Markku Tähtinen

[Mig428]

Tähtisen kahden viime kauden -22 ja -7, sekä siihen lisättynä nuo kahteen kauteen mahtuneet 175 minuuttia jäähyjä ovat kyllä se syy mielestäni miksi Tähtisellä on peli-iltoina muita puuhia kuin SM-Liigaa pelattavanaan.

Pistetään samantien Kivenmäki pihalle. Ei hirveesti vakuuta kahden edellisen ehjän kauden -17 ja -22 teholukemat lisättynä siihen vielä sellaiset 146min jäähyjä. Öö, eiku se olikin Mave jonka lukuja ei tarvitse seurata, koska kyseessä on tietenkin fakiiri. Ei kyllä vakuuta yhtään sen enempää nuokaan lukemat. Vai pistettäiskö koko pakka uusiksi ja aletaan hakemaan parempia lukuja. No ei pistetä kun kyse on edelleen Ässistä eikä parempaa ole saatavilla. Tähtinen mahtuisi koska vaan tämän hetken Ässiin kahden ensimmäisen sentterin tontille eikä varmasti olisi vienyt ainuttakaan pistettä kauden potista.

 

[Mr.Bletch]

Vai pistettäiskö koko pakka uusiksi ja aletaan hakemaan parempia lukuja. No ei pistetä kun kyse on edelleen Ässistä eikä parempaa ole saatavilla. Tähtinen mahtuisi koska vaan tämän hetken Ässiin kahden ensimmäisen sentterin tontille eikä varmasti olisi vienyt ainuttakaan pistettä kauden potista.

Paskat mahtuisi. Miksi verrata Pirokseen, Zaborskykin on mielestäni helvetin parempi sena kuin Tähtinen. Sentään jalat liikkuvat jouhevasti eikä istu koko ajan koukkukakkosta kun ei taas vaan viitsi/jaksa/napostele luistella takaisinpäin omaan päätyyn. Mitä sitten vaikka kaveri tuhlaa 3-4 paikkaa per matsi, Z sentään pääsee niille paikoille, muutoinkin kuin 5 vs 3 yvellä.

Haluaisinkin kuulla, että missä kaikessa Tähtinen on parempi kuin lähes ilmainen Z?

 

[Mr.Bletch]

Pistetään samantien Kivenmäki pihalle. Ei hirveesti vakuuta kahden edellisen ehjän kauden -17 ja -22 teholukemat lisättynä siihen vielä sellaiset 146min jäähyjä.

Ja mitä tulee Kivenmäkeen, ei hänenkään jatko ole kirkossa kuulutettu. Mave ei ole ollut mitenkään häikäisevä vaan pelannut ihan ok tasoonsa nähden. Toisekseen miksi laittaa 100 k ansaitseva pelaaja kilometritehtaalle kun hänelle joutuu maksamaan kuitenkin palkkaa ? Aarre-Markulle ei ilmeisestikään tarvitse ?

 

[Zeta03]

Ja mitä tulee Kivenmäkeen, ei hänenkään jatko ole kirkossa kuulutettu. Mave ei ole ollut mitenkään häikäisevä vaan pelannut ihan ok tasoonsa nähden.

Jeps jeps, vaikka Mave tekisi kaudessa 25+45=70pistettä niin silti joku näkisi hänellä joskus selän suoristuvan tai suun käyvän. Ässissä ei ole täydellisiä kiekkoilijoita, sitä ei ole Mave eikä Markku ja tähän on syytä tottua joukkuetta seuratessa. Edes Super-Saken jatko ei ole näillä otteilla mitenkään varmaa.

Mitä Tähtiseen itseensä tulee, niin toivottavasti saa nopeasti jonkun seuran, ettei tarvitse vielä lopullisesti luistimia nurkkaan nakata.

 

[Mig428]

Paskat mahtuisi. Miksi verrata Pirokseen, Zaborskykin on mielestäni helvetin parempi sena kuin Tähtinen. Sentään jalat liikkuvat jouhevasti eikä istu koko ajan koukkukakkosta kun ei taas vaan viitsi/jaksa/napostele luistella takaisinpäin omaan päätyyn. Mitä sitten vaikka kaveri tuhlaa 3-4 paikkaa per matsi, Z sentään pääsee niille paikoille, muutoinkin kuin 5 vs 3 yvellä.

