Masi Marjamäen taklaus Kamil Krepsiin 2.12.2010

[Mängimies]

Miten helvetissä Sm liigan toimitusjohtaja puuttuu asiaan?

Eikös hänellä ole kuitenkin viran puolesta oikeus ja velvollisuuskin puuttua näihin?

Jännä nähdä mitä mieltä kurinpitäjä Liusjärvi on nyt tilanteesta kun suuri ja mahtava toimari on pyytänyt uudelleen käsittelyä. Tai no Liusjärvellä asti tapaus ei aiemmin ollut, mutta käsittääkseni videotuomarina toimiva Niki Andersson oli keskustellut Liusjärven kanssa tapauksesta ja yhteistuumin päätyneet tunnettuun ratkaisuun.

 

[Nametuss]

Kyllähän tämä tapaus on saamassa jo koomisia mittasuhteita.

Miten helvetissä Sm liigan toimitusjohtaja puuttuu asiaan?

Ainoastaan tästä koomisen tekevät itse "ammattilaiset" ja media.

Miksi toimitusjohta asiaan puuttu? Et voi olla tosissasi. Miksi toimitusjohtaja ei puuttuisi jos näkee alaisen tehneen virheen?

 

[kananlento]

Miksi toimitusjohta asiaan puuttu? Et voi olla tosissasi. Miksi toimitusjohtaja ei puuttuisi jos näkee alaisen tehneen virheen?

Niin, viis omista säännöistä. Niitähän tässä rikottiin.

 

[Noitarumpu]

Puhdas taklaus? Kerro mikä on puhdas taklaus?

No, minäpä kerron! Mielestäni se on sellainen, jossa ei tahallaan vahingoiteta vastustajaa, esim. kohdistamalla taklaus päänseutuun, tai selkään tai tehdä hyppyä tehostaakseen edellämainittuja, myöskään esim.ihan kevyitä junnuja ei satakiloisten mörssäreiden tulisi ihan miten vain taklailla. Joojoo, ollaan Sm-sarjassa ja junnujenkin tulee kestää, mutta on muistettava, että he ovat vasta tulossa liigaan ja se on otettava huomioon, en toki tarkoita tällä sitä, etteikö taklata silti saa. Mielestäni myös Krepsin tapauksessa se, että hän taisteli kiekosta jo toisen kanssa tulee kolmannella osapuolella olla edes jotain hajua miten taklaa! Kyllä Krepsin mahdollisuudet toimia olivat minimissä. Suhteellisuudentaju on hyvä olla olemassa, mikäli on mitään vastustajan kunnioitusta olemassa.Ei se, että kunnioittaa vastustajaa ole kovuudesta pois.

Puoli Suomea näyttää sisäsiitoisuudessaan vetävän yhtäsuuruusmerkin ei-puhtaaseen-taklaukseen Marjamäen keississä. Onko siellä noin paljon naitu ristiin, että alkaa todellisuus hämärtymään?

Sun täytyy pysytellä siellä kehäkolmosen sisäpuolella omiesi joukossa, ettei vaan satu veri sitten vaihtumaan sisäsiittoisten kanssa=)))

 

[MaZa]

Miksi toimitusjohta asiaan puuttu? Et voi olla tosissasi. Miksi toimitusjohtaja ei puuttuisi jos näkee alaisen tehneen virheen?

Rikkoen samalla "omia" (liigan) sääntöjään ja näin tehden itse vakavan virheen. Puhe tietenkin on kurinpitosäännöstön 3 § pykälästä 3.3.4 ja näin ei ole toimittu.

 

[JPL]

Rikkoen samalla "omia" (liigan) sääntöjään ja näin tehden itse vakavan virheen. Puhe tietenkin on kurinpitosäännöstön 3 § pykälästä 3.3.4 ja näin ei ole toimittu.

Eli jos yritetään paikata toisen tekemää räikeää virhettä jättää rankaisematta pelaajaa, toiset puuttuu johonkin muutaman tunnin aikarajaan, mikä on ylittynyt?

