Martin Bergeron

[Fortuna]

Tuohtuneena Tonir:nkin kaltaiselle kiekkotietäjälle voi tulla pieni kömmähdys. Onneksi terävä tapparafani "kahvasi" tuon virheen pois =).

 

[tonir]

Täällä monet vaatii Bergeronille potkuja välittömästi! Ensinnäkin Bergeronin sopimus tarvis saada kaupattua ettei palkanmaksu jää Ässien huoleksi ja toiseksi pitäsi olla aikamoinen varmuus että tilalle tuleva on varmasti parempi kuin Bergeron, kolmanneksi siirtoaika umpeutuu n.viikon päästä (?) eli kiirettä alkas pitämään jos meinattaisiin siinä ajassa saada Bergeronin sopimus myytyä (tai purettua yhteisymmärryksessä) ja hankittua siinä ajassa parempi tilalle ja neljänneksi EI MITÄÄN JÄRKEÄ!

Bergeron on pitkästä aikaa oiva vahvistus Ässiin. Tottakai ottaisin mieluummin pelaajan joka tekee yhtä hyvin pisteitä ja on loistava puolustaja mutta ei Ässillä sellasiin rahkeita ole paitsi loistavalla tuurilla ja sillonkin hinta nousee kauden päätyttyä niin huimaksi että isommat seurat vie.

Eagle: aivan, oikeassa olet. Kuten Fortuna jo sanoikin niin sattuuhan noita virheitä kun pää kiehumispisteessä kirjottelee ;)

 

[Bemo]

Viestin lähetti tonir
Täällä monet vaatii Bergeronille potkuja välittömästi! Ensinnäkin Bergeronin sopimus tarvis saada kaupattua ettei palkanmaksu jää Ässien huoleksi ja toiseksi pitäsi olla aikamoinen varmuus että tilalle tuleva on varmasti parempi kuin Bergeron, kolmanneksi siirtoaika umpeutuu n.viikon päästä (?) eli kiirettä alkas pitämään jos meinattaisiin siinä ajassa saada Bergeronin sopimus myytyä (tai purettua yhteisymmärryksessä) ja hankittua siinä ajassa parempi tilalle ja neljänneksi EI MITÄÄN JÄRKEÄ!

Mikäli minuun viittasit, niin kerronpa vain että en minä ainakaan ole halukas myymään/heittämään Bergeronia pois tällä kaudella, ensi kaudella näkisin mielummin jonkun muun pelaajan Martin tilalla. Hän on hyvä pelaaja niin kuin olen jo sanonut.

Tuomakselle sen verran sanoisin että ei Bergeronia ole puolustajaksi ässiin hankittu mutta kyllä martin siihenkin pitää hieman osallistua, on myös totta mitä sanoit martin +/- asioista mutta et voi tosissasi sanoa ettei martti ole kämmännyt omassa päässä todella pahasti useita kertoja. Vastaavasti on Martti onnistunut hyökkäys päässä useita kertoja mutta pieni puolustuskaan ei olisi pahasta.

 

[Tuamas]

Niin, jos joku jaksaa selata ihan vaikka sivunkin taaksepäin tätä keskustelua, niin voi huomata että käytännössä haukuin Martäänin puolustus-asennetta ja -peliä.
Yksi missä haukkujat ovat täysin oikeassa, on se että Bergeron-Korpisalo parivaljakko vetää usein luvattoman pitkiä vaihtoja.

Ei se ole missään vaiheessa ollut mitenkään erikoista ja virheitä on sattunut verraten paljon, mutta pointti oli se, että ketjukaverit ratkaisevat kuitenkin aika paljon tuossa +/- tilastossa ja ettei tuota tilastoa tule pitää minään uskonkappaleena.

Martäänin ketjuun sopisi mielestäni paremmin yksi rouhija, tyyliin Pasi Tuominen, jotta saisi hiukan tasoitettua kahden muun (esim. Kivenmäki-Bergeron) huonoa puolustuspelaamista.

 

[hörkkö]

Re: Re: Re: Bergeron ulos!

Viestin lähetti hörkkö
Kuten olen painottanut, Martin häviää tyystin kuvasta, kun ollaan häviöllä tai peli ei joukkueelta kulje. Hän ei ole pelaaja, joka ottaa kiekon omassa päässä, tuo sen vastustajan päähän, heittää lätyn takakulmalle, josta joku pistää kiekon sisään. Sellaisia pelaajia kutsutaan liidereiksi, ja sellaista pelaajia tai ainakin pelaajan Ässät tarvitsisi.

Bergeron on ollut ihan ok. hankinta. En olisi häntä pois potkimassa mikäli joukkueesta muutama pelillinen liideri löytyisi. Näin ei kuitenkaan ole, joten joko Fandulin tai Bergeronin paikalle tällainen pitäisi hommata. Tuskin silti hommataan, vaikka tarve vaatisikin.Eli pisteet tyydyttävät, tärkeissä maalipaikoissa jäätymiset, plusmiinus-tilasto ja (puolustus)asenne eivät.