Haluaisinkin kuulla, että missä kaikessa Tähtinen on parempi kuin lähes ilmainen Z?

Missä Zaborsky näille maalipaikoille on päässyt? yhden teki avauksessa ja taisi olla vielä 5vs3 ylivoimalla, no ainakin ylivoimalla. Yhden tuhlasi Helsingissä rangaistuslaukauksesta aivan olemattomalla yrityksellä. Olisi ollut ottelun kannalta erittäin tärkeä maali tuohon paikkaan.

En ole kuitenkaan missään kohtaan tuominnut Zaborskya. Muutaman ottelun perusteella mukava piristys tuohon kokoonpanoon ja on saanut Pirosinkin heräämään horroksestaan. Valitettavasti liian myöhään, koska Kamil ei koko kautta Ässissä tule pelaamaan.
Ne ominaisuudet jotka tekee Markusta paremman kuin Zaborsky ovat seuraavat: Suojaa kiekkoa hyvin ja täten kuljettaa sen myös hyökkäysalueelle usein mallikkaasti. Parempi kiekonkäsittelytaito mahdollistaa laadukkaampien syöttöjen antamisen. Tekee peliä niin kuin hyökkäävän sentterin kuuluukin ja osaa pelata periaattessa laiturit maalipaikoille, vaikka viimekädessä tuo onkin heidän oma tehtävänsä. Ylivoimapelissä näillä em. ominaisuuksilla on huomattavan suurin merkitys.

Tällä hetkellä peluuttaisin senttereitä seuraavassa järjestyksessä. Zaborsky-Niemi-Kuparinen-Sillanpää. Mikäli Markku Ässiin tulisi muuttuisi tämä järjestys tähän, Tähtinen-Niemi/Zaborsky-Kuparinen-Zaborsky/Niemi.

Ja mitä tulee Kivenmäkeen, ei hänenkään jatko ole kirkossa kuulutettu. Mave ei ole ollut mitenkään häikäisevä vaan pelannut ihan ok tasoonsa nähden. Toisekseen miksi laittaa 100 k ansaitseva pelaaja kilometritehtaalle kun hänelle joutuu maksamaan kuitenkin palkkaa ? Aarre-Markulle ei ilmeisestikään tarvitse ?

Pointtini oli se että, jos katsotaan Tähtisen tilastoja suurennuslasin kanssa niin katsotaan myös mitä muut ovat saaneet aikaan. Mave ja Tähtinen mahtuvat kumpikin Ässiin tällä hetkellä. Harvemmin tuolla menestyksellä pistetään tehosaldoa plussalle eikä tuo Tähtisen -7 menneeltä kaudelta mitään hirvittävää katsottavaa ole. Ässissä pelaajat tuntuvat muutenkin nostavan jäähymääräänsä. Mistä se sitten johtuu? Täällä ei osata pelata niinkään tyylillä vaan mennään enemmän tunteella.

 

[Śmierć]

Ne ominaisuudet jotka tekee Markusta paremman kuin Zaborsky ovat seuraavat: Suojaa kiekkoa hyvin ja täten kuljettaa sen myös hyökkäysalueelle usein mallikkaasti. Parempi kiekonkäsittelytaito mahdollistaa laadukkaampien syöttöjen antamisen. Tekee peliä niin kuin hyökkäävän sentterin kuuluukin ja osaa pelata periaattessa laiturit maalipaikoille, vaikka viimekädessä tuo onkin heidän oma tehtävänsä. Ylivoimapelissä näillä em. ominaisuuksilla on huomattavan suurin merkitys.

Puhutaanko me nyt samasta Markku Tähtisestä, joka viime kaudella pilasi lähes puolet ylivoimista siihen, kun ei pystynyt luopumaan kiekosta ajoissa. Tähtinen pystyy kyllä suojaamaan kiekkoa, sen myönnän, mutta siitä luopuminen on ollut ongelmana jo usean kauden ajan. Ja sekös vasta auttaa ylivoimalla, kun yksi leipoo sitä nurkassaan, eikä saa pelattua eteenpäin sitten millään.

Sanon suoraan, että Ässien peli on tällä hetkellä parempaa ilman Tähtistä. Se on helvetin paljon suoraviivaisempaa, mitä Tähtisen kanssa. Ja tässä liigassa sillä pääsee jo aika pitkälle. Nykyiseen miehistöön Tähtinen olisi heikennys ja pelillisen identiteetin tuhoaja.

