vastuunsa ja erosi. Tai Vuorisen mukaan Andersson lähtee ehkä ennemmin marttyyrihengessä, mutta yhtä kaikki lopputulos on mielestäni sopiva.

Oikeastaan tämä prosessi meni parhaalla mahdollisella tavalla. Jos Marjamäelle olisi annettu muutama peli pelikieltoa, olisi yksittäinen pelaaja saanut vähän tukkapöllyä ja kaikki jatkuisi ennallaan. Nyt tukkapöllyä saanut osapuoli oli SM-Liigan koko kurinpitojärjestelmä ja siten on toiveita siitä, että liiga alkaa oikeasti puuttumaan ankarammin tällaisiin sikailuihin.

Pelaajien turvallisuus on siis ehkä suurempi voittaja asian mentyä näin, kuin jos Marjamäelle olisi annettu pelikieltoa.

 

[Lare]

Ammatissa saa olla varjopuolia, kunhan niistä ei Kärppien pelaajat kärsi. Toisen ihmisen kunnioituskin voidaan unohtaa, kunhan sitä löytyy Kärppien pelaajia kohtaan. Ymmärsinkö nyt oikein tämän kuvion?

Et ymmärtänyt. Yritit ymmärtää asian mahdollisimman kärjistävällä ja vääristävällä tavalla.

 

[charger]

Pelaajien turvallisuus on siis ehkä suurempi voittaja asian mentyä näin, kuin jos Marjamäelle olisi annettu pelikieltoa.

Samaa mieltä.

Nyt Anderssonille tuli lähtö. Se on radikaali "toimenpide". Toki voidaan ajatella että oli Anderssonin "oma valinta", mutta yhtä kaikki se oli seurausta tästä tapauksesta. Ja jotenkin vielä ihmettelen tuota Vuorisen halua selitellä tuota Anderssonnin lähtöä, jotta olisiko ollut kuitenkin kylmästi monoa perseeseen ja sitten annetaan siloteltu kuva mediaan.

 

[Immortal]

Kappas. Tällainenkin sattunut lomaillessa. Kaksi kertaa videolta tarkasteltuna varsin ihana taklaus.

 

[Noitarumpu]

Kyllähän kritisoida saakin. Mutta senkin voi tehdä monella tapaa. Onko hyväksyttävä tapa esim. lähettää tai soitella vittuilu- tai jopa uhkailuviestejä päävideotuomarille? Pitääkö moista kestää, jos on hommaan lähtenyt? Vai pitäisikö näiden aivottomien kritisoijienkin, jotka moista harrastavat, opetella jonkunmoisia käyttäytymissääntöjä, joita yhteiskunnassa on tapana noudattaa?

No ihan varmasti voi kritisoida asiallisemminkin ja sellaista toivoisikin, mutta ei se silti niin mene, eikä mitkään suunnitelmat tule tuota koskaan täysin edes poistamaan. Samoin kuin mitkään systeemit rattijuoppoja liikenteestä. Sellaiset puupäät eivät opi ja kaiken lisäksi aika usein reaalimaailmassakin pulpahtavat pinnalle, vaikka kuinka koittais upottaa.

Tuomarin on syytä olla "teflonia", ei tuota hommaa voi muuten hoitaa. Jos alkaa takertua henkisesti heitteillejääneiden sanomisiin on heikoilla ja fokus muualla kuin pitäisi.

 

[Noitarumpu]

Ammatissa saa olla varjopuolia, kunhan niistä ei Kärppien pelaajat kärsi. Toisen ihmisen kunnioituskin voidaan unohtaa, kunhan sitä löytyy Kärppien pelaajia kohtaan. Ymmärsinkö nyt oikein tämän kuvion?

Olet kyllä ihan kujalla. Kyse ei ole lähtökohtaisesti siitä minkä joukkueen pelaaja oli kyseessä tuossa Marjamäen taklauksessa. Kärppäfanit vaan luonnollisesti ottivat kiihkeämmin kantaa kuin monet flegmaattisemmat seurailijat. Aiheesta. Se miten tuomareita uhkaillaan yms. ei kuulu kenenkään terveesti ajattelevan yksilön maailmankuvaan. Turhaan yrität tehdä Kärppäfaneista hirviöitä. Reilumpaa porukkaa saat etsiä, etkä siltikään taida löytää.

 

[Noitarumpu]

Eriasia on sitten se kuka arvostaa ja kuka ei sellaista itkua mitä tästä casesta on seurannut. Pitäisitte siellä pohjoisessa turpanne kiinni ja keskittyisitte lätkään. Kun päätös tehtiin niin ihan turha sitä on joka poromiehen itkeä viikkotolkulla. Taklaus oli raju, mutta 100% selvää ei ole oliko taklaus rumin kaikista koskaan, joten eteen päin ja päät pystyssä jatkossa.

Tällaiset turvankiinnipitämisjutut pitää laittaa korvan taakse ja ottaa esille, kun esim. narrien tähtipelaaja joutuu samankaltaiseen tilanteeseen kuin Kreps. Se on sitten eri asia käskenkö sun pitää leipäläpes kii, vai olenko fiksumpi ja ajattelen ensin. Sen näkee sitten.