Säännöt on sääntöjä, mutta jos Marjamäki katsotaan syylliseksi, meinaatko että Ilves tekee asiasta valituksen? Minusta se olisi se kaikkein säälittävin rimanalitus koko asiassa. En jaksa uskoa tähän.

 

[MaZa]

Eli jos yritetään paikata toisen tekemää räikeää virhettä jättää rankaisematta pelaajaa, toiset puuttuu johonkin muutaman tunnin aikarajaan, mikä on ylittynyt?

Säännöt on sääntöjä, mutta jos Marjamäki katsotaan syylliseksi, meinaatko että Ilves tekee asiasta valituksen?

Niin Masin taklauksen sääntöjenmukaisuudesta voidaan keskustella, mutta tuon aikarajan ylittymisen eli sääntörikkeen voi jokainen itse todeta tuolta säännöistä ja näinollen sääntörike on selvääkin selvempi.

Tottakai Ilves tekee asiasta valituksen, joukkueen valmistautumista on jo muutenkin tällä toistuvalla pitkittämisellä häiritty aivan tarpeeksi, niin sääntöjenvastaisesti tuomittu pelikielto tästä vielä puuttuisikin. Etenkin kun Masi tuossa jo lauantaina pelasi niin olisi täysin naurettavaa tuomita täydellinen kabinettipelikielto. Liiga sitäpaitsi ei edes yritä olla tässä kohtuullinen vaan kaikella todennäköisyydellä julkistaa päätöksensä vain muutama tunti ennen tämän illan ottelua. Näin aikaa lopulliseen valmistautumiseen protestin tekemisestä puhumattakaan jää äärimmäisen vähän. Luulisi että kun sääntöjä aletaan kerran rikkomaan niin voitaisiin mokoma päätös saada aikaan sunnuntaina tai itsenäisyyspäivänäkin, etenkin kun protesti päätöksestä on todennäköinen. Itse olisin protestin jättänyt jo heti sen jälkeen kun Vuorisen päätös asian tutkimisesta tuli.

Tulkinnanvaraista sääntörikettä ei pidä ratkaista selvällä sääntörikkeellä. Näkisinkin Ilveksen melkeinpä velvollisena jättämään protestin.

 

[Surukuku]

...

Tapaus c) - valitan

...

Tapaus c) - valitan


Onhan perin selvää, että Suomessamme on tämän valitettavan tapauksen yhteydessä löytynyt/ilmennyt vakava sisäpiirijuttu, salaseura, suorastaan uusi Watergate - puhun nyt poro-mafiasta, joka on ulottanut lonkeronsa jo SM-liigan johtoon asti - voi, meitä poloisia...

Sekin demografinen fakta, että täällä Puolen Suomen alueella asuu vähemmän ihmisiä kuin ruuhka-Suomessa, on tullut joillekin viimemainitulla alueella asuville aivan täytenä yllätyksenä - puhumattakaan siitä, että tällä Puolen Suomen alueella asuvat valitsevat mieluummin puolisonsa ko. alueelta kuin lähtevät sitä ehdoin tahdoin tzadista hakemaan.

No, nämä mainitsemani asiat johtunevat enimmäkseen sivistyksen ja ennen kaikkea maalaisjärjen tasosta, mikä tässä Krepsinkin tapauksessa näyttää olevan pahasti hukassa/puutteellista juuri niillä alueilla, missä maalaisuus koetaan jotenkin kiusalliseksi, suorastaan pelottavaksi.

Olemme nyt suurten kysymysten äärellä, joiden varjossa jokin EU:n talouskriisi alkaa vaikuttaa aika mitättömältä, myrskyltä vesilasissa.
Odotamme liigan päätöstä case Krepsissä henkeämme pidättäen, täysin valmiina ja varustautuneena antamaan oman huikean panoksemme tänne Jatkoaikaan, olipa tuo päätös sitten mikä tahansa - poro-mafian on saatava rangaistuksensa, what so ever!