 

[Zeta03]

Ässissä pelaajat tuntuvat muutenkin nostavan jäähymääräänsä. Mistä se sitten johtuu? Täällä ei osata pelata niinkään tyylillä vaan mennään enemmän tunteella.

Katsoppa Tähtisen jäähyjen syitä... ..suurin osa niistä on: koukkaaminen, estäminen ja kampitus. Kertovatko nämä tunteella pelaamisesta? Minusta ne kielivät enemminkin puutteellisesta liikkeestä.

 

[Mig428]

Puhutaanko me nyt samasta Markku Tähtisestä, joka viime kaudella pilasi lähes puolet ylivoimista siihen, kun ei pystynyt luopumaan kiekosta ajoissa. Tähtinen pystyy kyllä suojaamaan kiekkoa, sen myönnän, mutta siitä luopuminen on ollut ongelmana jo usean kauden ajan. Ja sekös vasta auttaa ylivoimalla, kun yksi leipoo sitä nurkassaan, eikä saa pelattua eteenpäin sitten millään.

Se kiekon hautominen ylivoimalla ei ole vieläkään kadonnut, vaikka Markku ei Ässissä pelaakkaan. Edelleen sitä leivotaan siellä oikealla laidalle Siniviivan ja päädyn välissä nykyistenkin pelaajien toimesta. Ässien ylivoima on luokattoman hidasta kiekonliikuttelua, kukaan ei tiedä missä kohtaa lättyä pitäisi toimittaa kohti maalia. Tämä selittyy sillä ettei ole ainuttakaan laadukasta kiekollista pakkia viivamieheksi ja tähän kaipaisinkin sellaisen muutoksen, että kokeiltaisiin ainakin ykkösylivoimassa neljää hyökkäjää. En ymmärrä mistä nämä Tähtisen yksinleipomiset juontaa juurensa, ei hän mielestäni haudo yhtään enempää kiekkoa kuin esimerkiksi Mave tai Luomala.

 

[haunted shores]

Pistetään samantien Kivenmäki pihalle. Ei hirveesti vakuuta kahden edellisen ehjän kauden -17 ja -22 teholukemat lisättynä siihen vielä sellaiset 146min jäähyjä.

Ei kai viitsitä laittaa kun Kivenmäellä sopimustakin on jäljelllä.

En edes jaksa alkaa runoilemaan sillä miltä Tähtisen pelaaminen on parhaimmillaankin parin viime kauden aikana näyttänyt koska tiedät itsekin kuinka huono Markku on ollut.

Tähtinen on nähty ja tarpeettomaksi havaittu.

 

[MustaPata]

Se kiekon hautominen ylivoimalla ei ole vieläkään kadonnut, vaikka Markku ei Ässissä pelaakkaan. Edelleen sitä leivotaan siellä oikealla laidalle Siniviivan ja päädyn välissä nykyistenkin pelaajien toimesta. Ässien ylivoima on luokattoman hidasta kiekonliikuttelua, kukaan ei tiedä missä kohtaa lättyä pitäisi toimittaa kohti maalia. Tämä selittyy sillä ettei ole ainuttakaan laadukasta kiekollista pakkia viivamieheksi ja tähän kaipaisinkin sellaisen muutoksen, että kokeiltaisiin ainakin ykkösylivoimassa neljää hyökkäjää. En ymmärrä mistä nämä Tähtisen yksinleipomiset juontaa juurensa, ei hän mielestäni haudo yhtään enempää kiekkoa kuin esimerkiksi Mave tai Luomala.

Jos ei muuta hyvää niin noin 10 yv maalia tällä kaudella tehty enemmän kuin viime vuonna vastaavaan aikaan eli jotakin on oikeinkin tehty.

 

[TosiFani]

...Haluaisinkin kuulla, että missä kaikessa Tähtinen on parempi kuin lähes ilmainen Z?

OT: Onko Zaborsky lähes ilmainen?

Itsekin olin aluksi tätä mieltä, mutta sitten tuli mieleen NHL/ AHL:n palkkakatto järjestelmä. Eli jos NYR/ Hartford haluaa Zaborskyn pois rasittamasta palkkakattoa, se ei voi maksaa hänen palkkaansa vaan Ässien pitää maksaa se.