 

[Ramchester]

Olipas kuvottavaa luettavaa tuo Vuorisen blogi. Jotenkin sen vielä ymmärtää, että jäähalleissa pyörii tätä jälkeenjäänyttä keskisormet pystyssä vittua huutavaa porukkaa, ja joku vielä purkaantuu näppäimistölleen jollekin keskustelupalstalle kirjoitellessaan, mutta nämä uhkailuviestien lähettämiset liigaan vetää kyllä sanattomaksi.

Rautakaupasta saa köyttä, jos elämä on oikeasti noin vaikeaa jääkiekon takia...

 

[McTorso]

Alkaa tämä ketju hiljentyä ja hyvä niin. Paljon on kirjoiteltu mielipiteitä laidasta laitaan, eikä asiattomuuksiltakaan ole vältytty.

Ymmärän, että muualla Suomessa ottaa päähään Oulun suunnalta tullut parku asiasta. Toisaalta oululaisten kritisojat voisivat miettiä, mitkä olisivat tunteet, jos tuollainen taklaus olisi kohdistunut oman suosikkojoukkueen parhaaseen ja kalleimpaan pelaajaan. Tähtipelaajanne olisi syrjässä määrittelemättömän ajan ja taklaaja sutisi jo seuraavassa pelissä kaukalossa.

Ja vielä vähän uuttakin arvelua taklaukseen liittyen. Korviini kantautui huhu, jotta Krepsin sairasloma voi olla kovinkin pitkä. Aivotärähdysoireiden lisäksi olisi nyt ilmaantunut myös selkäkipuja.

 

[siffa]

Ja vielä vähän uuttakin arvelua taklaukseen liittyen. Korviini kantautui huhu, jotta Krepsin sairasloma voi olla kovinkin pitkä. Aivotärähdysoireiden lisäksi olisi nyt ilmaantunut myös selkäkipuja.

Tämä on se syy, miksi NHL:ssä Marjamäki/Kreps-tyyppiset taklaukset on poistettu. Olen nyt seurannut muutaman ottelun, eikä mitään vastaavaa enää NHL:ssä esiinny. Viime öinen peli Anaheim-Minnesota oli tyypillinen NHL-peli, jossa avojäätaklauksia vastapalloon ei ollut missään muodossa. Taklauksia laitaa vastaan oli paljon, mutta heti, jos taklauksia tehtiin laidasta irti olleeseen pelaajaan ja tuli vaaratilanne, sai taklaaja siitä rangaistuksen. Esim. NHL:n eniten taklauksia tällä kaudella tehnyt/tekevä Minnesotan Cal Clutterbuck joutui jäähylle minusta aika vaarattomasta laidasta irti olleen pelaajan taklauksesta. NHL näyttää tietä toisen pelaajan terveyden kunnioittamisessa ja SM-liigan on syytä seurata perässä ja kitkeä kunnon rangaistuksilla Marjamäki/Kreps-taklaukset pois.

 

[msg]

NHL näyttää tietä toisen pelaajan terveyden kunnioittamisessa ja SM-liigan on syytä seurata perässä ja kitkeä kunnon rangaistuksilla Marjamäki/Kreps-taklaukset pois.

On todella tervetullutta, että NHL viimein on havahtunut taklauksien seurauksiin ja johtavana ammattilaissarjana näyttää esimerkkiä poistamalla jääkiekosta taklaukset.
Ehkäpä Rene Fasel ja IIHF myös ottavat oppia ja muuttavat nais- ja miesjääkiekon sääntökirjat yhteneväiseksi. Tämä taklauksien poisto antaa taitokiekolle ja valmentajien pelikirjoille niille kuuluvan roolin ja jääkiekko, tuo palloperheen äpärälapsi, muuttuu kontakteja sisältävästä fyysisestä palloilulajista pelikirjalajiksi.

 

[msg]

Esim. NHL:n eniten taklauksia tällä kaudella tehnyt/tekevä Minnesotan Cal Clutterbuck joutui jäähylle minusta aika vaarattomasta laidasta irti olleen pelaajan taklauksesta.

Tämä Clutterbuckin taklaus toki on viime kaudelta, mutta tästä ei tullut jäähyä taklauksesta:

http://www.youtube.com/watch?v=WWHHcaKtWj0&NR=1

Mutta jos ymmärsin oikein, niin sinun käsityksesi mukaan NHL on tälläisistä videossa näkyvistä taklauksista ruvennut jakamaan rangaistuksia?

 

[siffa]

Miten jotkut voi olla NHL-säännöistä noin kujalla?

Minä en ole NHL-säännöistä kirjoittanut mitään. Olen vain todennut, että NHL-peleistä Marjamäki/Kreps-tyyppiset taklaukset on poistettu. Cobol kirjoitti, miten tämä pelaajien keskinäinen kunnioitus on saatu aikaan. Seuraa sinäkin NHL-pelejä, niin tulet toteamaan saman, mistä minä olen kirjoittanut. Viime yönäkin taklattiin paljon laitoja vasten, mutta vastapalloon avojäällä taklauksia en ole katsomissani NHL-otteluissa havainnut tänä syksynä. Daespoo linkitti Stajan/Staal avojääpommin, joka kuitenkin poikkesi oleellisesti tapauksesta Marjamäki/Kreps. Katsotaan nyt mihin suuntaan NHL etenee avojääpommien suhteen, SM-liiga kulkee sitten vähän jälkijunassa perässä.