Ilmeisesti Tuamas, Tonir, Näkkäri jne. luki vain vähän alusta viestiäni? Olenko sanonut, että BERGERON ON AIVAN PASKA? Olenko sanonut, että hiuksista vittuun vaan? En ole. Kuten tarkkasilmäisilmäisimmät voivat tuosta lainaamastani kappaleesta huomata, pidän Bergeronia ihan ok hankintana, mutta ei se jumalauta riitä silloin, kun pelataan kovia pelejä, ei millään. Bergeron ei ole pelaaja, joka tulee, ja nostaa joukkueen voittoon. Miksi se on niin vaikea hyväksyä? Bergeron on hyvä, kun pelataan heikoimpia joukkueita vastaan, joukkueita joilla liike ei ole niin kovaa, mutta odotapa, kun esim.Jokerit tulee vastaan. Eipä hirveästi Bergeronia silloin näy....

Olen joka kesä VV:n ja Bendan jälkeen toivonut, että sieltä tulisi joku, joka nostaisi tämän paskakasan takaisin missä se on aikaisemmin ollut ja minne se eittämättä kuuluu, playoffeihin. Aika hiljaista sillä rintamalla ollut, eittämättä. Aleskratoskaa, janlipianskia ym tusinatsekkiä on täällä käynyt kääntymässä. mutta kovin vähässä ne teot on ollut. Viime kaudella pelillisen liiderin saimme, no liideröinti jäi 9 pelin mittaiseksi. Silti väitän, että kyseessä oli paras ulkaispelaaja sitten Bendan.

Katsokaa nyt herran tähden Bergeronin kiekotonta peliä omalla alueella. Ei pienintäkään elettä, että ottaisi sieltä oman miehen ja pelaisi sen mailan pois. Tämä ei ehkä kostaudu heikoimpia joukkueita vastaan, mutta kuten jo aikaisemmin nähtyä, kovemmat joukkueet rankaisevat aika kovalla kädellä tyhjästä tilasta ja lepsuilusta.

Nyt tänä vuonna pelaamme todennäköisesti playoffeja, näin uskon. Mielestäni tarvitsemme todellisen pelillisen liiderin, joka voi omalla panoksellaan lopettaa pleijarit Ässien eduksi. Enkä nyt puhu pelkästään pisteistä, vaan koko kentän dominoinnista. Bergeron ei noilla esityksillä, ja taidoilla siihen pysty. Uuteen pelaajaan ei rahaa liiemmilti ole. Veron mukaan Tami on hankkimasta lisävahvistusta, ehkä VV? Tässä tapauksessa Bergeronin ei välttämättä tarvitse lähteä. Enkä sitä edes haluaisi.

Ääh, mitä pointtia tässä? En tiedä. Ehkä vielä joskus toiveeni toteutuu ja sieltä liideri tulee...Taino, annetaan MB:lle jatkopahvi. Varma 40 pisteen mies, siihenkö te tyydytte?

Ainiin, ja jokainen varmasti voinee pelissä seurata B:n käyttäytymistä, kun esim. Mave tekee virheen. Kovasti mies tykkää mailaa vaihtopenkillä hakata, ja muille sätätä. Varsinkin pään pyörittely ja "Fuck" sanan huutelu muun pelaajan virheen sattuessa on muodostumassa hänelle tavaramerkiksi. Myös ihan rakentavaa kriittikiäkin osaa antaa. Mistä tällaista tiedän? Mietti....Omat on lähteeni.

 

[Näkkäri]

Re: Re: Re: Re: Bergeron ulos!

Viestin lähetti hörkkö

Olen joka kesä VV:n ja Bendan jälkeen toivonut, että sieltä tulisi joku, joka nostaisi tämän paskakasan takaisin missä se on aikaisemmin ollut ja minne se eittämättä kuuluu, playoffeihin. Aika hiljaista sillä rintamalla ollut, eittämättä.

Tottakai toivotaan, että VV:n tai Bendan tapaisia kuninkaita Ässiin joskus vielä saataisiin. Sachl ei kuitenkaan mielestäni aivan tuollaisen liiderin titteliä ainakaan niiden 9 pelin perusteella jotka hän viime kaudella Ässissä pelasi saavuttanut. Jos kristallipallosi näyttää, että Sachl olisi noussut tällä kaudella uudeksi VV:ksi tai Bendaksi, niin on tietenkin ikävää että hän ei joukkueessa ole. Toisaalta hän on pelannut isoja minuutteja Saipassakin ja pisteissä jäänyt Martin taakse.

Jääkiekko on kuitenkin joukkuepeli. Sitä et tunnu aina käsittävän. Tulee mieleen aika jolloin itse kuvittelin, että kunhan Kurri tulee MM-kisoihin, niin hän tekee yksin vähintään 5 maalia pelissä. Pieni kun olin, niin kauhistukseni oli suuri, kun Jari ei päässytkään aivan koko kenttää joka pelissä yksinään läpi. Toisin sanoen sellaisiin sateentekijöihin joita vaadittaisiin siihen, että Ässät pelaisi vuorenvarmasti xx:n panoksella itsensä pleijareihin ja voittaisi pelejä vain xx.n taidokkuudella ei ole missään nimessä varaa. Onko sellaisia pelaajia olemassakaan? Ei ainakaan kovin montaa, jos yhtään..