 

[SjV]

Henkilökohtaisesti ajatellen 5+25 oli enemmän kuin tarpeeksi ja ei jatkoja.

Ehkä hieman pilkun viilaamista, mutta varmaan 90% tämän ketjun lukijoista olisi saamaa mieltä. Huomasithan että 25min rangaistus on OR, jonka SM-liigassa pääsääntöisesti voi tuomita vasta videolta ja siitä seuraa automaattinen huili seuraavaan peliin.
Edit: tietysti 5+25 on mahdoton

 

[lynki]

Suoraan päähän,tarkoituksella haettu tilanne. Maljamäki olisi voinut välttää törkeyden jos olisi omistanut aivot.

Näkee Krepsin pään liikkeestä että ensimmäinen kontakti tulee suoraan päähän...pää taipuu taakke päin kun muu kroppa on vielä paikallaan. Alastullessa kädet on kuin makaroonia johtuen tajunan menetyksestä ja tajuhan lähti kun osuma tuli päähän.

10 peliä pannaa Maljamäelle.

 

[Mazaa]

Suoraan päähän,tarkoituksella haettu tilanne. Maljamäki olisi voinut välttää törkeyden jos olisi omistanut aivot.

Näkee Krepsin pään liikkeestä että ensimmäinen kontakti tulee suoraan päähän...pää taipuu taakke päin kun muu kroppa on vielä paikallaan. Alastullessa kädet on kuin makaroonia johtuen tajunan menetyksestä ja tajuhan lähti kun osuma tuli päähän.

10 peliä pannaa Maljamäelle.

Haluaisin todellakin nähdä taklauksen jostain toisesta kuvakulmasta kuin mikä tämä Youtube-kuvakulma on.

Uskon, että juuri tästä toisesta kuvakulmasta pystyy tekemään havainnon, jonka videotuomari teki, eli Marjamäki ei osu Krepsiä päähän vaan vartaloon ja tarkemmin sanottuna rintakehän yläosaan.

Kontakti ei todellakaan tule suoraan päähän. Sellaisia selkeästi suoraan päähän tulevia taklauksia voisin linkittää tältä kaudelta yli 20 kpl NHL:stä ja SM-liigasta. Tällainen selkeästi päähän osuva taklaus Marjamäen tapaus ei kuitenkaan ole.

Olisikohan liigan mahdollista laittaa Youtubeen taklaus myös jostain muusta kuvakulmasta keskustelun tason yms. nostamiseksi? Tällöin voisimme saada myös ns. oikeita vastauksia tapaukseen.

 

[axe]

Haluaisin todellakin nähdä taklauksen jostain toisesta kuvakulmasta kuin mikä tämä Youtube-kuvakulma on.

Olisikohan liigan mahdollista laittaa Youtubeen taklaus myös jostain muusta kuvakulmasta keskustelun tason yms. nostamiseksi? Tällöin voisimme saada myös ns. oikeita vastauksia tapaukseen.

Ihan vaan uteliaisuudesta, että mitä kamerakuvaa luulet noiden viranomaisten katsovan? En tiedä oliko peli Urhon "pääpeli" jossa on vähän enemmän kameroita käytössä, mutta ei niitä silloinkaan ihan hirveästi ole. Jos oli normipeli, niin kamerat ja kulmat vähenee entisestään. Enkä näe muutenkaan mitään syytä miksei niitä kaikkia saatavilla olevia kuvia olisi ajettu lähetykseen jo pelin aikana. Samaa kuvakulmaa jarrutussuihkuineen se Andersson on tiiraillut.

Ei noissa halleissa ole mitään mystisiä kurinpitokameroita, jotka näyttävät asioita useammista kulmista jollain huippukuvanlaadulla. Hyvä jos edes sen hallin päävideokameralla saavat tapahtuman osumaan kuvaan. Ainoita ei-ihan-täysin-julkisia kameroita on ne katon maalikamerat.