 

[Mig428]

Katsoppa Tähtisen jäähyjen syitä... ..suurin osa niistä on: koukkaaminen, estäminen ja kampitus. Kertovatko nämä tunteella pelaamisesta? Minusta ne kielivät enemminkin puutteellisesta liikkeestä.

Nämä kolme syytä ovat muutenkin sm-liigan yleisimmät syyt antaa jäähy. Ei tämä koske pelkästään Tähtistä vaan näitä löytyy monelta muultakin pelaajalta. Pitää silti paikkansa, että Tähtinen on ottanut liian paljon jäähyjä koukkaamisesta. Tämä koukkaaminen on myös helpoimpia kätkeä pois pelkällä asennemuutoksella. Jos pelaaja ei sitä itse ymmärrä niin valmentajan tehtävä on kertoa, että mailankäyttöä olisi syytä rajoittaa. Alpohan ei tätä Tähtiselle kertonut, koska ei varmasti ollut edes perillä asiasta eikä muutenkaan kommunikaatio pelaajien kanssa hirvittävän hyvin toiminut.

 

[Toejoen Veikko]

Jos pelaaja ei sitä itse ymmärrä niin valmentajan tehtävä on kertoa, että mailankäyttöä olisi syytä rajoittaa. Alpohan ei tätä Tähtiselle kertonut, koska ei varmasti ollut edes perillä asiasta eikä muutenkaan kommunikaatio pelaajien kanssa hirvittävän hyvin toiminut.

Justiinsa. Eli Apen olisi tullut sanoa pikku-Makelle 30vee: "Make, älä kouki!"

Apen filosofiassa jääkiekko on pelaajien peli. Pelaajan oppimisen kannalta sillä on merkittävä ero, käskeekö valmentaja pelaajaa tekemään vai keksiikö pelaaja asian itse.

 

[Mr.Bletch]

OT: Onko Zaborsky lähes ilmainen?

Pommin varmaa tietoa ei ole, mutta näin olen kuullut.

 

[TosiFani]

Pommin varmaa tietoa ei ole, mutta näin olen kuullut.

Itse kuulin vastakkaisen väitteen juuri näiden palkkakattojen takia.

 

[Mig428]

Justiinsa. Eli Apen olisi tullut sanoa pikku-Makelle 30vee: "Make, älä kouki!"

En heti olisi mitään lastentarhaläppiä jaksanut vetää tähän mukaan, mutta vaikka sitten näin jos se sun johtamistyylissäsi on uskottavaa, mutta kyllä valmentajan pitää pelaajalle palaute antaa ja jos ei ala tehoomaan ni sitten jotkin muut keinot käyttöön. Tässä onkin nähty kuluvalla kaudella suuri muutos nimittäin Rautakallio antaa useasti palautteen välittömästi pelitilanteen jälkeen toisin kuin pleksi Alpo.

 

[Zeta03]

Itse kuulin vastakkaisen väitteen juuri näiden palkkakattojen takia.

Vaikeaa uskoa, koska Zaborskyhan tuli ns. budjetin päälle ja bonuksena. En usko, että Ässät (lue:Hirsimäki) olisi Zaborskyn takia alkanut budjettia reilusti ylittämään, varsinkin kun todelliset vahvistustarpeet ovat jossain aivan muualla.

Eli ennenkuin toisin todistetaan, olen siinä uskossa että Zaborsky pelaa Ässissä lainassa kulukorvauksilla ja miehen varsinaisen palkan maksaa NYR/HF. Ja ainakin NYR:in palkkakatossa Zaborskyn palkka olisi kuin kärpäsenpaska tuvan lattialla.

 

[Toejoen Veikko]

En heti olisi mitään lastentarhaläppiä jaksanut vetää tähän mukaan, mutta vaikka sitten näin jos se sun johtamistyylissäsi on uskottavaa, mutta kyllä valmentajan pitää pelaajalle palaute antaa ja jos ei ala tehoomaan ni sitten jotkin muut keinot käyttöön. Tässä onkin nähty kuluvalla kaudella suuri muutos nimittäin Rautakallio antaa useasti palautteen välittömästi pelitilanteen jälkeen toisin kuin pleksi Alpo.

Siinä on jokatapauksessa eroa keksiikö pelaaja itse mistä on kysymys vai pitääkö valmentajan joka asia erikseen mainita.