Viime kaudella kaikki huusivat maalintekijän perään. Sellaisen pelurin, joka pistää kiekon paikoista sisään. Martti ei ole kaukana siitä pelaajasta, joka olisi jo viime kaudella auttanut Ässät pleijareihin.

Vielä sen verran, että kyllähän sinä Hörkkö olet todella usein kehoittanut Ässiä heittämään Martin joukkueesta ulos. Olet myös jaksanut muistuttaa miehen heikommista puolista varsin usein. Eikä siinä mitään, tietenkin kaikilla on oikeus omiin mielipiteisiinsä. Olisi vaan melkoinen ihme nähdä sinut kehumassa Martin Bergeronia missään tilanteessa, mistäköhän se johtuu..

 

[Referee81]

Sivustakatsojan mielipide

Itse Porissa asuvana olen käynyt tällä kaudella katsomassa jokusen ässien pelin. En pelkkästään Lukko vastaan, vaan muutamia muita vastustajia vastaan, kuten HIFK, Saipa, Tappara. Ja sen kuvan joka Bergeron on minulle jättänyt, niin ei se kovin positiivinen ole. Kaverin kanssa ollaan todettu, että Bergeronilla on yllättävän paljon vaikeuksia syöttöjen vastaanottamisissa, varsinkin jos tulee luja syöttö, vähänkin ohi lavan tai rystypuolelle. Muutenkin Martti vähän "jäätyy", jos tila loppuu. Tosin rauhallinen hän on ja saa annettua hyviä syöttöjä, jos hänelle annetaan aikaa ja tilaa. Ylipitkiä vaihtoja hän vetää ihan tolkuttomasti ja yleensä silloin aika usein kolisee myös omissa. Puolustus pelaamisesta voisi sanoa, että eihän niitä parhaita ole siinä, mutta ei nyt surkeinkaan. Bergeorin parhaat avut ovat selvästi hyökkäys päässä.

Tähän +/- tilastoon, niin se on aivan järkyttävää katseltavaa, varsinkin ykkösketjun mieheltä. Se on aivan sama, jos pelaaja tekee, vaikka 5 maalia pelissä, mutta päästää 6 omiin. Tällöin joukkue jää vielä maalin tappiolle ja tämähän ei auta joukkuetta, vaan päinvastoin. Tämä on ollut mielestäni ässien kompastus kivi tällä kaudella. Ykkös-ketju ei saa olla 15-20 maalia pakkasella. Ja puolustukseksi, että MB on 6. ulkomaalaisten pistepörssissä, niin mieluummin se saisi olla 6. +/- tilastossa. Tällöin se olisi auttanut joukkuetta moneen voittoon. Sanokoon kuka mitä haluaa, mutta tämä on mielestäni tärkein tilasto jääkiekossa.

Vähän offtopic: Mutta mieluummin näkisin omassa joukkueessani (Lukossa) pelaajan joka ei tee pisteitä paljonkaan, mutta +/- tilasto on plussan puolella, kuin että tekee pisteitä, mutta +/- tilasto on pahasti pakkasen puolella. Ja Bergeron kuuluu tähän jälkimmäiseen osastoon! Katsokaapa, vaikka täälläkin haukuttua, Fandulin tilastoa vertailukohtana. Pisteitä tulee silloin tällöin, mutta +/- tilasto on plussalla...

 

[Näkkäri]

Re: Sivustakatsojan mielipide

Viestin lähetti Referee81

Ja puolustukseksi, että MB on 6. ulkomaalaisten pistepörssissä, niin mieluummin se saisi olla 6. +/- tilastossa. Tällöin se olisi auttanut joukkuetta moneen voittoon. Sanokoon kuka mitä haluaa, mutta tämä on mielestäni tärkein tilasto jääkiekossa.

Miten niin puolustukseksi? Taitaa kantaasikin tärkeämpää saada pari porilaista kattilaan kiehumaan.. No joka tapauksessa tuosta ylemmästä kommentista sen verran, että jääkiekkoa voi seurata todellakin monella tapaa. On niitä, jotka lukevat +/- tilastoa kuin piru raamattua ja niitä, joille se ei niin paljoa merkitse. Tässä tapauksessa, kun puhutaan Porin Ässien ykkösketjusta, eli englanniksi scoring linesta, niin pakkanen tuossa tilastossa ei ole niin huolestuttavaa kuin se olisi esim. nelosketjun miehillä. Ykkösen on pyrittävä ratkaisuihin nimenoman hyökkäyspäässä ja usein vastustajan parasta ketjua vastaan. Rapatessa roiskuu, mutta jos ykkönen pelaisi vain nolla nollaa, niin kuka silloin tekisi maalit? Ei kai Bergeron tai Korpisalo ole koskaan olleet jarruketjun puolustavan hyökkääjän roolissa.