 

[BlackWolf]

Kyllä tuo Kreps minun mielestäni yrittää käsillä ottaa vastaan iskua jäähän. (ihmisen reaktioaikahan on jotain luokkaa 0.5 sekuntia ja tuo isku jäähän kestää sen sekunnin eli Krepsillä on aikaa reagoida se 0.5 sekuntia) Laittaa oikean kätensä alleen ennen putoamista, mutta ei voi vaikuttaa siihen että pyörähtää ilmassa ja täten tulee odottamattomassa asennossa jäähän. Huomaa siitä miten oikea käsi taittuu tavallaan liian kauas alle ja täten ei hidasta putoamista, juurikin koska tuo pyörähdys ilmassa on pelaajalle itselleenkin täysin odottamaton asia. Jos tajunta menisi itse iskussa niin ei se käsi menisi hänen alapuolelleen vaan jatkaisi matkaa kuten vasen käsi tekee aluksi, ja sitten Kreps ilmalennon aikana koukistaa vasenta kättään yrittäessään vetää senkin suojakseen kunnes pää jo osuu jäähän ja hän valahtaa hervottomaksi. Tämä miten ainakin itse noita videoita tulkitsen.

 

[ilu]

Eikä ole, lue se kurinpitopäätös (alkuperäinen) niin tajuat. Päätöksessä puhuttiin kameroista monikossa eli Andersson ei ole (kirjoittaman mukaan) ainoastaan tuon lähetyskameran armoilla.

Päätöksessä puhuttiin "SM-liigan monikameratekniikasta". Ketään ei varsinaisesti yllättäisi, vaikka monikameroista ainoastaan URHOn pääkamera on tilanteeseen ehtinyt. Siitä taklauksen kohdistamista päähän ei ainakaan varmuudella voi todentaa.

 

[Ukkopekka]

"Kurinpitoryhmä korostaa pelaajien vastuuta, Marjamäelle varoitus." (http://www.sm-liiga.fi/arkisto/kuri...pelaajien-vastuuta-marjamaelle-varoitus..html)

Eli Masille ei muuta kuin varoitus. That's it, eipä tässä sen enempää.

 

[L4E]

Masi sai sitten varoituksen ei pelikieltoa http://www.sm-liiga.fi/arkisto/kuri...pelaajien-vastuuta-marjamaelle-varoitus..html.

Jotenkin outo tämä varoitus. Olisi luullut että tulee pelikieltoa tai sitten ei mitään. Tai varoitus kait oli ainut mitä nyt voitiin antaa, kun kerran uudelleen käsittelyä varten olisi pitänyt tulla uutta videomateriaalia tai Kärppien käsittelypyyntö.

 

[Jyty]

Mitään lisämateriaalia ei siis löytynyt, joten kurinpitoryhmällä ei ole edes edellytyksiä tutkia tapausta sen koommin.

Itse olen aiemmin perään kuuluttanut pelaajien kunnioitusta toisiaan kohtaan. Siihen asiaan saatiinkin hieman lisävalaistusta päätöksen perusteella.

Kurinpitäjä ja kurinpitoryhmä tulevat kiinnittämään huomiota pelaajien keskinäiseen kunnioitukseen ja tämä otetaan jatkossa kurinpitokäsittelyssä rangaistusta määrättäessä huomioon koventavana seikkana.

Tämä kohta on selvästi linjauksen muuttaminen tiukempaan suuntaan ja samalla myös hyvä uudistus.

Jatkossa vastaavanlainen taklaus tulee tietämään pelikieltoa, joka on hyvä asia.

 

[George Parros]

Noniin, ainakin virallisesti case closed. Sm-liigan tiedotteen oleellisin teksti lopulta sanatarkasti:

"Sinänsä SÄÄNTÖJEN MUKAISESSA TAKLAUKSESSA".