Ensimmäinen kehittää pelaajien omaa kykyä ajatella, jälkimmäinen tekee heistä robotteja.

Ja viimeistään nyt Make sai palautteen, kun on ilman pelipaikkaa.

 

[TosiFani]

Vaikeaa uskoa, koska Zaborskyhan tuli ns. budjetin päälle ja bonuksena. En usko, että Ässät (lue:Hirsimäki) olisi Zaborskyn takia alkanut budjettia reilusti ylittämään, varsinkin kun todelliset vahvistustarpeet ovat jossain aivan muualla.

Eli ennenkuin toisin todistetaan, olen siinä uskossa että Zaborsky pelaa Ässissä lainassa kulukorvauksilla ja miehen varsinaisen palkan maksaa NYR/HF. Ja ainakin NYR:in palkkakatossa Zaborskyn palkka olisi kuin kärpäsenpaska tuvan lattialla.

No, ilmeisesti Hartfordin palkkabudjetissa on tilaa ja Zaborsky on niin lupaava pelaaja, että hänet kannattaa siinä pitää. Eikö Zaborskyllä ole kahden suunnan sopimus, jolla hän rasittaa nimenomaan Hartfordin palkkabudjettia?

Itse voisin kuvitella try out ajan kuluvan vuokralla eli Hartford maksaisi kulut, mutta varsinainen sopimus siirtyisi Ässien kuluihin. Ja onhan Ässiin ennenkin hankittu pelaaja, joka oli tarjolla vaikka siihen ei olisi varsinaista tarvetta.

 

[TosiFani]

...Apen filosofiassa jääkiekko on pelaajien peli. Pelaajan oppimisen kannalta sillä on merkittävä ero, käskeekö valmentaja pelaajaa tekemään vai keksiikö pelaaja asian itse.

Tästä syystä Ape oli väärä mies valmentamaan Ässiä, jossa 30 vee Makelle pitää sanoa, älä kouki. Tämä on nyt vaan tosiasia, sen näkee joukkueen tekemisissä muutenkin.

 

[Toejoen Veikko]

Tästä syystä Ape oli väärä mies valmentamaan Ässiä, jossa 30 vee Makelle pitää sanoa, älä kouki.

Saatan olla väärässä, mutta mielestäni ammattilaisjääkiekkoilijalta, jollainen liigakiekkoilja mielestäni on, voi edellyttää tiettyjen asioiden tajuamista ilman käskemistä tai kieltämistä. En usko, että Apella oli NHL:ssäkään tarvetta erikseen kieltää pelaajiaan koukkimasta.

 

[Bigmouth]

Itsekin olin aluksi tätä mieltä, mutta sitten tuli mieleen NHL/ AHL:n palkkakatto järjestelmä. Eli jos NYR/ Hartford haluaa Zaborskyn pois rasittamasta palkkakattoa, se ei voi maksaa hänen palkkaansa vaan Ässien pitää maksaa se.

En nyt todellakaan ole täysin ymmärtänyt tuon työehtosopimuksen kaikkia kaukeroita, mutta eikö se mene niin, että pelaajan palkka lasketaan sen sarjatason joukkueen palkkakattoon, jossa pelaaja pelaa. (Poislukien nämä yli 35-vuotiaiden monivuotiset sopimukset, jotka lasketaan täysmääräisinä NHL-joukkueen palkkakattoon, vaikka pelaaja lopettaisi.)

 

[rama]

Markku meni sitten Jokereihin, joten keskustelu voitaneen siltä osin lopettaa. Kyllä se Virmanen vaan osaa... :)

 

[Stern]

Markku meni sitten Jokereihin, joten keskustelu voitaneen siltä osin lopettaa. Kyllä se Virmanen vaan osaa... :)

Seuraan kyllä mielenkiinnolla Markun tulevia edesottamuksia. Mies oli huono lähtökohtaisestikin, nyt vielä päälle mahdollisesti keskivertopelaajaa kehnompi fyysinen kunto, pitkän pelaamattomuuden seurauksena kadonnut pelituntuma ja yössä tarpovat joukkuekaverit... tervemenoa!

 

[Baloun]

Jotain puhuin jokunen viikko sitten, että Virmanen tai Keijo kielsi, että Tähtinen ei tuu ja nyt se sitten tuli. Taas yksi turha ja naurettava hankinta narreilta.