Toisaalta haluisin kysyä mielipiteitä myös muutamasta muusta pelaajasta mielipiteitä, joilla on +/- tilasto pahasti pakkasella. Ässät: Korpisalo -15, Peltonen -12, Rontti -14 (katsojat äänestivät kauden parhaaksi Ässissä), Salonen -13. Pelicans: Kauppila -32 (kuinka moni ei ottaisi Kakea joukkueeseensa?). Saipa: Sachl -10, Immonen -13..

Tuossa siis muutama esimerkki pahasti miinuksella olevista pelaajista, joilla pitäisi olla kuitenkin edes jonkinlaista potentiaalia pelata sm-liigan vaatimalla tasolla. Kaikki varmasti huomaavat, että kenenkään näiden herrojen joukkueet eivät ole taulukossa kovinkaan korkealla. Kaikki voivat päätellä, onko joukkueet pelkästään näiden yksilöiden takia sarjan häntäpäässä vai onko syy koko joukkueessa.

 

[Referee81]

Re: Re: Sivustakatsojan mielipide

Viestin lähetti Näkkäri
Miten niin puolustukseksi? Taitaa kantaasikin tärkeämpää saada pari porilaista kattilaan kiehumaan..

Ensimmäiseen kommenttiisi en viitsi edes alkaa vastailemaan, mutta tarkoitukseni ei todellakaan ole alkaa haastamaan riitaa.

Viestin lähetti Näkkäri
No joka tapauksessa tuosta ylemmästä kommentista sen verran, että jääkiekkoa voi seurata todellakin monella tapaa. On niitä, jotka lukevat +/- tilastoa kuin piru raamattua ja niitä, joille se ei niin paljoa merkitse. Tässä tapauksessa, kun puhutaan Porin Ässien ykkösketjusta, eli englanniksi scoring linesta, niin pakkanen tuossa tilastossa ei ole niin huolestuttavaa kuin se olisi esim. nelosketjun miehillä. Ykkösen on pyrittävä ratkaisuihin nimenoman hyökkäyspäässä ja usein vastustajan parasta ketjua vastaan. Rapatessa roiskuu, mutta jos ykkönen pelaisi vain nolla nollaa, niin kuka silloin tekisi maalit? Ei kai Bergeron tai Korpisalo ole koskaan olleet jarruketjun puolustavan hyökkääjän roolissa.

Otan esimerkin pelistä Ässät-HIFK, jonka olin katsomassa (päättyi 2-3). Aluksi Fandulin ketju pelasi tätä HIFKin ykköstä vastaan -> ei takaiskuja, mutta kun ässien ykkönen tuli ekan kerran sitä vastaan, niin 5s ja kiekko oli omissa. Kuten edelliseen viestiin kirjoitin, että on aivan sama, jos tekee 5 maalia, mutta päästää 6, niin olet tappiolla vai eikö sinua tämä asia häiritsisi. Jos kaikki pelaajat ovat plussalla, niin silloinhan pelejä on voitettu. En nyt ala laskemaan niitä mahdollisuuksia, että vastustaja on tehnyt kaikki maalit yv:llä tai sitten olet voittanut aina rutkasti ja hävinnyt maalilla.

Viestin lähetti Näkkäri
Toisaalta haluisin kysyä mielipiteitä myös muutamasta muusta pelaajasta mielipiteitä, joilla on +/- tilasto pahasti pakkasella. Ässät: Korpisalo -15, Peltonen -12, Rontti -14 (katsojat äänestivät kauden parhaaksi Ässissä), Salonen -13. Pelicans: Kauppila -32 (kuinka moni ei ottaisi Kakea joukkueeseensa?). Saipa: Sachl -10, Immonen -13..

Korpisalo ja Peltonen pelaavat ässien ykkösessä, siksi miinukset. Rontti ja Salonen, niin heitä en ole seurannut niin hirveän tarkasti, vain ässien kahta ekaa ketjua. Tosin Ronttihan on ollut välillä kolmosen takana ja välillä kakkosen takana. Tohon, että äänestettiin parhaaksi, niin vastauksia kyseiseen äänestykseen tuli vain 525. (tiedän tämän, koska tämä kysely toteutettiin meidän kolun ja ässien yhteistyössä. Se, että äänestääkö Toivola tai joku muu "kiekkoasiantuntija" näin on eri asia. Ja yleisöhän ei tunnetusti seuraa +/- tilastoa. Näitä kolmea muuta pelaaja (Kaupila, Immonen, Sachl) en lähde sanomaan mitään, kun en ole nähnyt heidän juurikaan pelaavan.