 

[charger]

Yleisellä tasolla kurinpitoryhmä katsoo kuitenkin, että Marjamäen kovavauhtisessa, mutta sinänsä sääntöjen mukaisessa taklauksessa, on viitteitä toisen pelaajan kunnioittamisen laiminlyönnistä. Kurinpitoryhmä varoittaa Marjamäkeä ja kaikkia muita pelaajia siitä, että vastapelaajaa on kunnioitettava kaikissa olosuhteissa. Kurinpitäjä ja kurinpitoryhmä tulevat kiinnittämään huomiota pelaajien keskinäiseen kunnioitukseen ja tämä otetaan jatkossa kurinpitokäsittelyssä rangaistusta määrättäessä huomioon koventavana seikkana.

Erittäin hyvä linjanveto.

Olen tyytyväinen kurinpitoryhmän toimintaan vaikkei pelikieltoa tälläkertaa tullutkaan.

http://www.sm-liiga.fi/arkisto/kuri...pelaajien-vastuuta-marjamaelle-varoitus..html

 

[Rod Weary]

Erittäin hyvä linjanveto.

Olen tyytyväinen kurinpitoryhmän toimintaan vaikkei pelikieltoa tälläkertaa tullutkaan.

Minulla on täysin päinvastaiset fiilikset. En nyt tarkoita sitä, että näin itse tilanteen toisella tavalla ja olisin antanut useamman ottelun pelikiellon. Eikä siinä mitään, jos kurinpito tulkitsi taklauksen puhtaaksi. Se on heidän näkemyksensä. Mutta jatko menikin sitten penkin alle. Varoitus? "Ei noin saa tehdä!"? Mikä ihmeen linjanveto tuo oli? Minusta se oli nimenomaan linjatonta. Jo sinänsä naurettava jatkokäsittely lässähti kuin pannukakku. Myönnettiin, että taklaus ei nyt kuitenkaan ihan sallittu ollut. Mutta meni kuitenkin jauhot suuhun, ei ollut munaa antaa kakkua. Mikä se linjanveto sitten on jatkoa varten? Lisää varoituksia?

 

[Sanainen arkku]

Tonni puhki tyhjästä asiasta. Jepjep.

Juttu paisui, koska
-taklattu pelaaja oli ns tähti
-taklaaja oli kunnostautunut tunnepelaamisessa aiemminkin
-Kärpistä tykätään laajalti
-Kärppiä antifanitetaan laajalti

Vähintään yhden näppäimistön käyttöikä tuli yhteensä kulutettua tapauksen tiimoilta. Koirat haukkuu, karavaani kulkee.

Varoitus pelasti kaikkien osapuolten kasvojen rippeet.

 

[Kiekko-niilo]

Noniin, ainakin virallisesti case closed. Sm-liigan tiedotteen oleellisin teksti lopulta sanatarkasti:

"Sinänsä SÄÄNTÖJEN MUKAISESSA TAKLAUKSESSA".

Kuten myös: "Kärpät eivät ole valittaneet tapauksesta"

 

[George Parros]

Kuten myös: "Kärpät eivät ole valittaneet tapauksesta"

Aivan. Ja lopulta valittaminen olisi ollutkin turhaa, koska taklaus oli sääntöjen mukainen, kuten tiedotteessa sanotaan.

 

[MacRef]

Kannattanee myös huomata, että kurinpitoryhmä ei edes tutkinut itse taklausta, koska sen käyttöön ei ollut tuotu mitään uutta aineistoa, jota ei ollut jo päävideotuomarin käytössä. Tämän vuoksi kurinpitoryhmä ei ottanut lainkaan kantaa taklaukseen. Todettiin vaan, että koska uutta aineistoa ei ollut käytettävissä, ei kurinpitoryhmällä SM-liigan sääntöjen mukaan ole oikeutta käsitellä asiaa.

 

[charger]

Eikä siinä mitään, jos kurinpito tulkitsi taklauksen puhtaaksi.

Minä luen rivien välistä ettei ollut enää jälkikäteen munaa myöntää että taklauksessa on vikaa, kun kerran on jo "puhtaaksi" todettu.

Lähinnä olen tyytyväinen tuohon linjanvetoon että jatkossa näistä alkaa ilmeisesti tulla myös kakkua.