 

[hörkkö]

Re: Re: Re: Sivustakatsojan mielipide

Viestin lähetti Referee81
Otan esimerkin pelistä Ässät-HIFK, jonka olin katsomassa (päättyi 2-3). Aluksi Fandulin ketju pelasi tätä HIFKin ykköstä vastaan -> ei takaiskuja, mutta kun ässien ykkönen tuli ekan kerran sitä vastaan, niin 5s ja kiekko oli omissa. Kuten edelliseen viestiin kirjoitin, että on aivan sama, jos tekee 5 maalia, mutta päästää 6, niin olet tappiolla vai eikö sinua tämä asia häiritsisi. Jos kaikki pelaajat ovat plussalla, niin silloinhan pelejä on voitettu. En nyt ala laskemaan niitä mahdollisuuksia, että vastustaja on tehnyt kaikki maalit yv:llä tai sitten olet voittanut aina rutkasti ja hävinnyt maalilla.

Täysin naulan kantaan! Näin on käynyt kauden aikana todella usein: Bergeronin kenttä päästää kaksi maalia, esim: toinen maali on Bergeronin merkkausvirhe ja toisessa maalissa hän häviää 100-0 oman pään aloituksen, jonka jälkiseurauksena vastustaja tekee maalin. Peli on esim. 2-0 näiden virheiden jälkeen. Viimeminuuteilla Bergeron tekee 2-1 maalin. Ässät kuitenkin häviää, mutta nämä Bergeron-fanit ovat tyytyväisiä, onhan meidän Martti iskenyt maalin.

No, en jaksa aiheesta enempää vääntää. Makuasioita, mutta kukaan ei varmasti pysty kumoamaan väitettä, että Bergeron ei ole se liideri, jota Ässissä tarvittaisiin. On tehnyt paljon pisteitä, toisaalta on tehnyt paljon virheitä, joista vastustajat ovat rankaisseet Ässiä kovalla kädellä. Jos Bergeron on muutaman pisteen Ässille pelannut, niin on kyllä omalla panoksellaan ollut enemmän kuin muutaman kerran sössimässä pisteitä vastustajalle. Jokainen "kiekkotietäjä" voi miettiä kumpi on parempi.... Pelillisiltä avuiltaan silti aivan rivimies

 

[Morning star]

Re: Re: Bergeron ulos!

Viestin lähetti Fortuna
Jos pelaajalla on lähes koko kauden ajan kultapotta päässä niin mua ei ainakaan kiinnosta yhtään puolustustaidot. Martti on hankkinut Ässille pisteitä aika hyvin pelkästään henkilökohtaisilla ratkaisuillaan. Sitäpaitsi, jos yhtään lätkästä mitään tajuat niin ykkösketjussa kiekon kuskaaminen on Maven tehtävä ei Martin.

Sinun suuri sankarisi oli varmaan joku Dan O'Connell ja mielestäsi vaikka Caloun on myös ihan paska, kun ei oikeen puolustaminen kiinnosta.

Mielestäni tajuan lätkästä melko lailla,ja kuitenkin toisaalta on todella suuri houkutus jättää sinun ei-niin-kovin-hyvin-peitelty provoamisesi omaan arvoonsa. Väkisinkin kuitenkin tulee mieleen,ettet kauheasti Ässien pelejä ole katsomassa käynyt. Mielestäni Caloun ei todellakaan ole paska,koska hän parhaimmillaan pystyy kontrolloimaan koko pelin tempoa. Mihin martta taasen ei kykene,luojan kiitos,koska silloin pelit olisivat nykyistäkin tylsempiä ja hidastempoisempia. Loppuun pitäisi varmaan piirtää oikein iso hymiö,ettei arvon Fortuna vedä papukasvia tästä(kin) nenäänsä.

 

[kapa76]

Martin Bergeron came as Topscorer to us and we had large expectations to him. Unfortunately he could never really convince. In playoffs he failed even and none of us was really sadly as he went. Nevertheless I wish you much fun and luck with Martin!

Terveiset Baselista. Taisi jäätyä toisen kerran playoffeissa. Auttoi Baselia liiganousuun....

15 7 8 15 42. Tuntuu aika ihmeelliseltä tuollainen kommentti noilla pisteillä. Vastaaja oli EHC-Basel keskustelupalstan moderaattori.

http://www.ehc-basel.ch/Saisonstatistiken_Detail.asp?Saison=2002/2003#

Tuolla nuo pisteet jos joku haluaa katsella. Playoff finaaleissa yksi maali viidessä pelissä.

Edit: Miehen pisteisiin (taitaa olla moni muukin) olen tyytyväinen mutta se pelityyli. No ei tätä runkosarja enää monta peliä ole jäljellä ja sopimuskin loppuu.

 

[Näkkäri]

Viestin lähetti kapa76

15 7 8 15 42. Tuntuu aika ihmeelliseltä tuollainen kommentti noilla pisteillä. Vastaaja oli EHC-Basel keskustelupalstan moderaattori.

Hyvä Kapa, mielenkiintoinen juttu. Bergeron on näköjään sen tyylinen pelaaja ettei herätä suuria tunteita muualla kuin Oulussa. Komeat tehot joka paikassa, mutta se jokin ilmeisesti puuttuu. Tosta isojen pelien jäätymisestä on puhuttu kyllä joka paikassa niin paljon, että pakko sen on jotenkin paikkansa pitääkin. JYP peli oli ilmeisen tärkeä peli ja Mara oli aivan jäässä. Katotaan tänään kun vastaan asettuu ehkä hieman innottomampi Saipa..

 

[JustinCase]

Itse en sille vaan yksinkertaisesti mahda mitään, että Martin vihastuttaa pelistä toiseen. Päätin antaa miehelle mahdollisuuden ennen kuin alan kiukuttelemaan, mutta kyllä nyt on temput näytetty ja tulos selvillä. Ok, pisteitä tulee, mutta ei se ole minun mielestä hyvän pelaajan merkki. Se on merkki jostakin hyvästä ominaisuudesta pelaajassa. Se yksi ominaisuus Martinilla on pelin lukeminen, joka onkin varsin hyvää tasoa.

Huonoa puolta sitten edustaa heikko tilannenopeus, kaksintaistelut, kiekon pitäminen ja suojaaminen, aloitukset sekä puolustuskyky. Ei välttämättä edellämainitussa järjestyksessä...

Itse olisin valmis luopumaan Martinista koska tahansa, en tiedä sitten mikä on valmennusjohdon kanta. Tuollaisissa asioissa tulee aina eteen se, että kuka haluaa ostaa miehen, haluaako mies itse vaihtaa joukkuetta, pelaajan hinta...

Ainoa, mikä Tammisen puheista Martin Bergeronia kohtaan pitää paikkansa, taitaa olla se, että mies voi löytyä pistepörssistä 15. joukosta. Tai sitten ei sekään...

 

[lenno]

Viestin lähetti JustinCase
Itse olisin valmis luopumaan Martinista koska tahansa

Sama täällä. Bergeron ulos ja yks ulkolaispaikka vapaa. Slava vois laittaa ykköseen, Ässien parhaat kädet ja peliäly.
Mitä hianoo on pelata kakkoskentäs jos on joukkueensa paras sentteri. Fandul loppukaudeks ykköseen ni alkaa tulosta tulee. Fadu oli sillon kulttis sinä kaudella ku pelas ykköskentässä (pari vuotta sitten).
Bergeron ostettiin maalintekijäks mut lukkopelis läpiajo ja ei.
Fadu olis tehny. Fadu osaa puolustaa, Bergeron ei.
Slava pidetään ja Mara ulos.

 

[Näkkäri]

Viestin lähetti lenno
Slava vois laittaa ykköseen, Ässien parhaat kädet ja peliäly.
Mitä hianoo on pelata kakkoskentäs jos on joukkueensa paras sentteri.

Bergeron ostettiin maalintekijäks mut lukkopelis läpiajo ja ei.
Fadu olis tehny. Fadu osaa puolustaa, Bergeron ei.

Lenno.. uskomaton suoritus. En tiedä edes miksi kommentoin, mutta herätys nyt kuitenkin.

Ensinnäkin 1 ulkolaispaikka on jo vapaana, kun Sheriffi on loppukauden sivussa. Toiseksi Ässillä on jo ykkösessä hyväkätinen jakelija(mieti rauhassa kuka), joten miksi ihmeessä laittaa Fandul samaan ketjuun käsiensä kanssa? Kolmanneksi, ei joukkueen "parasta" sentteriä varmaan harmita pelata kakkosketjussa, kyseessä on kuitenkin aikuiset miehet. Neljänneksi Bergeron on tehnyt joukkueesta eniten maaleja, joten siinä ei yksi läpiajo paljoa paina. Viidenneksi Fadu ei olisi tehnyt läpiajosta maalia yhtään sen paremmin. Oikeassakin olet, nimittäin siinä, että Fandul on parempi kahden suunnan pelaaja. vaikkakin +/- saldoon vaikuttavat varmasti myös ketjukaverit.

 

[kapa76]

Nyt ei TosiFani sinuakaan kukaan syytä selkäänpuukottamisesta. Miten siellä Martalla meni ? Tuli muuten Porista päin viideltä eri ihmiseltä aika vihaisia viestejä.

 

[Näkkäri]

Viestin lähetti kapa76
Nyt ei TosiFani sinuakaan kukaan syytä selkäänpuukottamisesta. Miten siellä Martalla meni ? Tuli muuten Porista päin viideltä eri ihmiseltä aika vihaisia viestejä.

Bergeron oli huono. Ekassa erässä mies levitteli käsiään ja pyöritti päätään joka kerta tullessaan vaihtoon. En arvosta pelaajia, jotka kiukuttelevat jatkuvasti aivan kuin vika olisi joka kerta muissa pelaajissa. Pää pystyyn, turpa kiinni ja vaihto kerrallaan täysillä.

Tällä hetkellä Martti on täysin kuutamolla. Johtuuko se Korpin kaipuusta, pakkovoittopeleistä, miinusten pelosta vai mistä?? Jotain on nyt kuitenkin pielessä ja pahasti.

 

[Arnold]

Martta, tai Apina, kuten pelissä vierestäni mainittiin pelasi taas aivan putkeen. Huoh, Japaniin, sanon minä.

Ei ne pelkät helvetin tehopisteet. Mies pelaa siten tällä hetkellä, ettei voisi vähempää kiinnostaa. Sekä katsojia että häntä itseään. Näyttää siltä, että Marttaa kiinnostaisi olla big in japan ja takoa pari pistettä per peli Kokodu Keikadussa. Tervemenoa, en jäisi kaipaamaan ja tulisi kossuveikkauksessa meikäläisen kannalta voitto, eli en menettäisi kossupulloa.


edit: typo

 

[hörkkö]

Viestin lähetti Näkkäri

Tällä hetkellä Martti on täysin kuutamolla. Johtuuko se Korpin kaipuusta, pakkovoittopeleistä, miinusten pelosta vai mistä?? Jotain on nyt kuitenkin pielessä ja pahasti.

Ai, mun mielestä Bergeron on pelannut lähes koko kauden tasaisen paskasti...Siis oikeastaan samalla tavalla koko kauden eli täysin kuutamolla. Pistesokeuttako ilmassa arvon Näkkäri?

 

[Näkkäri]

Viestin lähetti hörkkö
Ai, mun mielestä Bergeron on pelannut lähes koko kauden tasaisen paskasti...Siis oikeastaan samalla tavalla koko kauden eli täysin kuutamolla. Pistesokeuttako ilmassa arvon Näkkäri?

No kyllähän tyhmempikin on varmasti saanu revittyä ton sun mielipiteen irti Bergeronista kauden aikana. Pistesokeutta tai ei, niin Martti oli tänään huono. Tietenkin, jos kaveri olisi tänään tehnyt vaikka jatkoaikamaalin ja ratkaissut kaksi pistettä joukkueelle, niin arvosanan olisi noussut huonosta tyydyttäväksi. Ei tainnut tulla tänään miinuksia, kuten ei muistaakseni JYP pelissäkään, mutta sinä haukut miestä edelleen, plusmiinussokeuttako?

Eikä Martti ole missään nimessä pelannut koko kautta niin huonosti kuin tällä hetkellä. Kaksi peliä on nyt mennyt heikosti, katsotaan kauanko Toivola peluuttaa miestä noin paljon.

 

[Clark Kent]

Viestin lähetti Näkkäri
No kyllähän tyhmempikin on varmasti saanu revittyä ton sun mielipiteen irti Bergeronista kauden aikana. Pistesokeutta tai ei, niin Martti oli tänään huono. Tietenkin, jos kaveri olisi tänään tehnyt vaikka jatkoaikamaalin ja ratkaissut kaksi pistettä joukkueelle, niin arvosanan olisi noussut huonosta tyydyttäväksi. Ei tainnut tulla tänään miinuksia, kuten ei muistaakseni JYP pelissäkään, mutta sinä haukut miestä edelleen, plusmiinussokeuttako?

Eikä Martti ole missään nimessä pelannut koko kautta niin huonosti kuin tällä hetkellä. Kaksi peliä on nyt mennyt heikosti, katsotaan kauanko Toivola peluuttaa miestä noin paljon.

Koko helvetin kauden tämä pistenikkari on pelannut tyylillä jota en suuresti arvosta. Saipaa(kin) vastaan todellista surffailun näytöstä. Ei ne pisteet ja maalit kaikkea ratkaise, se pelityyli varsinkin tässä tapauksessa. Puukätinen, hidas ja maalipaikoissa jäätyvä pelaaja joka vain on ketkukavereidensa tiellä. Painolastina kaukalossa. Ei se jatkoaikamaali paljoa ratkase jos muuten pelaa päin persettä. Varsinkin kun tekopaikoista tämä maalitykki ei kauhean montaa maalia kuitenkaan ole tehnyt. Tuurilla, tai sitte on maalit tulleet sellaisista syötöistä ettei paikasta pysty yksinkertaisesti enää epäonnistumaan.

Niin ja kuka mahtoi olla tärkeässä oman pään aloituksessa tuossa Saipan ylivoimamaalissa? Hävisi kyseisen aloituksen 100-0. Aivan, Marttiinahan se. Ei miinuksia sen takia, koska Ässillä alivoima, mutta taas hävitty tärkeä aloitus.

Kun Korppi tulee kuntoon, niin koittaisivat vaikkapa Kuparista ykkösen keskellä. Voisi olla asiallinen kokeilu. Muita keskushyökkääjiä tuolle paikalle ei oikein ole kuin Fandul, mutta tämän hetkinen 2-ketju toimii niin hyvin, että miksi sitä pitäisi hajoittaa? Kiilholman paikka on Mestiksessä, ei liigamiehistössä. Tosin niin olisi monen muun Ässät-pelaajankin.

 

[Patasydän]

Olen antanut aikaa... Nyt riitti.

Avauduin jo tuolla Ässät- Saipa ketjussa Martin Bergeronin suorituksista. Bergeronin peliä katsellessa tulee mieleen jokin suunnattoman veltto eläin. En ole varma onko sellaista eläintä edes olemassa. Voisin tännekin esittää kysymyksen. Miksi Mattään pelaa alivoimaa ja viiden minuutin jatkoajasta 2.20. Mikä voi olla se peruste? Eilenkin Martin oli sysimustassa yössä ja silti pelasi koko ajan. Tuntui, että vähälukuisessa yleisössä kävi joka kerta pieni huokaus kun Bergeron kentälle tuli. Toivola voisi kokeilla joskus vaikka semmosta, että Bergeron saisi edes alivoimalla istua penkillä ja kerätä akkua täyteen. Nyt mies pelaa koko ajan riippumatta siitä miten pelaa ja ei saa kerätä voimia yhtään vaihdossa. Joku voi kertoa minulle miten Bergeronista saa alivoimapelaajan. Mies on hidas, mies ei osaa taklata, mies voittaa aloituksia joskus, mutta häviääkin niitä usein ja vielä sata nolla, mies on löysä, mies ei yritä. MIKSI? Kertokaa nyt mikäli olette pelejä nähneet. Minä olen kauden jokaisen kotiottelun nähnyt paikanpäällä, mutta en selitystä löydä. Toivoisin, että joku jääkiekosta minua enemmän ymmärtävä kertoisi minulle.

Tähän perään on lisättävä ettei minulla ole ratkaisua siihen kuka kuuluisi olla meidän ykkösketjumme sentteri. Fandulista siihen ei ole. On parantanut hieman, mutta ailahtelee aivan liikaa. Minä antaisin ns. kolmos ja nelosketjuille enemmän peliaikaa. Nelosketjukin saa pelata miten tahansa, vaikka kuinka hyvin niin silti peliaika on maksimissaan noin kymmenen minuuttia ottelussa. Todella hyvän vaihdon jälkeen kun nelonen on ollut jäällä yli kymmenen sekuntia ja saaneet aloituksen vastustajan maalille niin arvatkaapas kuka tulee jäälle tämän jälkeen. Muuan Bergeron. Ja nelonen tapittamaan vaihtoaitioon kuinka maailmanluokan vahvistus menee näyttämään miten yritetään ja pelataan sata lasissa. Alivoimassakin...

 

[Arnold]

Aika loppumassa?

Karu totuushan on se, että Martasta nimenomaan odotetaan/odotettiin profiilipelaajaa, joka näyttää joukkueen suunnan. Nyt se pitää niin hyvin paikkaansa kuin olla ja voi. Tosin aivan väärään suuntaan.

Bergeronin hankinta ja tieto hänen tulemisestaan Ässiin aiheutti jo ennen kauden alkua suurta puhetta fanijoukossa. Harvempi antoi täyttä luottoa hänelle, mutta myönnän itsekin luulleeni, että hänestä olisi pelimieheksi. Ei ne pelkät tehopisteet. Ei se kaikkea ratkaise. Ainakaan Martan tapauksessa, jossa hän ei ole sellainen vauhtikone, että kerkeisi (ja kiinnostaisi!) lähteä hyökkäyspäästä pakkien avuksi omaan päähän. Kliseistä, mutta Benda/VV ja muut kunnon profiilipelaajat ovat olleet sentään jollain muulla tavalla sitten maagisia, jos ei luistin ole ollut luokkaa tuomoharjula.

Enää odotetaan, mitä tehdään Bergeronin kanssa loppukaudella? Japani vai sinnittelyä Ässissä? Saako 40 pistettä jne? Kysymyksiä, liikaakin, ilmassa tällä hetkellä.

 

[Näkkäri]

Viestin lähetti Patasydän
Joku voi kertoa minulle miten Bergeronista saa alivoimapelaajan. Mies on hidas, mies ei osaa taklata, mies voittaa aloituksia joskus, mutta häviääkin niitä usein ja vielä sata nolla, mies on löysä, mies ei yritä. MIKSI? Kertokaa nyt mikäli olette pelejä nähneet. Minä olen kauden jokaisen kotiottelun nähnyt paikanpäällä, mutta en selitystä löydä. Toivoisin, että joku jääkiekosta minua enemmän ymmärtävä kertoisi minulle.

Arvostele Bergeronia, se on ymmärrettävää. Alivoimapelaaminen oli kuitenkin eilenKIN se osa alue, jossa Martti onnistui. Olen jo aiemminkin kirjoittanut siitä kuinka joka joukkueen ykkösalivoiman tulee koostua joukkueen kokeneimmista pelaajista. Pelinlukutaito ja sijoittuminen ovat alivoimapelaajan tärkeimpiä ominaisuuksia ja ne molemmat ovat Martilla helvetin hyvin hanskassa. Vielä jos katsot kun Martti saa kiekon alivoimalla itselleen, joka tapahtuu yllättävän usein niin mitä tapahtuu joka ainoa kerta sen jälkeen? Kyllä, kiekko menee vastustajan päätyyn. Bergeron purkaa kiekon joka kerta satavarmasti alivoimalla, toisin kuin niin monet muut. Yksinkertaisesti on täysin käsittämätöntä ellei pelejä seuraava huomaa kuinka HYVÄ alivoimapelaaja Martin Bergeron on.